Jeace
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Necrons V8
dans Les Xenos
Nuançons ce malus de -1 par le fait que, quitte à jouer immortels tesla, on prendra souvent un overlord avec ... donc, concrètement, avec un overlord, le tesla reste plus intéressant !
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il y a 13 minutes, Tallarn's Men a dit :
Non, non, c'est tout ce que l'on demande. Quand on affirme quelques choses, on le justifie. Et tu viens de le faire très bien !
Du coup, bien que caricaturales, tes archétypes de joueurs ne concernent qu'une toute petite minorité de joueurs dans le cas des "compétiteurs". On rends à César ce qui est à César, vous (les tournoyeurs et toi) savez mieux que nous quel jeu vous voulez.
Pour les joueurs de 40k non compétitifs (même à plusieurs parties semaines), on se mets d'accord avec notre adversaire et basta, pas besoin de x1000 restrictions autres qu'une discussion en amont. Si jamais on se met au compétitif, il faut adopter et s'adapter au décision de cette autre sous-communauté (pas péjoratif le "sous" au cas où...).
hé bien j'étais en train de taper un pavé mais mon camarade ici a très bien répondu pour moi
mais je tiens à te féliciter pour cette explication @Bubu : c'était exactemetn ce qu'il fallait, à mon sens, pour souligner pourquoi on semble ne pas se comprendre sur ce topic 
A bon entendeur,Jeace
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il y a 3 minutes, delron a dit :
heu, faudrait peut-être y aller molo avec le "plus petit PR commence".
Parceque là vous détournez une règle pour arriver à lui donner un effet contraire à son principe d'origine.
Cette solution pour déterminer le premier jouer part du principe que celui avec le moins de PR est donc celui qui l'armée la plus petite (et donc la plus faible), et compense donc en le faisant jouer en premier (gros avantage au vu de ce qu'on peut balancer tour 1 entre charge superlongue/FEP/tir).
Mais si on impose des limitations points ET PR, celui qui a le moins de PR n'est pas celui qui a l'armée la plus petite, au contraire c'est celui qui a payé pour avoir les options les plus efficaces en général, gonflant donc ces points sans gonfler ses PR.
Le spam d'unité n'inclue pas l'abandon des options, juste de payer uniquement celle rentable, mais au final, celui qui joue ses unités "à poil", du genre "comme monter sur la bote" sera le grand perdant.
D2jà que ce système de premier tour est merdique, je pense que le remplacer par un autre bancale soit une bonne idée. Des systèmes assez équilibré pour qui commence, on en a eu, suffit de les reprendre :
déterminisme avant le déploiement, avec avantage au premier tour, ou avantage au déploiement
mise en début de partie (PV ou PC) pour gagner le premier tour, avant le déploiement.
.....
Houla ! Doucement, mon ami... Il semblerait que tu n'ai pas correctement lu :
il y a 16 minutes, Master Avoghai a dit :(voire meme, mais là je fais le fou fou, instaurer le principe du "plus petit PR commence")
de toute évidence c'était une boutade...
Enjoy,
Jeace
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il y a 3 minutes, Master Avoghai a dit :
@Jeacec'est ce que je me tue à dire depuis hier mais bon... je dois etre transparent ^^
Hey ! Toi, au moins, on te réponds ! Remonte le fil et tu verras que c'est moi le fantôme xD
PS : première partie ce week-end en 75 PR.
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d'ailleurs, @Master Avoghai, on remarquera que personne ne parle des PR. Tout le monde ne parle que des points.
Sérieusement, essayez de faire une liste full spam efficace en 1500pts / 80PR, c'est super dur.
Enjoy,
Jeace
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Necrons V8
dans Les Xenos
joli boulot, @Necron Protector, vraiment.
il y a 42 minutes, Valak a dit :Le soucis est que le combo Immortels Tesla / Overlord est sympa, mais cher. L'Overlord ne servant à rien d'autre qu'à donner un +1 pour toucher, ce n'est finalement pas très rentable.....
De plus, l'unité d'Immortel n'est constitué que de 10 figurines, si bien qu'un simple focus réduit ce combo en poussière. Puis j'ai toujours tendance à privilégier la PA
Au pire, prendre deux unités avec Tesla et Gauss, comme ça il n'y a pas de jaloux !
je ne suis pas forcément d'accord : son calcul prouve que, même sans overlord, le tesla est plus intéressant sur la majorité des cibles à endurance 4 (tant qu'elles n'ont pas de 2+).
