Jeace
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Je suis complètement d'accord pour la decurie mais je suis effectivement déçu qu'ils n'aient pas fait une faq pour copier le fonctionnement de kdk. Y a pas de raison fluff ou fonctionelle que ce soit différent :-/
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il y a 26 minutes, Tytymongo a dit :
Hello, normalement tu dois choisir d'abord toutes les cibles, et ensuite tu résous les tirs, il me semble que c'est indiqué dans la FAQ GW
je confirme !
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il y a 1 minute, alt-f4 a dit :
A 5 points le cacophone, même s'il ne sert pas parce que les Rhinos se font dégommer avant, ce n'est pas un gros investissement.
Par contre, dès qu'il y en a un qui fonctionne (et empêche un tir en alerte), c'est plus que rentabilisé, surtout contre des grosses unités (une vingtaine de tirs), des lance-flammes ou des unités/équipement/formations (Taus ou Dark Angels) qui améliorent le tir en alerte. A choisir, je préfère encore le cacophone à la lame de bulldozer (si je n'ai pas les moyens de mettre les deux) : T1, le Rhino avance de 6'', débarque ses troupes et utilise les fumigènes, T2, il avance de 12'' (ou 18'', selon qu'il tire ou non) et peut soutenir les premières charges dans les 6''.
Bon argumentaire !
ok, je vais tester !
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il y a 1 minute, akenor a dit :
Tu te sens obligé de prendre un hellbrute? Parce que en choix obligatoire à la place, je mettrais perso 5 havocs avec 4 autocanons, c'est moins cher et te permet de faire quelques tirs F7 à longue portée.
Alors, en fait, la question ne se pose pas en ces termes :
Le helbrute je le vois comme un véhicule qui peut à la fois tirer et se déplacer. Les havocs ont trop souvent le problème du positionnement qui signifie qu'ils doivent se déplacer pour tirer (et donc tirer au jugé). A cause des décors ou du relief...
Qui plus est, le GROS problème quand on commence une armée du chaos... c'est les bits. Parceque la boite d'havocs ne contient pas 4 autocanons... ce qui signifie que je dois trouver les bits correspondants et j'ai jamais réussit à trouver les bits qu'il me manquait pour le chaos de manière générale
Donc, sur le papier, je suis d'accord avec toi.
Mais, dans les faits, ces deux problèmes font que j'ai plus ou moins abandonné l'idée de me procurer des havocs ><
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il y a une heure, alt-f4 a dit :
Des cacophones sur les Rhinos
c'est vraiment si important ? :-/
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Merci pour ton retour, @Mugen Tenshin !
Effectivement, je n'avais pas pensé à la marque... après les spawn sont suffisament resistants sans marque, je vais les mettre en marque de khorne.
La survie de mon seigneur est ce qui compte
le Helbrute je vais te faire confiance parceque vraiment cette figurine me laisse perplexe ><
pour les Spawn, je n'ai que 4 figurines donc ce sera 4 mais je comprends l'idée !
