karezeg
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Je suppose que tu parles du Spirit avec le WraithLord.
Effectivement, pas de raise mais le +1 au jet de touche qui est de 4+ en CT et en CC pour le WL me paraissait pas mal non ? Ca ne vaut pas le coup pour toi ?
Il est vrai que le touche fatale n'apporte pas énormément vu la force des armes qui tu veux dire je suppose ont déjà de forte chance de blesser si elles touchent ?
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Salut à tous,
Merci pour vos différents retours et conseils.
Le 06/12/2023 à 13:43, Yup a dit :En fait c'est avant de lancer le dé.
Imaginons que tu ai 6 dés à lancer.
Tu en lances 5 d'abord, en fonction du résultat tu lances ton dernier dé naturellement ou alors tu utilises un dé de triche.
Ex :
J'ai fais 6 touches. Et je veux faire le plus de 6 possibles avec parce que j'ai de la blessure dévastatrice.
En plus, c'est cool, c'est une unité de Wraithguard avec Spirit message du destin.
J'en lance 5 => 3/3/2/5/1.
Je relance mon 1 et je décide de transformer mon 2 en 6 avec le messager. J'obtiens : 3/3/5/6/6.
Je demande à mon adversaire de faire les saves et je fais les dégâts, au choix :
1) La cible n'est pas détruite => je prends un 6 dans mes dés de triche (ou je prends un autre dé que je transforme en 6 avec un prophète à portée)
2) la cibles est détruite => je lance mon dé naturellement, de toute façon, il n'y a plus de dégât à faire.
Yup.
Merci pour l'explication détaillé.
Effectivement, je ne pense pas à faire mon lancé de dés en en gardant un à lancer plus tard ou à modifier éventuellement...je vais garder cela en tête !
Et je ne connaissais pas le "messager du destin", mais pratique. J'avoue que j'avais tendance à vouloir utiliser la gemme de Phoenix...mais finalement mon autarque n'est jamais mort !
Le 07/12/2023 à 11:40, gekko a dit :Je ne connais pas assez les SW pour bien te conseiller.
J'ai quand même l'impression, vu de loin, que tu as une liste d'armée encore typée "coup de coeur", ce que je trouve très bien...
Oui un peu car on joue peu mais donc on veut quand même se faire plaisir
!
Le 07/12/2023 à 11:40, gekko a dit :En plus, dans le fluff, des conseils des prescients à moto, ça ne sort pas tous les jours, genre, un peu jamais...
D'ac, j'avoue que je ne savais pas. Comme les Saïm-Hann sont particulièrement connus pour leur usage à outrance des motojets je me suis dit que c'était une occasion de tenter, mais à voir.
Je vais peut-être réajusté et rebasculer GP et Conclave en piéton...si ça me permet de rajouter autre chose de plus intéressant.
Le 07/12/2023 à 11:40, gekko a dit :Bon tu as rentré des Wraithgard, ça devrait stabiliser assez l'édifice... Mais tu n'as pas de véhicule pour les transporter... Tu vas voir, le wraithL et les wraithG sans véhicule, ça fait deux gros escargots qui te pèseront. Mais bon, si ton adversaire n'a pas plus de skill que toi, ça peut être un défi, car il a lui même des gros escargots.
Oui, c'est le problème de ces unités, mais en 1000 pts je ne vais pas sortir de transport (je viens de me procurer un Wave Serpent pour transporter mes WraithGuard). Je me dis qu'en avançant sur le premier tour, j'arriverai peut-être à quelque chose ?
Le 07/12/2023 à 11:40, gekko a dit :De toutes façons, la compo d'armée, c'est une partie seulement de la game.
Je crois que tu as bien compris que les décors compteront beaucoup, donc placez des obscurants large en milieu de table.
Et puis le scénario: le précédent n'était pas à ton avantage. Là, si vous jouer primaire et secondaires au tirage, tu vas scorer. Il a carrément pas d'OC. Il va vite comprendre qu'il doit te déglinguer tes troupes fragiles sur objectif. Deux possibilités alors: soit tu as suffisamment d'objos que tes unités peuvent prendre protégées derrière un décor, et là il va galérer à trouver des angles de tir. Soit non, et là c'est la course entre vous deux à qui butte le plus vite les meilleures unités de "déglinguage d'unités de prise d'objo" de l'autre.
Tu as dans ta liste plus d'unités et plus d'unités mobiles, c'est un bon point qui équilibre déjà assez les chances.
Tu as beaucoup de persos qui, dans les configurations évoquées ci-dessus, ne servent pas trop. Des unités mobiles ou/et à OC supplémentaires pourraient contribuer à appuyer sur sa faiblesse, le manque d'OC. Ce serait un jeu amusant, peut être gagnant pour toi aux points, même si tu vas passer la partie à voir mourir de faibles Eldars, et ton adversaire à tirer la langue pour parvenir à les débusquer...
C'est vrai que la compo ne fait pas tout...et il va en effet falloir que je sois plus logique / efficace dans mes choix stratégiques. Merci pour tes différents conseils !
Il y a 16 heures, Arienal a dit :Je suis pas.convaincu par le deuxième spirit. Ni par le conclave. Je préfère un troisième wraithlord !
Alors je n'en ai qu'un de Wraithlord, car je n'ai pas beaucoup de fig' dans mon armée... Du coup, je ne peux pas en jouer deux ou trois...
J'ai par contre fait l'acquisition d'une plate-forme lourde, peut-être que ce serait à envisager ?
Concernant les Spirit dans mon raisonnement c'était que pour assez peu cher il me permet de ressusciter un WraithGuard par tour, et le deuxième me permet de toucher sur 3+ au lieu de 4+ avec le WratihLord et d'ajouter des effets sur les armes (je n'ai plus en tête) pour tout ce petit monde. Tu trouves que ça ne vaut pas le coup ? Parce que mon WraithLord la dernière fois n'a pas été très successfull malheureusement...
Il y a 16 heures, Arienal a dit :Et la avec3 plus les wraithlord. Tu as une sorte de thème yianden, toujours sympa, et une multiplication des menaces qui a 1000 point n'est pas a négliger.
Je comprends bien. Malheureusement, comme dit plus haut, je n'ai qu'un WraithLord...
Et j'avoue de plus que j'aimerais bien rester un peu fluff / thématique Saïm-Hann plutôt tourné vers les Motojets plus que vers les Chasse Fantôme des Yianden (vaisseaux monde que mon fils veut commencer lui du haut de ses 9 ans ;-)) !
Il y a 3 heures, Yup a dit :C'est vrai. Le spirit avec le WL n'est pas forcément une bonne idée parce que rapidement le spirit peut se retrouver tout seul dans la pampa...
Mais franchement je trouve qu'avec ses 4+ il n'est pas très efficace quand même...je voulais le buffer un peu quoi et pour seulement 65pts...Par contre il est vrai que le Spirit n'a d'utilité que pour renforcer le WL. Si ce dernier meurt, c'est comme si les deux mourraient en même temps pour moi. C'est une unité "fusionnée"
! Mais quand tu dis rapidement ça veut dire que tu penses que mon WL ne va pas faire long feu alors 
!!!
Il y a 3 heures, Yup a dit :2 WL peuvent être une bonne idée, avec les relances du détachement et 2 lance ardentes ça reste de belles menaces.
Yup.
C'est clair, du coup, je vois bien que vous bossez pour GW et voulez me forcer à acheter un second WL
!
Blague à part, dans l'immédiat j'aurai juste ma Vyper pour faire office de seconde menace lourde...
En tout cas, merci pour vos retours précieux, qui m'aident à la fois à mieux comprendre les possibilités et à mieux appréhender les défauts de mes choix parfois axés fluff (et du coup qui ne seront pas toujours modifiés) pour éventuellement tenter d'anticiper les lacunes des unités choisies... Je vais méditer sur tout cela et verrai ce que j'ajuste.
Bon, vous aurez compris par contre, que je n'ai qu'un WL donc malheureusement, pas d'autres à aligner.
Les WraithBlades à conserver ou à passer en WG avec armes de tir ? Mais à ce moment, je n'ai plus personne pour du CaC...
Concernant les Vengeurs, vous valider en lieu et place d'une unité de Gardiens ?
Et pour le GP + Conclave à moto, c'était pour avoir de la mobilité mais vous me conseillerez de me raviser ?
Faut que je teste plusieurs options de toute façon...
Merci à tous et bonne journée.
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Salut à tous,
Un merci tardif pour vos différents retours !
Le 10/04/2023 à 23:28, Woodyzukaï a dit :Ce meuble fait très poétique bonne idée dans le style de tes autres armoiries.
un petit signe qui meuble beaucoup.
t’es hommes d armes. Ça y est plus que la moitié chaque prochain piéton effectué t amènera à la fin. Plus que 9 !
et avec leur seigneur c est super sympaC'est gentil
!