Enjoy !
Jeace
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il y a 15 minutes, Master Avoghai a dit :
Je plussoie le monsieur
Forcer à jouer un bataillon => on plante des armées fluff comme la deathwing ou la ravenwing qui ont besoin des schema spearhead ou vanguard pour fonctionner
Interdire les doublettes/triplettes=> on plante les armées comme la deathwatch ou l'ad mech qui ont peu de choix alternatifs
Je vois la liste postée par le sieur Ulrik et je vois une manière trés simple de l'empecher : à 2000pts le gars aligne 210 PR alors que moi à 1500 avec mes armées j'arrive péniblement à 80... Bah il suffit de dire 1500pts et pas plus de 90PR et c'est marre...
Je me disais exactement la même chose !
Vous réflechissez trop en mode V7, les gars.
En Nécron, je fais en moyenne (c'est pas une science exacte) 25PR = 500pts. On a vite fait le rapprochement avec mon pote et on a décidé de partir, dans un premier temps, sur les PR. Mais je pense que la bonne façon de les utiliser (et surement ce que feront les tournois à l'avenir) c'est de limiter les deux : première limite atteinte entre Xpts et YPR
Enjoy,
Jeace
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Necrons V8
dans Les Xenos
Bon, je relance un peu le débat... votre avis sur les nouvelles ghost ark ? (sur le papier hein, on attendra de voir ce que ça donne... m'enfin si je me fie aux vidéos V8 de MWG on dirait que les spiders et les ghost ark ont pas mal perdus...)
Enjoy,
Jeace !
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il y a 27 minutes, SexyTartiflette a dit :
Je relisais les règles des warps talons, et là je m'aperçois d'un truc.
Alors je ne sais pas si c'est une coquille ou moins qui comprends mal. Mais je pensais qu'une unité de warp talon qui arrivait en FeP ne pouvait pas se faire tirer en Overwatch.En relisant la règle c'est en fait toute l'armée adverse qui ne peut pas faire d'overwatch en tour où les serres du warp arrivent. Dans une liste axé CàC avec par exemple Serre du warp, raptor, élu/berzerk/possedés en rhino tu peux faire une triple charge T3 sans risque d'overwatch. Contre de la garde ou du Tau ça peut être sympa.
ce n'est pas ce que je lis >< je lis bien qu'ils ne peuvent pas overwatch sur des unités qui sont arrivées en Flamestrike ce tour ci.
Enjoy,
Jeace
EDIT : BURNED par @Harlequ'Insane
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il y a 8 minutes, GoldArrow a dit :
Étrangement, j'ai tendance à partager l'avis de Jeace.
HS : je suis vexé par le "étrangement"
<troll off>
il y a 31 minutes, SexyTartiflette a dit :Bon et pour recentrer le sujet, quelqu'un a refléchit aux armes spéciales à mettre sur les différentes unités ? J'envisage de me faire une escouade d'Elu à l'épée énergétique, de Termi, de moto et de raptors. Je doute encore sur les armes à mettre.. Plasma ? Lance flamme ? Le classique fuseur ?
perso je vais tenter le lance flamme juste parceque tout le monde dit qu'il est devenu pourri et que j'aime contredire les gens xD
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il y a 4 minutes, SexyTartiflette a dit :
J'entends bien ce que tu dis, mais on ne peut que difficilement extrapoler sur ce que seront les TS pendant la V8 avec juste l'Index chaos de cette "préV8".
- Si la Death Guard a droit à ces 3 sorts spécifiques c'est tout simplement qu'ils sont dans la boite de base, et, avec les primaris, l'un des portes étendards de cette V8. C'est au contraire bon signe, ça nous montre que GW a bien prévu des sorts spécifiques pour les légions monothéïstes.
- Les World Eater ne sont pas plus spécifique du CàC que n'importe quelle légion : ils n'ont aucun bonus de CaC. Ce ne sont que les berzerks qui en ont.
Au contraire tu as les joueurs WE qui se plaignent d'avoir leurs unités hors Berzerks qui ne sont pas plus forte au CàC que leurs équivalent d'autres légions, d'avoir d'ailleurs des Berzerks WE qui ne se distinguent pas des Berzerks de n'importe quelle faction, et d'avoir perdu leurs règles spéciales antipsyker.