Ca donnerait :
Black Crusade (Marines du Chaos) : 1499 points
Chaos Warband-
Chaos Lord (195pts)
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1 Seigneur du Chaos
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1 Hache de fureur aveugle, 1 Pistolet à plasma, 1 Don de mutation, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption
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1 Hache de fureur aveugle, 1 Pistolet à plasma, 1 Don de mutation, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption
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1 Seigneur du Chaos
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Chaos Space Marines (140pts)
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1 Aspirant champion
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1 Pistolet à plasma
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1 Pistolet à plasma
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4 Space marine du Chaos
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1 Fuseur
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1 Fuseur
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1 Rhino du Chaos
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1 Lame de bulldozer
-
1 Lame de bulldozer
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1 Aspirant champion
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Chaos Space Marines (145pts)
-
1 Aspirant champion
-
1 Pistolet à plasma
-
1 Pistolet à plasma
-
4 Space marine du Chaos
-
1 Fusil à plasma
-
1 Fusil à plasma
-
1 Rhino du Chaos
- 1 Lame de bulldozer
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1 Aspirant champion
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Chaos Terminators (266pts)
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1 Champion terminator
- 1 Combi-fuseur, 1 Poing tronçonneur, 1 Marque de Khorne
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4 Terminator du Chaos
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4 Marque de Khorne, 3 Combi-fuseur, 3 Hache énergétique, 1 Autocanon faucheur, 1 Gantelet énergétique, 1 Icône de fureur
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4 Marque de Khorne, 3 Combi-fuseur, 3 Hache énergétique, 1 Autocanon faucheur, 1 Gantelet énergétique, 1 Icône de fureur
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1 Champion terminator
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Helbrute (140pts)
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1 Métabrutus
- 1 Canon laser jumelé, 1 Lance-flammes lourd
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1 Métabrutus
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Sorcerer (215pts)
-
1 Sorcier du Chaos
- 1 Masse noire, 1 Familier de sort, 1 Moto du Chaos, 1 Psyker (niveau 3), 1 Sceau de corruption
-
1 Sorcier du Chaos
-
Raptors (135pts)
-
1 Champion raptor
- 1 Pistolet à plasma, 1 Bombes à fusion
-
4 Raptor
- 2 Fuseur
-
1 Champion raptor
-
Raptors (135pts)
-
1 Champion raptor
- 1 Pistolet à plasma, 1 Bombes à fusion
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4 Raptor
-
2 Fuseur
-
2 Fuseur
-
1 Champion raptor
Spawn
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Spawn (128pts)
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4 Enfant du Chaos
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4 Marque de Khorne
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4 Marque de Khorne
-
4 Enfant du Chaos
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Chaos Lord (195pts)
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Bonjour à tous !
Dans l'optique d'une 2v2 à 1500 pts par joueur en 0CPM avec des amis, prochainement, j'en profites pour tester pour la première fois la formation Black Crusade.
Mais je ne joue pas SMC depuis longtemps (j'ai joué KDK/Nécron/Tau jusqu'à la sortie de Traitor's Hate).
Quelques précisions :
- Je joue en mou avec mes amis (pas tout à fait liquide mais presque)
- Je jouerais probablement avec un autre joueur chaos et nous serons face à (à priori) Eldars Noirs et Skitarii
- Le sorcier tire en Biomancie (je ne sais pas encore si les pouvoirs Traitor's Hate sont vraiment bons) afin de combiner bras de fer avec la masse noire.
- Le sorcier ET le seigneur groupent avec les spawn
Mes doutes :
- Le Helbrute. Je n'ai aucune idée de comment équiper ce joyeux compagnon ! Je l'ai stuffé CAC mais je ne sais pas si c'est efficace ><
- Je trouve que j'ai une bonne mobilité mais pas beaucoup d'efficacité au tir ><
Black Crusade (Marines du Chaos) : 1493 points
Chaos Warband-
Chaos Lord (195pts)
-
1 Seigneur du Chaos
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1 Hache de fureur aveugle, 1 Pistolet à plasma, 1 Don de mutation, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption
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1 Hache de fureur aveugle, 1 Pistolet à plasma, 1 Don de mutation, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption
-
1 Seigneur du Chaos
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Chaos Space Marines (165pts)
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1 Aspirant champion
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1 Gantelet énergétique, 1 Pistolet à plasma
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1 Gantelet énergétique, 1 Pistolet à plasma
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4 Space marine du Chaos
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1 Fuseur
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1 Fuseur
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1 Rhino du Chaos
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1 Lame de bulldozer
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1 Lame de bulldozer