Pour une reprise en douceur sur mes Bretonniens j'ai repris par la petite porte d'un homme d'arme supplémentaires car me reattaquer directement aux armoiries de ce chevalier c'était too much.
Le 11/04/2023 à 08:28, giamargos a dit :Superbe ces hommes d'armes, toujours aussi plaisant à suivre ce sujet
C'est gentil merci beaucoup...
Bon, y'a pas grand chose à suivre malheureusement...
Le 11/04/2023 à 12:10, Rincevent a dit :Salut Karezeg,
tes gueux commencent à faire ost ! La peinture est toujours aussi belle. Je crois que, malheureusement, la configuration de WHB fait que les écus et autres gambisons ne se verront que très peu dans la formation terminée. Mais comme il a été dit plus haut, c'est la récompense du curieux qui voudra y jeter un oeil plus attentif.
Pour en revenir à ton meuble de ce chevalier, je crois que le dessin fait très Haut-Elfe. Tu vas devoir lui créer une histoire en lien avec ces elfes, non ?
Bonne continuation.
Merci
!
Alors j'avoue que ce n'était pas forcément l'objectif, d'autant que mon inculture de l'aspect fluffique précis de WFB ne me permet pas trop fée genre de richesse de composition. Néanmoins, je vais sans doute retoucher un peu le meuble (affiner la partie centrale pour faire que les pointes d'étoile soient moins évasées) peut-être qu'il fera moins haut elfes
?
Le 11/04/2023 à 13:13, Kallfa a dit :Salut Karezeg, très belles avancées pour tes bretonniens. J'ai un faible pour tes hommes d'armes, le jaune et le vert se marient super bien. Les motifs et les damiers sur les boucliers/bannière sont parfaitement exécutés. Quant à tes servants de trébuchet, ils ont la parfaite allure du pécore qui serait bien resté dans sa campagne à bouffer des patates. Hâte de voir la machine de guerre terminée !
Merci
! Oui moi aussi j'ai hâte... Mais c'est pour quand 
?!
Le 12/04/2023 à 14:17, Salverius a dit :Franchement, ils ont une classe de dingue.
Et puis comme d'hab, l'idée d'avoir les gueux avec la même livrée que le seigneur local, c'est 200% fluffiquement justifié et tellement bien réalisé!
Par contre, t'es franchement masochiste d'être parties sur une héraldique à damier à reproduire autant de fois.... (monsieur aime le fouet, avoue!)
Je ne sais pas combien de temps tu as prévu de passer sur cette armée mais quand je vois le résultat, on ne peut que t'encourager!!
Salverius
... Effectivement, un choix un peu maso comme tu le dis... La prochaine unité théoriquement, sera un unité d'archer en livrée blanc crème et bleu comme un de mes premiers chevaliers avec un pégase comme meuble. L'ensemble devrait être plus simple... Même si je pense m'autoriser quelques variations comme ici sur les boucliers des hommes d'armes.
Mon problème c'est que je n'ai absolument pas prévu de temps à passer sur cette armée (de cœur) ni sur aucune autre d'ailleurs... C'est pour ça que rien de concret ne se dessine à l'horizon. C'est ma quête perpétuelle
!
Merci en tout cas
!
Le 16/04/2023 à 18:25, Chogoris a dit :Félicitation pour cette moitié de régiment ... Tu tiens le bon bout
!
Rien à redire sur ces deux nouveaux gaillards, les photos de groupe avec le seigneur sont top !
Hâte de voir ce nouveau chevalier, j'aime beaucoup la dissymétrie apportée par l'ajout du meuble. Ca aide à la lisibilité de l'ensemble et donne un point focal pour poser le regard.
Comme dit plus haut, cela fait en effet pensé à un motif récurrent chez les elfes. Curieux de savoir si la famille de ce chevalier à eut un rapport avec eux ou s'ils ont juste repris ce symbole présent en nombre sur les anciennes ruines jonchant leurs terres
.
Merci beaucoup
!
Oui comme tu le soulignes, l'asymétrie m'est chère donc c'est aussi pour ça que le meuble me paraissait indispensable. Quant à son origine comme dit plus haut, j'avoue ne pas maîtriser le fluff suffisamment. Mais tes pistes sont très bonnes
!
Sur ce, n'arrêtant pas de voir des Bretonniens à droite à gauche, et lisant les aperçus de règles de TOW... Je n'ai pu qu'être tenté par me remettre sur mes chevaliers après une escale dans mon vaisseau monde Aeldari. Cependant, j'étais intimidé par la reprise sur le champion d'unité donc j'ai repris doucement avec un petit homme d'arme.
Il reste juste le traitement du métal et les quelques dommages et hop !
Sur ce, bonne journée à tous !
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Superbe comme d'habitude
!!!
J'affectionne particulièrement l'aspect duveteux du caparaçon rouge et bleu !!! Vraiment bluffant
!
J'ai hâte de voir la suite !
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Wo wo wo...
!
Je suis toujours épaté par la qualité de ta peinture sur une telle quantité de figurines ! Moi qui n'ai pas réussi à finir une escouade de ma deuxième compagnie Ultramarine, je suis on ne peut plus admiratif de ton abnégation !
Et vraiment, la qualité est toujours au rdv avec la quantité... Impressionnant !
Continue à écumer les occasions, ça nous fera encore plus de belles figurines à regarder !
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Et bien et bien... Je réalise que je n'ai pas commenté depuis trop longtemps...
Je suis impressionné par ta ténacité et ton avancée régulière !
Une vraie charge de Bretonnien !
Y a toujours du nouveau et en quantité !
Continue comme cela à nous régaler de nouvelles pièces !
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Bon, comme dit ailleurs, tu sais tout le mal que je pense de tes Orques
!
Ils iraient tellement bien sous les sabots des destriers Bretonniens
!!!
En tout cas, continue à nous faire rêver avec ces sacrées trognes que tu nous peins à chaque fois !
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Comme dit par tout le monde au-dessus, c'est vraiment un travail dingue pour un résultat époustouflant !
Chaque figurine est une merveille...et le dernier sur son petit dragon
!!!
Toute petite mini-réserve, à titre perso, j'aime bien quand les membranes sont d'une teinte légèrement différentes de la partie articulation proprement dite...là je trouve que sur la partie beige du dessous ça passe très bien en "monochrome" mais sur le dessus, je trouve un peu trop "tout blanc".
A ce propos, les ailes sont texturées ou tu as fait du freehand pour l'aspect écaillé des membranes ?
Bon, par contre ça reste vraiment magnifique hein qu'on se le dise
!!! Vivement la suite !
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Génial tout ça dis donc !
Ca faisait longtemps que je n'avais pas commenté mais l'ensemble est vraiment impressionnant !Les dernières figs sont top également...et j'adore aussi et surtout tous tes petits bouts de fluff / justification de montage etc... ça donne encore plus de caractère et d'identité à chaque fig et c'est vraiment parfait !
Vivement la suite !
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Salut salut,
Sympa ton avancée de peinture sur ces chevaliers.
Le 18/11/2023 à 20:55, amanerion a dit :Je vous épargne le carnage de mes essais en jaune
. Trop la honte. J'adore cette couleur mais elle est pas facile a travailler de même que le blanc.
Au contraire tu devrais partager pour d'éventuels conseils
!
En fait, ces couleurs sont difficiles à travailler (comme le noir également) mais une fois que tu auras trouver ta technique, tu prendras un plaisir fou à les peindre surtout si tu adores le jaune.
Personnellement, j'adore les travailler et j'use beaucoup (beaucoup) de glacis pour aboutir à des rendus propres.Après tu pourras même t'amuser à jouer sur des blancs chaud ou froid, des jaunes plus ou moins profond ou plus ou moins pétant...bref, tu pourras t'éclater.
Deux petites remarques :
- sur les décalcomanies fleur de lys, on perçoit il me semble le tour du décalcomanie. Tu peux éventuellement reprendre un peu les bordures en noir pour effacer cela.
- j'avoue ne pas être fan de l'inversion de teinte sur le blason cerf. En effet, je trouve que cela aurait bien marché si tu avais à ce moment là changé le fond du caparaçon (ex : caparaçon vert, bouclier blanc, cerf vert comme tu l'as fait sur l'arrière - et sur l'autre partie caparaçon blanc, bouclier vert, cerf blanc).
En tout cas, amuse toi bien sur ces magnifiques Bretonniens et j'ai hâte de voir la suite
!
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Salut à vous deux,
Il y a 15 heures, AshToDust a dit :Elle est magnifique. Finalement la verrière "fumée" donne un style pas degueu...
Merci beaucoup
! Pour la verrière on va dire ça, ou alors qu'il a pas mis la ventilation et qu'il y a de la buée partout !
Mais bon, j'aurais préféré que ce soit plus transparent... Pas grave, j'aurai un Falcon et un Vyper comme ça...
C'est aussi le risque en achetant d'occasion...