Il faut attendre un peu, et, je le répète, à mon sens virer les DG de l'équation qui sont favorisé car porte étendard de la V8 (avec les primaris).
Certes, tu as raison.
Pour les World Eaters j'avoue me satisfaire d'avoir les berserkers en choix de troupe... mais le retour d'un KDK serait pas mal donc wait and see, effectivement. Je n'avais pas pris en compte le fait que la DG était porte étendard de la V8 et c'est vrai que ça remets les choses en perspective. Mea Maxima Culpa.
Wait and see, donc
Enjoy,
Jeace
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il y a 9 minutes, SexyTartiflette a dit :
Alors attendez un peu la sortie des codex, c'est pas comme si y'avait pas de quoi s'amuser entre temps.
raison pour laquelle j'ai dit
il y a 30 minutes, Jeace a dit :Perso, pour rejouer mes TS, j'attendrais le codex. Je me consolerais avec mes World Eaters en attendant
Ensuite, permets moi de ne pas être d'accord avec toi (aucune animosité dans mes propos, hein, je précise avant) :
il y a 15 minutes, SexyTartiflette a dit :Rends toi bien compte que c'est le cas pour absolument TOUTES les factions.
Non. Je ne suis pas d'accord. Certaines armées ont gardé leur caractère, leur spécificité.
Avoue tout de même que penser à créer une discipline psychique pour la death Guard et pas pour les Thousand sons c'est quand même étrange, non ? (après je suis pas dans les bureau de GW et, comme je l'ai dit, je suis complètement emballé par la V8).
Ce que je critique ce n'est pas la perte d'avantage des TS (en clair, je ne me plains pas de la disparition de l'invisibilité, par exemple, qui pourissait complètement le jeu). Ce que je critique c'est qu'on ait perdu le caractère marquant de la légion. Mais oui, c'est aussi le cas pour les EC. Si je ne m'en plains pas c'est parceque je ne les joue pas et donc je ne les ait pas étudiés... tout simplement...
ce n'est pas le cas pour la death guard et les World eaters, par exemple. Il y a donc deux poids deux mesures. On peut pas juste résumer ça par "C'est le cas pour tout le monde". Parceque non, c'est pas vrai.
La death guard est toujours une armée résiliente et dispose bien de sa propre discipline psychique.
Les World Eaters sont toujours des bourrins qui foncent dans le tas et qui défoncent tout au CAC ( <3 )
Mais clairement, les EC et les TS ont perdus quelque chose.
Je me répète :
il y a 34 minutes, Jeace a dit :est-ce qu'il y avait trop de pouvoirs psy en V7 ? oui, sans doute... c'est discutable mais pourquoi pas. Mais là c'est trop peu.
Quand tu diminue le nombre de pouvoirs psy AUSSI drastiquement (je dis pas qu'il ne fallait pas diminuer mais là, même pas une discipline psy perso, c'est relou (surtout, encore une fois, quand ils le font pour la death guard)) tu impacte forcément plus les armées qui sont BASÉES sur les pouvoirs psy.
Je suis sûr et certain que ce sera corrigé dans le codex. J'ai toute confiance en GW pour réctifier le tir. J'aime la V8 pour le moment et j'ai hâte de pouvoir y jouer officiellement (avec le livre de règle dans les mains quoi). Mais je pense qu'il faut arrêter de vouloir à tout prix s'opposer à toute critique. On a le droit de se plaindre de certains changements et d'éspérer qu'ils seront corrigés... ne serais-ce que parceque si on ne se plains pas, ils ne le corrigeront peut être pas (mais là j'extrapole).
Bref, désolé pour le pavé.
Il n'y a, je le répète, aucune animosité dans mes propos et je comprends parfaitement ton point de vue.
J'espère que les gens feront l'effort de lire et d'essayer de comprendre le mien (j'ai bien dit "essayer").
A bon entendeur,
Enjoy,
Jeace
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Il y a 8 heures, Magus Valerian a dit :
c'est moi ou bien les thousand sons se retrouvent de nouveau être les parents pauvres dans le bousin cotès SMC? J'vois pas trop de réactions sur la question et ça me titille...:
-le coup de la blagounette "limite des trois sorts par tour", (Macaniche,j'espère vraaaaaiment avoir mal compris le concept de la phase psy).Ca relegue Magnus au rang de ... primarque "lamba", avec "juste" des stats impressionnantes, et Arhiman et les Exalted Sorcerer au rang de... ba...de mecs nuls en fait.