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1 Aspirant champion
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Chaos Space Marines (170pts)
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1 Aspirant champion
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1 Gantelet énergétique, 1 Pistolet à plasma
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1 Gantelet énergétique, 1 Pistolet à plasma
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4 Space marine du Chaos
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1 Fusil à plasma
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1 Fusil à plasma
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1 Rhino du Chaos
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1 Lame de bulldozer
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1 Lame de bulldozer
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1 Aspirant champion
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Chaos Terminators (266pts)
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1 Champion terminator
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1 Combi-fuseur, 1 Poing tronçonneur, 1 Marque de Khorne
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1 Combi-fuseur, 1 Poing tronçonneur, 1 Marque de Khorne
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4 Terminator du Chaos
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3 Combi-fuseur, 4 Marque de Khorne, 3 Hache énergétique, 1 Autocanon faucheur, 1 Gantelet énergétique, 1 Icône de fureur
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3 Combi-fuseur, 4 Marque de Khorne, 3 Hache énergétique, 1 Autocanon faucheur, 1 Gantelet énergétique, 1 Icône de fureur
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1 Champion terminator
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Helbrute (130pts)
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1 Métabrutus
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2 Lance-flammes lourd, 1 Paire de gantelets énergétiques
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2 Lance-flammes lourd, 1 Paire de gantelets énergétiques
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1 Métabrutus
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Sorcerer (215pts)
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1 Sorcier du Chaos
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1 Masse noire, 1 Familier de sort, 1 Moto du Chaos, 1 Psyker (niveau 3), 1 Sceau de corruption
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1 Masse noire, 1 Familier de sort, 1 Moto du Chaos, 1 Psyker (niveau 3), 1 Sceau de corruption
-
1 Sorcier du Chaos
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Raptors (140pts)
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1 Champion raptor
-
1 Gantelet énergétique
-
1 Gantelet énergétique
-
4 Raptor
-
2 Fuseur
-
2 Fuseur
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1 Champion raptor
-
Raptors (140pts)
-
1 Champion raptor
-
1 Gantelet énergétique
-
1 Gantelet énergétique
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4 Raptor
- 2 Fuseur
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1 Champion raptor
Spawn-
Spawn (72pts)
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2 Enfant du Chaos
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2 Marque de Nurgle
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2 Marque de Nurgle
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2 Enfant du Chaos
j'attends vos retours !
Enjoy !
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il y a 3 minutes, The Sanctified a dit :
Vive la chaos warband (ou Lost and Damned) dans un détachement Black Crusade.
ah bah là ouais, carrément ! le fait d'avoir 2 résultats et de pouvoir en prendre 1 ou les deux, ça pénalise moins... à moins de tomber sur apothéose ET dégénérescence ><
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Bonjour à tous !
je me suis retrouvé dans une situation un peu particulière, dernièrement.
Mon seigneur du chaos de Khorne obtient, en bienfait, l'apothéose (youpi ?)
SAUF QUE
Ma figurine de prince a des ailes et, comme je jouais Khorne Daemonkin auparavant, il était évident pour moi que mon prince démon possédait des ailes... et bien à priori non ! dans le codex chaos, il est précisé que le prince démon invoqué avec le résultat apothéose dispose d'une armure énergétique mais pas des ailes (contrairement au codex KDK) !
de même, s'il était psyker... il ne l'est plus, désormais ?
c'est pénalisant, comme résultat, en fait ! ><
Alors voilà : je n'ai rien trouvé pour contredire les deux points ci-dessus dans la FAQ mais j'ai peut-être manqué quelque chose ? :-/
Est-ce que les joueurs récurrents peuvent me confirmer ces points Ô combien pénibles ><
Enjoy !
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dernier tournois : mon rhino de khorne éperonne un chevalier impérial... et lui vole son dernier point de coque !
"une stratégie audacieuse", selon mon adversaire. J'ai marqué ce rhino pour la gloire qu'il a apportée à mon Daemonkin \o/
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il y a 30 minutes, VashFox a dit :
@Numiria En effet j'ai ignoré les PI, n'étant pas la problématique
Mais il faut en effet les compter !
Néanmoins, même si c'est clairement noté... Quel recours j'ai à ma disposition pour faire entendre raison au responsable de la boutique ?
envoie le ici
lis lui tous ces arguments et demande lui de prouver, à son tour, qu'il a raison.
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Il y a 1 heure, Ramdam a dit :
-1 escouade avec bolter lourd, lanceflamme et aspirant avec épée énergétique plus pistolet plasma.
-1 escouade avec 1 fuseur, 1 fusil plasma et aspirant gantelets énergétique plus pistolet plasma.