Il y a 15 heures, AshToDust a dit :Tu ne vas pas travailler le socle ? Tu sais que nous on en a jamais assez hein
Alors si finalement...tout d'abord parce que je n'aime pas trop le côté basique de ces socles transparent et aussi car je me suis rendu compte en jouant que les socles de volant qui sont pleins en dessous ne m'arrangent pas du tout car mes plaques ont des reliefs qui gênent. Donc je vais passer tous mes volants sur des socles noirs aux tailles à peu près équivalente et les travailler comme les autres socles de mes armées...à savoir un aspect désertique type Tatooïne. C'est bien que vous n'en aillez jamais assez...et que vous soyez patients avec moi
!
Il y a 11 heures, gekko a dit :Bravo. Que bella.
La lentille à l'avant sous le capot c'est de la finition qui tue.
J'aime bien les couleurs qui s'équilibrent bien les unes les autres sur le canon stellaire.
Merci merci
!
J'avoue que j'essaye à la fois d'équilibrer les couleurs et de respecter un "schéma" global au sein de l'armée...donc - exception faite des Rangers et Coureurs Mirages - les armes seront noires avec des touches de blanc. Peut-être de rouge aussi parfois à voir.
Là, je me suis posé la question d'ajouter des bandes blanches sur le bord du canon, mais finalement j'ai opté pour le petit signe de danger...
En tout cas, merci pour vos retours, et j'espère avoir du nouveau à vous montrer dans moins de 6 mois !
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Et bien il est très joli ce nouveau sujet dis donc !
Vraiment, les fig rendent très bien, pourtant je suis loin d'être fan des schémas "tout" métallique mais preuve en est que cela peut très bien rendre !
Félicitations et vivement la suite !
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Hello à tous les deux,
Le 01/12/2023 à 13:10, gekko a dit :Oui et non.
C'est sûr que les persos planqués à marquer des points, si ça devient la norme, c'est bof.
Qu'un perso Space Worlf aille pas au baston tête baissée et casse pas des bouches, je suppose que ça doit pouvoir frustrer un SW. Oui.
Mais qu'un Autarque Eldar attendende un seul moment, le bon moment, pour placer son tir de missile ou appuyer ses unités au C à C, c'est l'esprit même de la race.
Oui, vu comme cela effectivement. C'est qu'il faut que je m'habitue...mais j'avoue que parfois j'ai du mal car j'ai peur que le perso n'ait rien le temps de faire et se fasse détruire avant d'avoir pu faire quoique ce soit...
Mais c'est aussi parce qu'on joue peu, alors je veux forcément qu'il fasse des éclats. Si on jouait plus souvent, je saurais qu'on peut attendre la prochaine partie pour faire des étincelles
!
Le 01/12/2023 à 13:10, gekko a dit :Et ça colle longtemps à la peau. On oublie toujours des choses si on ne joue que rarement, surtout en rajoutant des couches de règles, stratas, dés du Destin, objos primaires et secondaires, réserves stratégiques...
C'est clair
! Et encore, la simplification de la V10 parfois énorme sur certains points (la perte de richesse en Psy ...mais en même temps plus besoin de se poser de questions pour choisir le moindre pouvoir...) a grandement faciliter le jeu pour les casual comme mon adversaire et moi...
Le 02/12/2023 à 09:35, Yup a dit :Alors c'est simple : Phantasme doit pouvoir être utilisé à chaque tour. C'est sûrement le meilleur strat du jeu avec un coût dérisoire. Il te permet de prendre des risques avec une unité infanterie et de la cacher avant qu'on te tir dessus!
Fire and Fade est bon dans certains cas mais coûte 2PC.
Ensuite j'aime beaucoup le Feigned Retreat qui permet aussi de casser les plans de l'adversaire parce qu'il pensait t'avoir bloqué dans un CàC => en fait non.
Reste le lightning-fast reaction qui est utile de temps en temps.
Super merci pour les conseils et précisions. Je vais essayer de les ancrer solidement dans ma petite tête
!!!
Le 02/12/2023 à 09:35, Yup a dit :Pour les dés du destin, la technique c'est toujours de mette un dé de côté avant le lancé.
Comme ça si tu en a besoin, il est disponible.
Quand tu auras plus de bouteille tu sauras l'utiliser pendant une séquence de lancé de dés.
Je comprends l'idée, mais on est d'accord qu'il faut l'utiliser avant de lancer les dés ?!
Du coup, même quand j'y pense par fois, je n'ose pas car je me dis "oh...ça va passer"...mais non en fait !
Et je crois qu'il faut donc que je sois moins frileux quant à leur utilisation...
Je profite de mon passage ici pour vous soumettre mon idée très provisoire de liste en 1000 pts :
Les Cavaliers du Vent (1000 points)
Aeldari
Incursion (1000 points)
Battle Host
CHARACTERSAutarch Wayleaper (115 points)
• Warlord
• 1x Dragon fusion gun
1x Howling Banshee Mask
1x Star glaiveFarseer Skyrunner (90 points)
• 1x Eldritch Storm
1x Shuriken pistol
1x Singing spear
1x Twin shuriken catapultSpiritseer (65 points)
• 1x Shuriken pistol
1x Witch staffSpiritseer (65 points)
• 1x Shuriken pistol
1x Witch staff
OTHER DATASHEETSDire Avengers (70 points)
• 1x Dire Avenger Exarch
• 1x Close combat weapon
1x Diresword
1x Shuriken pistol
• 4x Dire Avenger
• 4x Avenger shuriken catapult
4x Close combat weaponVypers (85 points)
• 1x Bright lance
1x Twin shuriken catapult
1x Wraithbone hullWarlock Skyrunner Conclave (100 points)
• 2x Warlock Skyrunner
• 2x Destructor
2x Shuriken pistol
2x Twin shuriken catapult
2x WitchbladeWindriders (80 points)
• 3x Windrider
• 3x Close combat weapon
3x Shuriken cannonWraithblades (170 points)
• 5x Wraithblade
• 5x Forceshield
5x GhostaxeWraithlord (160 points)
• 2x Aeldari flamer
1x Bright lance
1x Ghostglaive
1x Shuriken cannon
1x Wraithbone fistsExported with App Version: v1.7.0 (29), Data Version: v304
* Dans l'idée donc un autarque armé à courte portée pour tenter d'aller tirer puis charger pour finir des unités "prenables" à lui tout seul (ou alors déjà entamées).
* Un GP à moto avec conclave de Psy à moto pour pouvoir balancer des sortes un peu partout et prendre des coins de la map.
* Des Vengeurs (car je viens de les monter
) en lieu et place de gardiens pour avoir du tir un peu plus efficace.
* Vyper pour de l'anti-véhicule / marcheur
* Des Cavaliers du Vent pour de la prise d'objectif et du déplacement à droite à gauche
* des WraithBlades + Spirit pour avoir une unité un peu tanky au CaC - je peux les monter en WraithGuard mais alors je n'aurai plus rien pour le CaC excepté le Seigneur...
* un WraithLord + Spirit pour avoir du tir à longue portée et du CaC bien vénère...
N'hésitez pas à me faire vos remarques / critiques / suggestions et j'ajusterai éventuellement.
Il faut savoir que la liste très provisoire de mon adversaire serait à peu près comme suit :
Moi je partirai sur 980pts dont:
Njal +5 termis
1 chapelain à moto +3 outriders
1 lieutenant avec arme combinée (infiltrateur et agent solitaire)
1 dread redemptor (à monter)
1 apo Biologis +3 Aggressors
5 loups
3 eliminatorsA savoir qu'il va sans doute y avoir du changement car il a récupéré des ThunderWolf qu'il risque très certainement d'aligner du coup...
Voilà voilà, au plaisir de lire vos conseils, bonne nuit à tous.
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Bon, j'ai presque fini l'arme de la vyper mais entre temps je me suis attelé à faire les armes optionnelles de mon Autarque !
C'est pas grand chose mais ça prend du temps
!
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Salut à tous,
Il y a 12 heures, gekko a dit :Ne touches rien malheureux! Elle est parfaite pour du Saim Han.
Le tableau de bord avec l'écran de pilotage est un signe de ton perfectionnisme, finitions remarquables.
Merci merci ! Bon j'ai quand même dû la toucher un peu pour finir le truc hein
!
Il y a 11 heures, AshToDust a dit :Je suis d'accord, elle est parfaite ! Les freehand font un bon echo au casque
C'est gentil tant mieux alors
!
Il y a 1 heure, Woodyzukaï a dit :Ça faisait un moment que je suis pas venu suivre tes eldars.
net bien ça avance plus vite que des canassons
.
j adore les camouflages aussi des rangées ils sont très nets et le viper a beaucoup de détails bien faits. L écran de tir l idée est bonneer si en plus tu commence à faire du home made on est pas sorti des ronces niveau surprises. Moi je n y ai vu que du feu.