-l'accès a un seul domaine psy GENERIQUE ou au final un seul sort est vraiment intéressant sur trois. Sort qui au passage, bien qu'étant très bon sur le papelard me semble pas avantager des masses les TS.Mais c'pas dieu possible. La death guard a un domaine psy attitré et pas la légion de sorciers,mes yeux brulent.
- un assortiment d'options d'armes qui me laissent carrément sceptique ( ça, c'est de la pure théorie, faudra voir la pratique, allez vous me répondre).
Gné... honnêtement ca ne me fait clairement pas rêver. Vont ils être cantonner au rôle d'armée d'alliance? Va t'il falloir prier pour trouver des satisfactions dans le futur codex?
(ps : Pitié. Confirmez moi que l'encadré psyker des Occult Scarabs renferme une coquille. Parce ce que si le Sorcerer TS balance moins de dégats sur son smite que le psyker de base, ça va finir de m'achever)
Bah je me suis fait rembarrer quand j'ai voulu en parler plus tôt dans ce topic... mais après avoir vu un test ouais : les TS sont devenus des spammeurs de smite et je trouve ça... dommage.
est-ce qu'il y avait trop de pouvoirs psy en V7 ? oui, sans doute... c'est discutable mais pourquoi pas. Mais là c'est trop peu. Passer de plusieurs dizaines de pouvoirs possibles à juste 3 je trouve ça pathétique. Autant la V8 m'emballe sur absolument tous les autres aspects; autant je suis tout sauf emballé par les nouveaux TS.C'est à peine dommageable pour les aspiring sorcerers (qui, de toute façon, ne piochaient qu'un pouvoir chez tzeentch obligatoirement); c'est carrément insupportable, à mon sens, pour arhiman et magnus qui sont censé avoir accès à plein de pouvoirs et qui se transforment en sulfateuse à smite.
Perso, pour rejouer mes TS, j'attendrais le codex. Je me consolerais avec mes World Eaters en attendant
EDIT : je précise que, quand je parle de ne pas être emballé par les nouveaux TS, je ne parle ici que des pouvoirs psy (qui sont quand même censé être un des traits caractéristique de la légion). Je ne critique absolument pas leurs nouvelles règles (all is dust <3) ou leur nouvel arsenal.
A bon entendeur !
Enjoy !
Jeace
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Necrons V8
dans Les Xenos
ouais, de manière générale ce qui est vrai pour le cryptek sera vrai pour tous les persos de toutes les armées... je suis pas certain que votre discussion aille très loin à ce niveau là les gars :-/ attendez de voir. A la limite on peut convenir du fait qu'il va être très intéressant de jouer des snipers contre les nécrons pour contrer les crypteks/lord. Je suis pas certain qu'on puisse, à l'heure actuelle et sans recul, tirer des conclusions du genre "c'est cheaté lol !" (volontairement exagéré, #patapé).
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Necrons V8
dans Les Xenos
Si il y a des abonnés à MWG ici, sachez qu'ils ont sorti une vidéo de game en V8 Necron vs GK.
Je ne fourni pas le lien parceque j'ignore si ça colle à la charte du forum >< et pas trop le temps de vérifier.
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Je complète la réponse de notre cher Otto : tu as un livre de règle ? >< tu l'as lu ? :-/ parceque là il va falloir que tu relise toute la partie phase psychique pour comprendre les points de charge warp et, comme le dit Otto, la V8 sort d'ici un mois... ça ne vaut sans doute pas le coup d'acheter le livre de règle V7 et de le lire/comprendre/apprendre si ce n'est pas déjà le cas...
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Le 15/04/2017 à 09:05, thekayseur a dit :
les spectres pourront rapidement l'engluer (si ce n'est pas un chevalier de CAC),
exactement ce qu'il s'est passé au final !
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Je confirme que c'était une war conv mechanicus
et le chevalier qui profite des cantiques c'est... fort...
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Je viens vous donner le résultat : il est mauvais !