Je trouve la seconde configuration meilleure.
Comme le dit @Mugen Tenshin, le mélange est rarement une bonne idée. Perso je joue une escouade fusil à plasma et une autre fuseurs (j'aime pas avoir des armes lourdes ><)
il y a 13 minutes, Mugen Tenshin a dit :CitationDernière question , étant donné que les raptors sont des escouades rapides de corps à corps et qu'il ne peuvent porter que des armes de corps à corps sauf leur aspirant champion qui peut s'équiper d'une arme de mêlée, n'est il pas plus pertinent d'opter pour une escouade de serre du chaos qui sont eux bien doté en arme de mêlée? Je trouve les raptor faiblard et sans intérêt dans leur configuration d'équipement.
Faut pas oublier que les raptors peuvent avoir 2 armes spéciales, une unité de 5 avec 2 fuseurs c'est très interessant en anti char, et 2 lance-flammes ça s'occupe bien des trouffions.
Les serres du warp c'est de l'anti élite, c'est pas du tout le même rôle et sont très chers.
Complètement d'accord : les serres du warp sont trop cher pour une unité qui, bien souvent, se fera mitrailler dès son arrivée et mourra rapidement. La PA3 au cac est cool, ceci dit, et la formation traitor's hate qui les utilise est vraiment pas mal !
les raptors ont un pistolet bolter et une arme de CAC, ce qui signifie qu'ils ont deux attaques de base chacun (3 pour le champion). Prends en 5 avec deux fuseurs et tu as une unité qui peut FEP ==> détruire un véhicule. Puis, si ils ne sont pas morts à la phase de tir adverse, ils peuvent charger au prochain tour et auront à peine moins d'attaques que les serres du warp. Sauf qu'ils coutent beaucoup moins cher !
en fait ton erreur est dans cette phrase :
Il y a 2 heures, Ramdam a dit :étant donné que les raptors sont des escouades rapides de corps à corps
non. ça, c'est valable pour les serres du warp. les raptors ont des armes spéciales et sont donc moins orientés "corps à corps".
Enjoy !
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Renegade Knight
dans Le Chaos
Perso je suis parti sur Gatling + canon thermique pour plus de polyvalence mais sur les listes de tournois (les rares qui sortent un renegade) on voit souvent double gatling. Quoiqu'il en soit ne colle pas avant d'avori testé (et si tu peux aimanter c'est aussi bien !)
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Bien bien bien, je vais étudier tout ça >< merci pour vos conseils !
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il y a 6 minutes, alt-f4 a dit :
C'est la formation "Daemon Engine Pack" du supplément "Black Legion". Elle n'est pas dans "Traitor's Hate"
ah je comprends, je ne pensais pas à la même
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il y a 8 minutes, louisteq a dit :
Disons que le ferrocerberus est globalement meilleur/plus utile....
Si tu joues mou tu peux sortir la formation avec 1 ferrocerberus 1 centaurus et 1 techmancien au moins les canon auront ct5.
Ah ! Justement ! c'est pour cette formation (de traitor's hate) que j'ai pris un centaurus (j'ai déjà un cerberus et un defiler)
mais... qu'est-ce qui leur donne CT5 ? je capte pas là :-/
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Il y a 10 heures, louisteq a dit :
Malheureusement l auton canon avec une ct3....
Le centaurus est mauvais (bien trop cher)
Mais quitte à le jouer le plasma est mieux car globalement les explosions sont mieux à faible ct
il y a une heure, Ondskapt a dit :Le soucis du Centaurus Hades c'est qu'il souffre de la concurrence avec les Havocs AC : 8 tirs F8 PA4 à CT3 pour 180 pts contre 8 tirs F7 PA4 à CT4 pour 115pts.
Et le soucis du Ectoplasma
- ça surchauffe
- ce sont de petites galettes facilement gérables par un espacement de 2"
- les sauvegardes de couvert diminuent d'encore plus l'impact
Et c'est 200 points le blindage 12 3pc ...
voilà une analyse constructive... bon, après, je joue en mou donc je suppose qu'il reste jouable ? :-/ (j'essaye juste de me rassurer genre "j'ai pas gaspillé mon argent ! :D")
Toujours est-il que, si je dois le jouer, il faut le jouer en ectoplasma, quoi ><
Merci pour vos conseils en tout cas !