C'est gentil merci... Effectivement, vu le temps que je passe sur chaque fig, je suis un peu monotache et donc quand je fais du 40K je ne fais que ça... Et si je me mets sur les Breto je ne m'acharne que sur eux... Mais comme pour l'instant je joue avec un pote avec mon armée Aeldari je la privilégie un peu. La sortie de The Old World changera certainement les choses 
!
Sinon voici quasi fini la vyper.
J'ai dit quasi finie car l'espèce d'arme blanche dessous, je n'arrive pas à savoir ce qui est situé à son extrémité. Ça ressemble à une lentille de viseur mais je ne sais pas comment la traiter... J'avoue que sur les bolter etc c'est facile je perce et c'est bon, mais les armes Aeldari impossible de savoir par où sort l'éventuel projectile
?! Du coup, je ne sais jamais quoi faire...
Sur ce, bonne fin de soirée à tous !!!
-
Hello,
Le 29/11/2023 à 14:20, gekko a dit :ça c'est un gros changement pour les Eldars. PS: je joue uniquement Ork ces derniers temps, sans volant...
Le 29/11/2023 à 15:07, gekko a dit :Well, on a eu la réponse sur Vol, qui n'a plus cet avantage. Désolé pour nous les oreilles pointures... Vraiment ça c'est triste.
Oui alors, j'ai vu ta question dans un autre topic, et la réponse du coup. Donc on est bien marron
!
Et justement, je ne te savais pas joueur Aeldari car je regardais tes sujets Orks
!
Le 29/11/2023 à 14:20, gekko a dit :Oui. Et juste pour ton info, nous, nous ne jouons pas la règle de "je peux te tuer toute une escouade alors que je ne vois qu'une partie de ses membres" de la V10. Trop punitif pour nous. IL y a un sujet sur le Forum en 40k "création de règle" genre à ce sujet, qui propose un bon aménagement, plus "réaliste" de la règle.
Ha okay super, je vais essayer de regarder cela alors car j'avoue que je ne trouve la gestion du couvert / visible / attribution des attaques complètement illogiques pour moi. Mais mon adversaire préférait rester sur la ligne directrice officielle. De mon point de vue, de toute manière, il serait beaucoup plus logique que l'attaquant décide à qui il alloue les blessures etc...c'est quand même lui qui vise. Mais bon, c'est un autre débat...
Le 29/11/2023 à 14:20, gekko a dit :Les Eldars sont fragiles. Ils doivent donc faire fondre l'OC adverse au moins régulièrement, sinon ils perdront. Chance, ils ont de très bonnes troupes pour faire ce taff de tuer des unités planquées et fragiles.
J'en prends bonne note
!
Le 29/11/2023 à 15:07, gekko a dit :1) être au c à corps protège des tirs,
c'est pas faux, et face à certaines unités c'est vrai que ça peut jouer beaucoup !
Le 29/11/2023 à 15:07, gekko a dit :3) grâce au vol, si on a bien calculé son coup (charger l'adversaire en restant du côté du décor), ça permet de voler à l'abris du décor ensuite.
A quel moment ? Tu veux dire au round suivant ?
Le 29/11/2023 à 15:07, gekko a dit :5) Bien sûr l'adversaire peut déplacer une unité pour retrouver une ligne de vue sur ton véhicule qui ne tirera pas au tour d'après, mais ce mouvement n'est pas un mouvement qui était prévu dans son plan, et le décor risque de l'embêter pour trouver cet angle, et l'éloigner de tes autres unités ou des objos. Pareil pour l'unité engagée au CàC, si elle se dégage elle ne peut pas tirer ou charger derrière. Tu la neutralise à peu de frais.
Tout ça c'est le genre de gestion tactique qui fait gagner une partie au final.
Le 29/11/2023 à 15:07, gekko a dit :Les Eldars demandent probablement plus de ce genre de doigté que d'autres armées, justement parce qu'elle a ce genre de petits avantages (Vol assez répandu dans le Codex).
Oui je comprends, et c'est sur cela qu'il faut que je travaille...car effectivement, je ne suis pas encore un très fin tacticien !!!
Faut dire que lorsqu'on a commencé à jouer comme lui jouait SM (alors que je montais une compagnie Ultramarine) j'ai dû jouer ce que j'avais en stock à savoir des SMC...et la philosophie n'est pas trop dans la réflexion mais plus la charge à tous prix !
Merci en tout cas de ton aide sur ces multiples questions.
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Salut à tous,
Le 28/11/2023 à 17:49, gekko a dit :Si, tu marques des points sans mourir, et tu gagnes la partie
C'est pas faux...mais je dois avouer que je trouve cela un peu frustrant...j'ai regardé un rapport de bataille ces derniers jours entre Black Templars et Aeldari et effectivement, les perso ont tendance à pas mal se planquer...mais du coup, je trouve cela vraiment dommage ! Un Autarque censé pouvoir bien défoncé en CaC qui au final reste planqué derrière des ruines. C'est pas très glorieux
!!
Le 28/11/2023 à 17:49, gekko a dit :Dans ta partie il n'y avait pas de gros bloquant au milieu, il me semble.
C'est ça, exception faite du décor de canyon proprement dit...mais comme il fallait que j'aille de l'autre côté...
Le 28/11/2023 à 17:49, gekko a dit :Il est important de savoir à quelle portée tu domines l'adversaire de chaque côté du champ de bataille
Oui c'est vrai, mais j'avoue que les portées des armes SM sont assez importantes je trouve...et il me semble que même les termi ont une bien meilleure porté que la plupart de mes armes (exception faite évidemment des armes longues portées ou lourdes de véhicules). Et ils arrivent d'ailleurs très vite à mi-portée avec beaucoup de bonus parfois. Mais j'avoue que je ne maitrise pas toutes les datasheet SM ou même Aeldari non plus !
Le 28/11/2023 à 17:49, gekko a dit :Joueur casual, je joue généralement à 1000 ou 1250 pts, je trouve ça bien (et gérable en une soirée, niveau durée horaire)
Yep, je comprends...et d'ailleurs, nous nous sommes aussi rendu compte de notre lenteur !!! Presque la journée pour ne pas finir
!!!
Le 28/11/2023 à 17:49, gekko a dit :Franchement c'est faisable d'avancer assez vite et bien sur de l'Eldar
Yep, mais comme tu l'as vu dans mon sujet de peinture...j'ai tendance à passer beaucoup (trop) de temps sur chaque fig', car je n'arrive pas à ne pas peindre du mieux possible...et pourtant parfois je me dis mais t'es débile, y a que toi qui voit tes fig et encore elles sont la plupart du temps au fond d'une caisse ! Mais quand bien même...je veux toujours faire mieux
!
Le 28/11/2023 à 17:49, gekko a dit :Suis la voie du prophète.
Merci des conseils
!
Le 28/11/2023 à 18:46, Arienal a dit :Disons que pour le côté je me met hors de porté, je parle essentiellement des termi. Et pudique grosso modo tu ne va pas chercher a la détruire, ben c'est pas grave si t'es hors de portée d'eux.
Et comme je le disais tu ne pourras pas non plus tout mettre hors de portée, donc ce sera a toi de décider quoi sacrifier.
Oui, je comprends tout à fait.
C'est clair que si je me barre pour ne pas me faire toucher je m'en fous de ne pas pouvoir les avoir non plus...puisqu'en plus je n'ai pas les armes pour...effectivement...
Le 28/11/2023 à 18:46, Arienal a dit :S'il utilise ses Terminators pour te tuer des gardiens, statistiquement c'est du gâchis pour lui. Il faut donc autant que possible ne leur proposer que des cibles moles de la sorte.
Là tu n'as rien pour aller les chercher peut être même rien pour tanker un tour car je ne suis même pas sûr que les 5 wraith guard en seront capables. Donc laisse les tomber et concentre ta force de frappe sur ce qui est Accessible.
C'est clair, il faut que j'arrive à être plus logique dans mes choix stratégiques en fonction de l'objectif et des unités adverses.
Y a du boulot
!
Le 28/11/2023 à 21:07, gekko a dit :tu peux avoir l'impression qu'on te dit que c'était simple. Non, ce n'était pas simple. Avec tes unités disponibles, ce que jouait ton adversaire, votre scénario, et le placement des décors, c'était même impossible.
C'est gentil non t'inquiète...et quand bien même ce serait vrai, je ne le prendrais pas mal du tout. Je viens justement vous demander comment mieux jouer...mais c'est vrai que c'est un peu rassurant de me dire que c'est logique que je me sois fait écraser
!
Le 29/11/2023 à 14:10, Diosp a dit :Dis donc, quand ça poste ici, c'est pas à lire entre 2 bouchées au repas ^^
désolé, j'aime bien tout poser sur le "papier", ça m'aide à ancrer les choses...donc mes récap sur vos conseils me permettent de mieux les assimiler... J'espère ne pas provoquer l'indigestion ;-)!