Mais ce n'est pas la faute de la liste, c'est la mienne. J'ai pris toutes les mauvaises décisions possibles et imaginables au cours de la partie (oui, laissons cette escouade de guerriers sur cet objectif juste à côté de marines d'assaut... qu'est-ce qui pourrait mal se passer ? Oo)dans tous les cas, ça ne se serait pas mieux passé avec la première liste, c'est une certitude
Merci à tous pour vos conseils, ça m'ouvre de nouvelles perspectives en termes de listes Necron (je vais ptet arrêter de surcharger mon escouade de commandement).
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Je suis parti du principe qu'il parlait d'experience
sinon... CA c'est de l'analyse !donc on est d'accord : pas de moyen de gérer "facilement" les chevaliers en Necron ?
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Hello @thekayseur !
en fait comme je le disais plus haut j'ai beaucoup de PA3 face à moi et j'ai peur que les pretoriens meurent vite :-/ c'est rapide, ça fait peur, c'est une bonne cible...
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Merci beaucoup pour ton analyse (je commençais à déséspérer !).
Effectivement, je trouve ton analyse pertinente.
J'ai tendance à trop investir dans mon escouade de commandement, c'est mon point faible
Après, pour ce qui est du choix lychguards Fauchards/Epee-Bouclier, je suis souvent en désaccord à ce niveau. J'ai trop vu mes lychguards se prendre des tirs PA3 (beaucoup de skit/AdMech/Eldars parmi mes amis) et mourir bêtement sans rien faire de la partie... je comprends le raisonnement mais la 3++ sera toujours préférable, à mes yeux...Là au moins je sais qu'ils sont increvables (surtout avec Orikan). Maintenant à la question "est-ce judicieux pour du 1250pts"... non, tu as raison. C'est une erreur. Je n'avais pas calculé la proportion mais ça me fait effectivement une très très grosse portion de mon armée qui n'est pas sur table T1 et qui manque de vitesse (ou en tout cas de capacité d'intervention).
Du coup, je partirais probablement plutôt là-dessus :
Révélation
++ Combined Arms Detachment (Necrons: Codex (2015)) [1237pts] +++ HQ +
Cryptek [80pts]: Artefact: The Solar Staff
+ Elites +
Lychguard [150pts]: Hyperphase Sword & Dispersion Shield, 5x Lychguard
Triarch Stalkers [125pts]
·· Triarch Stalker: Heat Ray+ Troops +
Immortals [170pts]: Gauss Blaster, 10x Immortal
Warriors [235pts]: Ghost Ark, 10x Necron Warrior
Warriors [130pts]: 10x Necron Warrior
+ Fast Attack +
Canoptek Wraiths [215pts]
·· Canoptek Wraith: Whip Coils
·· Canoptek Wraith: Whip Coils
·· Canoptek Wraith: Whip Coils
·· Canoptek Wraith: Whip Coils
·· Canoptek Wraith: Whip CoilsTomb Blades [132pts]
·· Tomb Blade: Nebuloscope, Shield Vanes, Twin-linked Gauss Blaster
·· Tomb Blade: Nebuloscope, Shield Vanes, Twin-linked Gauss Blaster
·· Tomb Blade: Nebuloscope, Shield Vanes, Twin-linked Gauss Blaster
·· Tomb Blade: Nebuloscope, Shield Vanes, Twin-linked Gauss Blaster
·· Tomb Blade: Nebuloscope, Shield Vanes, Twin-linked Gauss Blaster
·· Tomb Blade: Nebuloscope, Shield Vanes, Twin-linked Gauss Blaster++ Total: [1237pts] ++
(pas de deuxième ghost Ark tout simplement parceque je n'en ait pas :p)
[V8][Regles] Débarquement engagé au CAC
dans 40K - Règles
Posté(e) · Modifié par TheBoss™
TAG d'ouvrage
Bonjour à toutes et tous !
Rangez les "RTFM" please, j'ai bien lu et je souhaite juste une validation de votre part sur un point ambigüe (ou qui ne l'est pas mais j'ai loupé un truc dans ce cas).
Est-il possible de débarquer d'un transport si ce dernier est engagé au CAC ?
à la lecture du GBN (Grand bouquin noir ???) je dirais que rien ne l'empêche ! Cependant, mon adversaire et moi avons trouvé ça un peu contre-intuitif et souhaitions demander confirmation à cette bonne communauté !
Merci par avance pour votre aide
Enjoy,
Jeace