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Hello guys !
Je viens de me procurer un ferrocentaurus pour compléter ma collection mais comme je ne suis pas certain de parvenir à aimanter ses armes, je me demandais ce que j'allais lui mettre.
Je regarde la liste et il me semble une bonne idée de prendre double autocannon hades et un ectoplasma... puis je suis allé sur internet... et là je tombe sur pleiiiiiin de gens qui me disent que le ferrocentaurus, si on le joue (ce que la majorité semble contester), c'est triple ectoplasma ou rien ! Et je tombe des nues !!! Pourquoi ???
Quel est votre avis, à vous ? Qu'est ce qui m'échappe ?
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Bref, c'est du HS là. La réponse a été donnée. I'm leaving ! ==>[]
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à l’instant, idrogn a dit :
J'ajoute que l'on devrais prouver que ce n'est PAS possible plutôt que l'inverse dans une situation où la mécanique des règles est présente. Et laisser le bénéfice du doute à l'application normale de la règle.
Pour moi l'interception se déroule dans une situation normale, hors du tour où s'est appliqué le snapshot (qui au passage s'est déjà fait sentir). Rien ne vient pénaliser expressément ce tir. Le doute de la possibilité bénéficie à ce tir donc ct normale.
c'est une vision du jeu tout à fait valable mais ici on parle en RAW
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il y a 7 minutes, fortes974 a dit :
Comme je te le dis, le wording est bien tirer avec une des ses armes: la notion de tir est là. Sinon moi je le joue comme ça aussi. Mais le jour où un adversaire un peu méticuleux me dis que je ne peux pas, ben je serai bien embéter.
la notion de tir est là parcequ'on est en phase de tir >< ce serait contre-productif de ne pas parler de tirer... tu aurais préféré "utiliser une de ses armes" ? Le wording n'a jamais été le fort de GeuWeu !
en VO ça donne quoi ?
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il y a 1 minute, fortes974 a dit :
@belfe: l'honnèteté n'a rien à voir la dedans, j'aimerai bien que tu me démontre que tu n'es pas malhonnète quand tu veux tirer à CT3 en interception avec une arme lourde en te justifiant par: ben c'est comme ça avec une arme à salve, donc pareil pour une arme lourde? Du coup on a qu'a supprimé tous les types d'armes et tout passer en arme à salve non?
je pense que ce que veut dire belfe c'est que la limite sur les armes à salve est la même que celle sur les armes lourdes : le mouvement en phase de mouvement précédente.
donc, si GW a tranché dans un sens pour l'arme à salve, ils trancheraient certainement dans le même sens pour les armes lourdes.
mais ce n'est que conjecture
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Citation
une figurine en contact avec un emplacement d'arme peut tirer avec au lieu de tirer avec une des ses armes
on remplace bien cette arme. si on la remplace, la règle interception n'a plus d'importance
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il y a 1 minute, fortes974 a dit :
Faux, le draft qu'il cite tranche la question pour les armes à salves, or armes lourdes est différent d'arme à salve
certes mais le principe est similaire, le raisonnement peut être appliqué dans le même sens. Cependant, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas une preuve et que ce n'est pas incontestable. On aura pas de réponse définitive sur ce problème sans FAQ, malheureusement, je pense.
[V7][Draft][WZFenris] Bounding Lope des Wulfens
dans 40K - Règles
Posté(e)
non malheureusement.
cette analyse est bonne selon moi. A moins que les règles ne spécifie qu'elles s'appliquent à toute l'unité à partir du moment où une figurine l'a, ce n'est pas le cas. On prends le plus restrictif.
Si la FAQ dit que le PI ne profite pas, tu ferais mieux de le séparer de l'unité pendant la phase de mouvement du tour où tu veux qu'ils chargent parcequ'il va les ralentir !