Le 29/11/2023 à 14:10, Diosp a dit :- gestion des décors : plus que le nombre, c'est leur emplacement qui est crucial. GW propose des standards (pp 5 et 6). On y retrouve notamment le "gros décors central" quasi indispensable maintenant. Il y a ce (contre-)exemple sans gros décors central : un champs de tir… avec le résultat attendu…
Votre partie avait des décors, mais excentrés => tu ne peux pas guider la partie (le SW a avancé sa brique de Terminators au centre => fin de partie pour toi). Rééquilibrer la répartition des décors permettra plus de souplesse de jeu.
En effet, nous avons bien compris que les décors avaient un rôle primordial, notamment avec le blocage des lignes de vue. J'avais surtout pensé au couvert mais finalement ça ne sert pas énormément dans certaines situations...
Le 29/11/2023 à 14:10, Diosp a dit :- les comparaisons entre Fiches d'unité. Bon. C'est un vaste sujet, qui va de "GW équilibre au doigt mouillé" à "certaines unités sont mal évaluées" en passant par "les coûts ne se limitent ni aux armements (règles spé hyper importantes) ni à l'unité propre mais aussi à ses possibles interactions".
Donc entre des Eliminators qui globalement ont un rôle d'attrition et des Rangers qui ont un rôle de prise de terrain, le coût ne se base pas sur les mêmes critères et n'est donc "pas comparable".
Pour reprendre l'exemple que tu donnes dans ton RdB (les "cultivées" vs les Terminators) : les deux unités n'ont pas le même rôle. Il est possible que les Cultistes soient plus efficaces pour marquer des points de victoire toute chose égale par ailleurs.
Je comprends aussi effectivement. J'avoue que si je comparais Rangers et Eliminators c'est que pour moi il s'agissait d'unité de Sniper qui avaient donc plus ou moins le même rôle...et mais ce n'est pas vraiment le cas finalement.
Le 29/11/2023 à 14:10, Diosp a dit :- jouez avec les points de victoire et les objectifs (primaires comme secondaires). C'est à l'attrition que le SW aura son avantage là où c'est sur la mobilité et le rythme du jeu que tu auras le tien. Une option serait de focaliser ta force de frappe grâce à ta mobilité mais honnêtement… Ça reste beaucoup plus compliqué que jouer sur ses forces.
Yep, prochaine fois on aura des secondaires et PV !
Le 29/11/2023 à 14:10, Diosp a dit :- les Stratagèmes. Lis les, utilise-les. Phantasme est l'un des plus utiles du jeu, Fire & fade tout pareil. Encore une fois, on retrouve cette dualité SW "Stratagèmes de bourrins" vs Aeldaris "Stratagèmes subtils". Comme la courbe d'apprentissage n'est pas la même, tu es plus en difficulté que lui au début, c'est normal aussi. Ça s'inversera quand vous utiliserez mieux vos outils tous les deux.
J'avoue que j'ai beau les lire et les relire, je n'y pense pas toujours sur le moment ! Et parfois je n'ose pas les utiliser en me disant "ben non je garde pour plus tard"...
Et l'oubli c'est pareil pour les dés de destin...j'y pense souvent après le jet de dé ... bref, là c'est un manque de pratique évident donc il faut que je bosse sur tout ça !
Merci beaucoup à tous en tout cas et j'ai hâte de vous partager notre prochaine partie !
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Bonsoir tout le monde,
Génial, une Vyper, ça peut te servir hi hi.
Merci, effectivement ça pourrait me servir
!!!
J'ai flashé sur le blouson "albator" du pilote, mais quelle idée de génie!Mais c'est totalement involontaire je te rassure
...mais je suis content que ce soit tombé là dessus...
Pour la vitre de protaction de la Vyper homemade, mais big up, quel débrouillard habile!
Merci c'est gentil...j'avoue que c'est relou car en occasion il manque souvent les verrières...et impossible à trouver sur les sites de bitz que j'ai parcouru.
J'ai réussi à bien découper la forme etc...mais je suis un peu déçu du rendu opaque malheureusement. Mais bon c'est comme ça. Et ce sera pareil pour les deux du Falcon...
Pour les traits noirs sur la coque, ça me semble ok, avec une carrosserie qui reste rouge unie comme tu as fait.
J'ai des Vypers avec un motif géométrique de bandes blanches mais assez semblables, c'est joli mais ça jure un petit peu avec la couleur de la carrosserie (qui est plus bleu nuit bleu chez moi) parce que j'ai dégradé la couleur.
Par contre je ne sais pas ce que ça va donner si tu rajoutes des bandes blanches...
Tu me donneras ton avis, j'en ai peu mis, l'idée est juste de casser un peu le monochrome du rouge.
J'ai presque hésité à faire la pointe de l'aile en blanc carrément...mais pour l'instant j'ai laissé juste les deux bandes.
Tes capes de camouflage des rangers se marient trop bien avec leur couleur d'armure.
Merci
! J'avoue que le rendu "forêt" de la boite était top aussi, mais n'allait pas avec mes décors, et le schéma désert que j'avais vu sur le bleu Alaïtoc il me semble me semblait pas mal...j'ai donc mixer un peu le tout.
Et l'Autarque est magnifique, comme il se doit. Ses bandes blanches intègrent bien ses épaulières surdimensionnées.
Merci
!
Bravo pour la reprise de la peinture. Je comprends que ça te prenne du temps, je ne me souvenais plus de tes motos mirages très méticuleusement peintes.
C'est gentil. Comme tu le vois, quand je dis que je n'arrive pas à peindre vite, ce n'est pas forcément à cause d'un schéma complexe ou autre, c'est surtout que je n'arrive pas "psychologiquement" à ne pas essayer de peindre chaque fig' du mieux que je puisse...et donc je passe des heures sur des détails, des retouches etc...on dit que le mieux est l'ennemi du bien ...et c'est ce qui fait que mon perfectionnisme (sans aucune prétention hein, il y a de bien meilleurs peintres que moi capables de faire bien mieux en bien moins de temps
) entraine une vitesse d'escargot...et donc des embryons d'armées avec quelques figs peintes seulement... Mais bon, je fais des efforts, j'essaye déjà d'aller plus vite sur certains trucs avec les Aeldari !
Sinon, voilà l'avancée...j'ai ajouté pas mal de détails, des décalcos (mais j'ai merdé en oubliant de diluer mon agrax avant de l'appliquer dessus pour les ternir...du coup j'ai dû reprendre un peu des glacis de orange - et pas facile de trouver sur toute la planche de petits modèles adaptés aux petites surfaces de la Vyper, j'ai dû en redécouper pas mal pour les caser), les bandes blanches et un petit freehand sur le casque de l'artilleur car pas ce modèle de rune "vyper" sur la planche de décalco... et pas non plus de symbole des Saim-Hann en noir...
Bon, ce n'est pas encore fini, mais on avance.
Sur ce, bonne fin de soirée à tous et bonne nuit !
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Salut @AshToDust,
Il y a 2 heures, AshToDust a dit :Avec quoi as tu recouvert la verrière pendant la peinture ?
Alors en fait, ce n'est pas une vraie verrière car j'ai acheté la fig' d'occasion et il n'y avait pas de verrière.
J'ai donc dû en bricoler une dans un plastique transparent...malheureusement, lorsque j'ai courbé celui-ci pour lui donner la forme adapté, il s'est opacifié d'où un aspect translucide opaque mais non plus transparent. Dommage pour moi. Lorsque j'ai sous-couché à la bombe, il n'y avait pas la visière et lors de la peinture au pinceau, pas de protection.
Je pense que si je devais le faire avec une visière officielle (et donc intégré au montage), je la recouvrirai de patafix avant de bomber. Je pense que ça le fait bien.
Il y a 2 heures, AshToDust a dit :Je trouve domage d'avoir fait les traits sur la coque en noir plutot qu'en blanc (pour faire echo aux casques des personnaes). Cela fait parti d'un schema officiel ?
Alors oui, c'est plus ou moins officiel pour la Saim-Hann, comme je l'ai fait pour les Coureurs Mirages plus haut. Cependant, le symbole de vaisseau monde blanc devrait venir rehausser le tout par dessus.
Je rajouterai je pense par-ci par-là sur des structures de coque quelques bandes blanches comme je l'ai fait sur les épaulettes des piétons pour casser le schéma officiel très (trop !!!) rouge.
Il y a 2 heures, AshToDust a dit :C'est moi ou il y a une inspiration direct d'albator dans le servant de la tourelle
?
Alors c'est purement involontaire mais maintenant que tu le dis !!! Et j'en suis ravi du coup !
En fait, dans le schéma officiel l'artilleur est intégralement noir avec le casque blanc et rouge...je trouvais cela fade et pas logique pour le bas de corps car c'est la même tenue que les Gardiens. Donc j'ai choisi de juste mettre la veste en noire. La petite bande jaune c'est parce que j'aime bien rajouter des détails un peu voyant pour donner du peps quitte à prendre le risque parfois d'avoir un patchwork de couleur.
Il y a 2 heures, AshToDust a dit :En tout cas, je trouve l'ombrage du casque super bien fait. C'est toujours un problème pour moi l'ombrage du blanc. Je fini par inverser le processus et je fais du celestial grey éclairci au blanc
Merci c'est gentil.
Alors pour ma part, depuis que j'ai replongé dans le hobby, j'ai suivi ce conseil d'une peintre de ma boutique GW...à savoir toujours traité le blanc en partant du foncé et en ne faisant qu'éclaircir. En effet, tenter de foncer du blanc ça rend souvent sale et ce n'est pas ce que je cherche la plupart du temps.J'ai différents blancs tous basés sur ce principe (blanc froid, blanc chaud...) que tu pourras éventuellement trouver dans mon sujet techniques si cela t'intéresse.
Ici c'est un blanc neutre :
- celestra grey
- shade nuln oil intégral
- reprise celestra grey
- ulthuan grey
- white scar
Et si tes transitions sont un peu brutes, tu peux éventuellement les lisser avec de légers glacis d'une teinte ou d'une autre.
Il y a 2 heures, AshToDust a dit :La coque est faite au pinceau ?
Yep, je n'ai pas d'aéro, et en plus, je ne suis souvent pas fan du rendu aéro qui se repère direct même lorsqu'il y a un retravail au pinceau derrière.
Il y a 2 heures, AshToDust a dit :Base en mephisto red puis wild rider red avec un glaze qui s'étend vers le centre des plaques ? J'ai reçu un stormraven et un stormtalon, c'est exactement le rendu que je veux leur donner
Alors c'est à peu près cela. Pour les détails voici :
- Mephiston Red
- shade d'Agrax Earthshade intégral
- reprise Mephiston Red
- Wild Rider Red
- Troll Slayer Orange
- glacis de Mephiston Red
- reprise des arêtes en Troll Slayer Orange
Les éclaircis étaient plutôt vers le haut des zones ou les bordures.
Et le glacis peut-être plus ou moins fin en fonction du niveau de contraste que tu recherches... Là, voulant aller vite, j'ai fait un glacis un peu fort et du coup, j'ai perdu beaucoup de luminosité. J'ai donc repris par endroit un peu mon orange car c'était redevenu très plat.
Par contre, pour un StormTalon et un StormRaven, je pense que tu devras viser une réalisation plus simple et efficace car là c'était déjà bien chiant et sur de petites surfaces. Néanmoins, j'adore personnellement travailler avec des glacis qui te permette de pousser des éclaircissements (ici très prononcés vers du orange) mais venir les recouvrir avec du rouge qui paraîtra lumineux sans être orange.
En espérant t'avoir aidé, et bon courage pour ta peinture alors !
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"Petit" WIP du soir
!
Sur ce, bonne nuit à tous !
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Hello,
Il y a 15 heures, gekko a dit :Pour la question de "disparaître", notes par exemple que les unités avec vol, peuvent se désengager d'un corps-à-corps, se déplacer assez loin pour passer derrière un décor, et tirer sur une autre unité juteuse. Les Eldars ont plein d'unités avec le mot clé vol...
Ha bon ?
C'est une règle écrite où ? J'avoue ne pas avoir toutes les subtilités en tête mais là c'est un truc important pour moi quand même ? Je pensais qu'on ne pouvait pas tirer ni charger quand on fait un mouvement de retraite ?!!
Les unités qui Battent en Retraite ne peuvent pas tirer ni déclarer une charge au même tour.
Vraiment ca change beaucoup de choses !
Il y a 15 heures, gekko a dit :Pour le décor obscurant, je mets par exemple des grosses pierres sur la table pour ma prochaine partie. Ça peut être ça, des collines, ce que vous décidez, tant que ça bloque effectivement les lignes de vue un peu largement.
Okay, je comprends. Du coup, c'est du blocage de ligne de vue réelle quoi.
Il y a 15 heures, gekko a dit :Par "vaporisation des contrôles d'objos", j'entends qu'une stratégie peut être de faire la chasse aux unités qui ont beaucoup d'OC chez l'adversaire. Ça te permet d'être sûr à terme de dominer aux points gagnés par objectif.
D'ac, donc c'est aller frapper son équivalent de mes "gardiens" du coup ... Des unités à forte OC qui souvent ne sont pas très costaudes si je comprends bien.
Il y a 16 heures, gekko a dit :J'ai senti que vous étiez à la cool, dans une approche assez près proche de la mienne. comme j'ai déjà joué ces parties Eldar vs sm, dans le rôle des Eldars, avec des unités délicates à employer, je suis heureux de te partager mon expérience.
Et c'est très sympa car effectivement nous semblons sur la même longueur d'onde et la même approche plaisir ludique du jeu !
En tout cas, encore merci et à plus !
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Salut @gekko,
Tout d'abord, merci pour ton retour copieux
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Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :Alors les points positifs: décors sympas,
C'est cool, reste à tout finir quoi !
Une plaque sur 8 de faite...en 8 ans
...on est loin du compte ! Le pire étant que je l'ai faite dès le début...maintenant reste à faire les autres...
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :âme aeldari perdue demandant un peu d'aide... ça m'a convaincu de me pencher sur ton cas.
C'est bien gentil de ta part
!
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :Bon, tu compares les fiches d'unité une à une. Il faut. Mais c'est pas la seule source de problème.
Oui, la liste d'armée de ton adversaire me semble comporter plus de gros trucs dégoutant que la tienne, ça c'est sûr.
D'un autre côté le Codex Eldar est actuellement très bon, donc en théorie, tu peux partir avec des trucs moins effrayants, et t'en sortir en beau vainqueur/perdant avec superbe, sans que ce soit plié tour 2.
J'avoue que je pensais naïvement que l'équilibre des forces en points entrainait de fait une partie plus ou moins équitable...mais il semblerait que ce ne soit pas réellement le cas. En gros, on pourra mettre 50 cultivées face à 5 terminators...le nombre ne compensera pas forcément la différence de force / défense / létalité...et c'est ce que j'ai appris lors de cette rude partie
!
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :2) Les Eldars ne se jouent pas forcément complètement comme tu les approches. Comparer les fiches a ses limites. Vu votre dispositif, je crois qu'il faut comprendre que les Eldars ne battent pas ce genre de liste SM ni dans du duel de tir face à face; ni dans de la montée à travers le no man's land en frontal. Il est fluffiquement normal même que les SW te dominent sur ces terrains là d'ailleurs.
L'eldar est vil, mobile, mortel une fois (glasscanon), et parfois odieux.
Oui, je crois que je commence à comprendre grâce à vos différents retours... je n'ai pas été sur le bon terrain, je n'ai pas eu la bonne approche en voulant rentrer dedans comme le sous-entendait notre mission de prise d'assaut d'une ville...et c'est là où j'ai merdé, en voulant trop coller au scénario alors que je n'avais pas les figs pour...
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :Vil: unités qui emmerdent un max, en venant cliquer au CàC, disparaitre, couter peu pour un dommage potentiel atroce qui menace les mouvements de l'adersaire... etc.
Alors du coup, est-ce que tu pourrais m'expliquer comment tu attaques (tir ou CaC) pour ensuite disparaitre ? Nécessairement en utilisant des PC via des stratagèmes ?
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :Mobile: une grosse arme pour toi, beaucoup d'unités vol, mobiles, qui peuvent décrocher et ré-attaquer, c'est très bon pour reprendre les objos
Oui, j'en ai conscience mais je ne l'ai effectivement que peu utiliser...
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :mortel: si, il y a pas mal d'armes dangereuse dans le codex, la multiplication possible de lance de lumière pas si cher, ex. sur des marcheurs, est une plaie
Effectivement...par contre, comme je le disais ailleurs, je trouve que les véhicules ou marcheur sont relativement limité en nombre d'arme de tir...même le Chevalier Fantôme en mode full tir possède moins d'arme de tir que l'Executionner si je ne me trompe pas. Et je trouve cela un peu frustrant.
Surtout que pour le coup sur cette partie, je n'ai pas eu beaucoup de chance sur mes tirs !
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :odieux: des guerriers de moelle spectrale accompagnés sont hyper solides, les canons d'appui, les persos spé, si, c'est affreux, plus qu'un répulsor, des termis ou autre.
Alors faut vraiment que j'apprenne à les maitriser du coup parce que même si j'entrevois le potentiel...pour l'instant je ne sais pas l'exploiter
!
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :Au final, l'eldar ne travaille pas de front, il accepte de mourir, mais il est en mesure de choisir ses cibles et de leur faire très mal, ce qui lui donne un avantage en terme de célérité a éliminer les principales menaces, que tu dois mieux pouvoir évaluer au regard de ton armée, de tes unités menacées
Oui, je crois que je comprends cette notion... d'ailleurs pour ma prochaine partie, je pense mettre une fusil de dragon à mon autarque Sautevoie...en me disant qu'il pourrait faire mal violemment en une attaque "one shot" avec un tir à mi portée suivi d'une charge violente...soit je suis sûr de plier l'unité adverse, soit je me débrouille pour utiliser un stratagème et m'échapper, soit je considère que c'est un sacrifice valable...mais je ne sais pas du tout si c'est une bonne option
?!
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :Ex, si le repulsor est une plaie vu ta liste d'armée, tu as de quoi le buter rapide dans le codex. Mais si tu n'as pas de chassis dans ta liste, ce n'est plus un problème, car il n'est pas fait pour tuer des piétons, et l'eldar a des bonnes listes sans chassis par exemple.
C'est pas faux...il aurait fallu que j'aille voir ailleurs en gros...mais les armes SM ont quand même de grosses portées, et il a fait bien mal à mon GP à moto et les Gardiens du Vent qui l'accompagnaient...surtout avec ce satané Serment de l'Instant !
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :Enfin, je pense que votre disposition des décors est mauvaise. Certes c'était pas une bonne idée de mettre ton Falcon fourrés aux archontes précieux devant le nez de son repulsor. Mais, il y aurait du y avoir un gros décor bloquant au milieu, qui te permette de mettre ton Falcon mobile derrière. Le Falcon n'est pas si cher pour un truc que ton adversaire ne pourra pas tuer facilement si derrière un gros décor. Alors que l'inverse est moins vrai. Les gros chassis de ton adversaire SW me semblent moins à l'abri face à des eldars. Tu vois.
Oui, vu vos nombreux retours concernant ce point là, je comprends que mettre du décor juste pour avoir du couvert...car c'est comme cela que je l'avais pensé...n'était pas suffisant. C'est du bocage de ligne de vue. Mais à ce propos, le côté "obscurant" / "bloquant" ce sont les ruines puisqu'on ne peut pas tirer de part et d'autres c'est bien cela ? Car il n'y a pas d'autres catégories ? A part évidemment les collines et éléments de décors qui empêchent de voir...
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :La peur doit changer de camp.
j'espère bien y arriver grâce à vos nombreux conseils !
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :conseil 1: petite modif de liste de ton adversaire ou de toi pour rentrer de ce qui te manque, ou pouvoir faire des listes "refus de cible", genre pas de chassis chez toi.
On va voir sur quoi on part pour notre prochaine partie en 1000pts du coup...
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :conseil 2: des décors bloquant en milieu de map, que tu exploites toi grâce à ta mobilité, ton map control tous deux toujours supérieurs à un SW.
Yep, message compris
!
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :conseil 3: les gardiens servent à scorer des objectifs safe, derrière décor protecteur, le reste c'est de l'extra.
Je comprends, car effectivement, sinon, face à du SW pas sûr qu'ils fassent long feu
!
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :conseil 4: un problème des eldars est leur manque d'unités d'une gande robustesse. Donc soit tu rentres des unités qui résistent, soit tu joues que sur les objectifs derrière décors un peu safe, et la vaporisation des OC chez l'adversaire.
Je comprends effectivement, on a pas vraiment de gros "tank" capable d'encaisser...
Par contre, que veux-tu dire par vaporisation des contrôle d'objo chez l'adversaire ?
Allez l'emmerder pour éviter qu'il marque c'est ça
?
Le 22/11/2023 à 15:20, gekko a dit :Je parle bien sûr en univers à la cool, que je pratique.
J'espère que ça te parlera @karezeg
Oh oui oui ça me parle, car nous sommes effectivement très à la cool, entre nous, pour passer un bon moment sans prise de tête. Aucun objectif de victoire ou quoique ce soit, mais éviter de me faire rouler dessus pour la prochaine serait pas mal quand même.
Espérons que j'arrive à mettre en pratique vos précieux conseils à la prochaine !
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Bonjour à tous,
Merci pour vos nombreuses réponses et vos multiples conseils.
Désolé de mon délai de réponse mais la période était un peu chargée et je voulais avoir du temps devant moi pour réagir sur les différents points abordés.
Le 22/11/2023 à 14:43, Diosp a dit :Dure, dure, la vie d'Aeldari sans gros décors pour se cacher n'est-ce pas ? ^^
Effectivement
!
Par contre, j'avoue que j'ai du mal avec la notion de se cacher...car si je planque une fig', je ne peux pas tirer...et du coup, je ne fais rien...
Donc, je ne vois pas comment faire si je veux pouvoir tirer mais me recacher derrière ... à moins d'utiliser un strata une fois de temps en temps...mais sinon ?
Pourquoi on ne peut pas décider de se déplacer quand on veut mince alors
!!!
Le 22/11/2023 à 14:43, Diosp a dit :- effectivement, les SM ont des unités relativement bonnes partout. Cela étant, ce sont des unités chères donc peu nombreuses => plus de difficultés à prendre le terrain (ce qui sert à marquer des points de victoire une bonne moitié du temps)
Oui je comprends, et puis c'est l'élite de l'empereur...mais j'avoue avoir parfois du mal à comprendre un certain "déséquilibre" entre les datasheet, pour dans certains cas, peu de différence en point compensable (ex : Eliminators vs Rangers). Et j'avoue franchement, que même si la partie était asymétrique à la fois dans son fond et dans sa forme...je pensais que l'équilibrage en points faisait que la partie serait plus ou moins équilibrée exception faite de l'impact décor. On avait mis pas mal de couvert des deux côtés etc... mais il n'y avait pas suffisamment de brise vue.Cependant, ce doit être moi qui joue mal le coup d'après vos différents retours.
Le 22/11/2023 à 14:43, Diosp a dit :- les Terminators sont pénibles mais les Aeldaris ont l'arme absolue contre : la Blessure Dévastatrice. Ça ignore les sauvegardes, c'est magique (;D). Leur efficacité n'est plus celle qu'elle était avant la Dataslate (les blessures ne se propagent plus d'une figurine à la suivante) mais ça reste une valeur sûre. De là, il faut se tourner vers les unités qui en ont ; transition point suivant :
C'est noté mais effectivement, comme tu le relèves sur le point suivant, je joue avec ce que j'ai...et qui visiblement n'est pas suffisant
.
Le 22/11/2023 à 14:43, Diosp a dit :- tu ne joues pas vraiment ce qui est de meilleur dans l'Index. OK, très bien, perso je pars sur du full aspects donc je ne suis pas forcément mieux loti mais il faut bien garder en tête que si ta liste est majoritairement composée d'unité de prise de table, ça fera pas de dégâts. Le Falcon est très fragile, un Nightspinner en tir indirect est plus sûr par exemple (et il a des attaques à Blessures Déva)(ou alors un Prisme qui tire de plus loin). Les Gardes Fantômes avec Faux ne seraient jamais arrivés au contact dans ton rapport de bataille : trop lents, trop exposés. Idem pour le Seigneur Fantôme.
Je prends note...va falloir que je mette des trucs sur ma liste au papa Noël
!
Le 22/11/2023 à 14:43, Diosp a dit :- l'Executionner a eu de la chance (D6+1 tirs en 3+relance, 4+ et Svg6 à couvert, ça fait 9PV en gros). Bon, il en aura moins à une autre occasion ^^
Ouais c'est ce que j'ai compris...j'ai vu un joueur SM qui m'a dit qu'il ne sortait plus l'Executionner car il n'avait jamais réussi à toucher en trois parties
!!!
Le 22/11/2023 à 14:43, Diosp a dit :- le combat en plaine n'est plus envisageable à 40k. Regarde les autres rapports de bataille et tu verras que les décors ne sont pas anecdotiques, surtout dans leur composante de bloquants de ligne de vue. Typiquement, un Grand Prophète solitaire sera plus durable qu'avec 10 Gardiens car il pourra se mettre hors ligne de vue de l'adversaire (alors que 11 figurines, c'est pas la même histoire) et ne pas du tout se faire tirer dessus.
C'est vrai que c'est compliqué avec la létalité de certaines armes de tir ! J'avoue que j'ai un peu de mal avec cette gestion des décors...nous avions comme j'ai dit plus haut mis pas mal de bloc censé permettre du couvert...mais en fait, ça ne sert que très peu le couvert dans certaines situations. Je comprends par contre l'idée de la fig solitaire, mais je réitère ma question sur se mettre hors ligne de vue ? Dans ces cas là tu ne peux pas agir non plus si ?
Le 22/11/2023 à 14:43, Diosp a dit :En résumé : les figurines que tu joues ne sont pas les plus létales ni les plus solides, si tu veux jouer sur un pied d'égalité il va falloir introduire les points de victoire et objectifs. De cette façon tu joueras sur ta force : la mobilité et le nombre.
Oui, je comprends bien ! Effectivement, je pense que le fait de ne pas avoir voulu prendre les objectifs et de m'être concentré sur une attaque frontale (pour le côté "fluff" du scénario) était une grosse connerie...et je me suis empêtré dans un combat que je ne pouvais pas gagner de cette manière...
Merci beaucoup en tout cas pour ton retour.
Le 22/11/2023 à 15:43, gekko a dit :Complétement d'accord avec mon VDD.
Je te fais un retour très conséquent en section Rapport de Bataille à l'instant. Donc je pense qu'il n'est pas besoin de tout le reprendre ici.
Oui j'ai vu merci beaucoup. Je te répondrai dans Rapport de Bataille car depuis peu cela merde complètement dans mon navigateur la gestion des citations, copier-coller etc sur le warfo...donc je galère un peu.
Le 22/11/2023 à 15:43, gekko a dit :Si ta compo de liste comporte déjà toutes tes unités dispos à 1600 pts, et si vous ne maitrisez en plus pas si bien les règles, descendez peut être à 1200 ou 1000 pts, c'est très sympa, plus maitrisable, limite les grosses caisses dans l'armée en face, et accentue ton potentiel avantage pour "prendre la map", c'est à dire avoir structurellement plus d'unités que ton adversaire pour prendre les objos.
Merci du conseil, nous avons décidé de repasser à 1000 pts pour la prochaine, je pense que c'est plus raisonnable tu as raison !
Le 22/11/2023 à 15:43, gekko a dit :Ah et oui, rien à voir avec la question, mais essaies d'avancer sur la peinture de tes nobles figurines, j'ai oublié de te le dire en section Rapport de Bataille, elles se battront mieux ainsi!
tu as tout à fait raison...j'ai un grave problème avec la peinture car je n'arrive pas à peindre beaucoup, je m'acharne sur tout comme si c'était une fig' de concours...et j'ai donc une productivité proche de 0 ! Mais je vais essayer de les rendre fiers ces petits pitous, histoire qu'ils me le rendent sur le champ de bataille !
Le 22/11/2023 à 18:19, Yup a dit :Tu as mal lu alors.
Les Wraithguard ont un canon F14 PA-4 Dd6 en blessures devastatrices.
Avec un GP à côté et un spirit messager de la destinée dans l'unité, ça fait de gros trous quand même.
Oui, tu as raison. Il y a de très fortes unités aussi en Aeldari, mais je trouve souvent que ces unités qui tirent fort tirent peu... alors que celles qui tirent beaucoup tirent de manière très faible. Je trouve que cette notion de choix entre les deux est beaucoup moins prononcée chez les SM qui ont des armes tirant à la fois beaucoup en quantité avec des profils assez violent...
Le 22/11/2023 à 18:19, Yup a dit :Et quand tu regardes l'arme du prisme avec 2 modes de tirs dont un qui est F18 PA-4 D6 avec relance des dés de touche et de blessure, on ne pas vraiment se plaindre.
Encore une fois, je suis complètement d'accord avec la puissance intrinsèque de cette arme...mais le prisme de feu (mon prochain achat je pense
) n'a qu'une énorme arme et un "petit" tir secondaire... comparativement à l'Executionner - qui vaut certes un peu plus en point - je trouve que ça fait bien peu même si cela peut -être dévastateur. En gros, si les tirs ratent, y a plus rien !
Le 22/11/2023 à 18:19, Yup a dit :Mais revenons à ta liste.
Comme dit plus haut, tu joues un index très fort mais sans jouer les unités les plus jouées en compétitif, du coup ta liste n'est pas si forte que ça
.
oui je vois bien. J'avoue que j'ai pris les unités de base, et ce que je trouvais sympa, joli, sans me poser la question de la validité des unités. Comme je l'ai évoqué plus haut, je pensais très naïvement qu'à partir du moment où l'équilibre en point était respecté, on devait pouvoir s'en sortir...mais ce n'est sans doute pas le cas. Et il est vrai que j'aurais beau mettre 50 gardiens face à un executionner, pas sûr qu'ils lui fassent quoi que ce soit (enfin, si avec la plate-forme mais bon...).
Le 25/11/2023 à 14:08, Arienal a dit :A jouer avec ce que tu as, je te dirais de ne pas chercher à gérer ce que tu ne peux pas gérer.
Oui, suite à vos différents retours, je crois que je commence à comprendre que j'ai essayer de jouer sur un terrain qui n'était pas celui des Aeldari...
Le 25/11/2023 à 14:08, Arienal a dit :Le repulsor, tu oublies dans un premier temps. Le termi idem. Tu mets ton antichar sur le dread. Le reste sur les loups car mobile, eliminator et bladeguard. S'il faut tu shoot les bladeguard a l'anti char en plus une fois le dread détruit.
Dis comme ça ça parait bien plus logique
.
Je me suis en effet acharné sur des unités pensant pouvoir les toucher, et finalement je n'ai pas réussi...j'aurais mieux fait de m'en rendre compte et de partir de l'autre côté !!! C'est le métier qui rentre
!
Le 25/11/2023 à 14:08, Arienal a dit :Il n'a rien de réellement mobile et presque toute sa puissance anti infanterie au tir est sur les termi. Ce sera a toi une fois qu'ils auront TP de gérer quelle cible tu leur offre et ce que tu met hors de portée.
Oui, je comprends bien...par contre, j'avoue comme je l'ai dit plus haut, que j'ai du mal à voir comment gérer le hors de portée...car pour moi, si je suis hors de portée pour lui, je suis également hors de porté pour moi...et du coup, je ne sais pas comment faire !
Le 25/11/2023 à 14:08, Arienal a dit :Il a son enclume, mais ne peu pas être partout a la fois. Et si tu focus tu dois pouvoir lui retirer les bladeguard des la fin du tour 2. S'il les garde chez lui, ça veut dire qu'ils ne te menaceront pas. Et la, il a plus rien a part un gros pack de termi qui va marcher pour rien ou camper un seul objectif.
C'est noté, il faut vraiment que je cible les unités que je suis en mesure de toucher et que je comprenne que je ne peux pas forcément tenir la distance en face à face avec des SM.
En tout cas, merci beaucoup à tous pour vos retours...c'est très précieux pour le joueur encore très débutant que je suis !
Je vous soumettrai sous peu mon idée de liste pour notre prochaine partie en 1000pts, histoire que vous me disiez ce que vous en pensez
!
Bonne fin de journée à tous.
[sHann] Conseils suite défaite écrasante face aux Space Wolves en mode détente !
dans Les Eldars
Posté(e)
Salut salut,
Oui je comprends tout à fait ton point de vue... Et dans l'absolu l'idée d'une liste mono thématique ne me choque pas outre mesure. Mais j'aurais aimé avoir un peu de quoi affronter ses terminators s'ils arrivent au CaC. Mais peut-être vaudrait il mieux des armes de tir pour les achever avant... Et au pire les finir avec les Wraithlord
?!
Et merci...
!
Bon, suite à vos conseils j'ai essayer de refaire une liste en virant un Spirite, en passant le GP et son conclave à pied et en rajoutant une unité de moto pour la mobilité sur les objectifs...
Les Cavaliers du Vent (980 points)
Aeldari
Incursion (1000 points)
Battle Host
CHARACTERS
Autarch Wayleaper (115 points)
• Warlord
• 1x Dragon fusion gun
1x Howling Banshee Mask
1x Star glaive
Farseer (80 points)
• 1x Eldritch Storm
1x Shuriken pistol
1x Witchblade
Spiritseer (80 points)
• 1x Shuriken pistol
1x Witch staff
• Enhancement: Fate’s Messenger
OTHER DATASHEETS
Dire Avengers (70 points)
• 1x Dire Avenger Exarch
• 1x Close combat weapon
1x Diresword
1x Shuriken pistol
• 4x Dire Avenger
• 4x Avenger shuriken catapult
4x Close combat weapon
Vypers (85 points)
• 1x Bright lance
1x Twin shuriken catapult
1x Wraithbone hull
Warlock Conclave (60 points)
• 2x Warlock
• 2x Destructor
2x Shuriken pistol
2x Witchblade
Windriders (80 points)
• 3x Windrider
• 3x Close combat weapon
3x Shuriken cannon
Windriders (80 points)
• 3x Windrider
• 3x Close combat weapon
3x Shuriken cannon
Wraithblades (170 points)
• 5x Wraithblade
• 5x Forceshield
5x Ghostaxe
Wraithlord (160 points)
• 2x Aeldari flamer
1x Bright lance
1x Ghostglaive
1x Shuriken cannon
1x Wraithbone fists
Mais sinon, je voulais vous dire ce que j'avais en stock ou devrais avoir en stock d'ici notre partie (pas encore fixée) :
- une deuxième Vyper
- une plate-forme de tir (mais elle coûte cher en points !!!)
- 5 swooping hawks
- 5 wraithblades supplémentaires
- j'ai aussi pas mal de psycharques...
En tout cas, merci à tous pour votre aide !