Nécross

En se qui concerne Slannesh les eldar n'ont jamais su qui il/elle était jusqu'a ce qu'il se révèle sinon tu pense bien que les pauvres elfes de l'espace se serait protégé afin d'évité la casi extinction de leur race. Codex Démon du chaos P.6 : le royaume du chaos, aussi appelé Warp, immatérium ou espace warp, est une dimention parallèle à la notre ... Cela répond-il à ta question ? En faite le vieux monde en sait beaucoup moin sur les royaumes du chaos que les race de warhammer 40k donc c'est un peu normal que tu n'aie aucune info sur le warp. Tu l'a dit toi même il n'y a aucune exeption, à moin bien sur que les dieux des terre du sud soit des ancients qui aurait survaicu mais bon j'en doute :

En même temps je prefer qu'on tir sur mes PE que sur mes princes dragons ... Pas dur : 5 tirs sur un pavé de 20, il suffit qu'il aie 1 mort et c'est un rang en moin. T'imagine pas les pavé que j'ai pu détruir simplement parcequ'ils ont perdu LE soldat qui a fait la diférence au résultat de combat lors de la charge qui suivait le tir !

La nature du chaos est ma fois assez dur à apréhender mais bon ces conceptezurs sont humains (Games Workshop ) donc creuson cela en profondeur si vous le voulez bien (et puis c'est super interesant je trouve). Non les dieux du chaos peuvent détruir tout ce qu'ils ont créer sans aucune difficulté et donc si les dieux sont des émanations ils les détruiront très facilement mais ne le font pas car sa sert leurs buts (codex démon du chaos P.6 : Un démon nait lorsqu'un dieux du chaos sacrifi un peut de puissance pour creer un être distinct ... Le dieu du chaos peut reprendre à tout moment le pouvoir et l'indépendance qu'il a accordé au démon, ce qui garanti sa loyauté. LA Démon du chaos P.31 les démon laissent une entière liberté d'action à leurs serviteurs, même lorsqu'ils se rebelle contre leurs divin edits ... Ils savent pertinament que l'individualisme et l'initiative dont fond preuve leurs sujets finissent toujours par les servir) L'ennuie c'est de savoir : les dieux sont-ils des démons ou autre chose ... sauf que les eldar n'étaient pas concient de la présence de Slannesh avant qu'il ne les dévores, c'est directement les émotions qui ont creer un dieux : même quand il existe déja, quand tu vénère un dieux tu génère des émotions en ce sens : adoration, dévouement etc ... Et le dieux possède des attributions lié a un concepte générant des émotion tel que la haine ou le courage pour le concepte de la guerre. Au contraire sa apuis "notre" thèse : Si les dieux sont issue d'un des dieux du chaos il est normal qu'il y aie des similitudes ex : Khaine, Ulric, Sotek etc ... sont probablement issue de khorne mais sont des dieux distinct des uns des autres (peut être des démons mageurs). Non les 4 dieux et leurs serviteurs démons. De toute façon nous n'avont aucune preuve réèl de l'existance d'un Sigmar warpien et la pluparts des pouvoires que les prètres suposent recevoir de Sigmar ne sont en faite qu'une utilisation similaire de la magie par rapport à celle des sorciers (CF : royaume de sorcèlerie, warhammer jdr 2ème ed.) mais plus faible car lier à des croyances et non à des études : souvener vous que le warp réagit par rapport à des émotions. Sigmar à bien exister sur terre mais une fois mort et son culte creer, il est fort probable qu'un dieux soit née. Après j'ai hélas pas les info pour savoir si Sigmar est creer directement par un dieux du chaos à partir ou non de son ame, ou bien creer spontanément par le warp puis absorber par un dieux du chaos. Impossible puisqu'ils serait instantanément détruits par les dieux du chaos à leurs conceptions, certain comme Tzeentch peuvent même voir le temps, il est donc un peut dure de les surprendre ou de les suplanter. Tu n'a pas tout à fait tord car c'est plus ou moin ainsi que cela c'est passé celon le codex nécron : les ancients ont vu leurs projets intérompu par la guerre qu'ils ont essuyer avec les Nécrons et leurs C'tan et par concéquent ils ont généré des créatures equiper psychiquement pour utiliser le warp, pour l'instant vide de toute concience, afin de combattre leurs énnemis. Les créatures ont hélas de par leurs utilisation abusives des énergies du warp ont créé à leurs inssue des créatures qui par la violence des affrontements mortels se sont muer en prédateur (je ne cite pas le codex car trop long). C'est plus compliquer que cela : le warp ne creer rien, il est un lieu de magie changeante ou se répercutes les émotions des mortels et tout principalement celle qui ont des afinité avec le warp. Les dieux du chaos ont été creer ainsi mais quand aux autres ils ne sont que des émanations des dieux ( comme vu plus haut) qui probablement réagissent aux penssés des mortels ainsi qu'a leurs âmes. Voila, interessant ce "warp" n'est ce pas

Bof c'est pareil les PE sa vaut pas grand chose (sauf pour toi à cause des coups de p**e que tu peut faire avec) mais il faut avouer que le vol des aigles les rendent plus maniable, après le PE sa peut tirer en attendant ce qui peut pousser une unité à se dire qu'il serait bon de se bouger avant de perdre trop de rangs. Depuis que j'ai jouer ES j'ai aprit à aprécier la cavalerie légère à sa juste valeur.

Les listes sont interdites et je te recomande de l'enlever avant qu'Aktair se fache tout rouge ! J'aime les pavé de 20 avec double kikoup, sa fait bien mal surtout si secondé par de la cavalerie pour éclater (orcs sur sanglier) ou écranter (gobelin sur loups)les tireurs. Je suis assez fan des chevaucheurs de sqouig ils ont pas leurs pareil pour causer de grand maux de tête à ton adversaire. J'ai constater par ta liste que t'est pas vraiment fan de magie donc prend le totem esprit qui si je me souvient bien te donne des dé de dissip égal au rangs de l'unité. Mon pote la méttait dans un pavé de gobelin énorme avec sa grande bannière, un chaman et bourré de fanatiques (que j'aime bien). Après bon je suis pas joueur Orc donc j'ai plus de chose qui me viennent à l'esprit.

On peut dire que tu sait argumenter toi je trouve sa franchement intéréssant même si je prend une aspirine après chaque poste (le chaos serait-il fait pour moi ?). En faite les dieux (du chaos surtout, ainsi que leurs démons) sont né des émotions des mortel donc à priorie c'est leur émotions les plus fortes et inconcsientes qui les a fait naitre néanmoins lorsque les démons se manifeste dans le monde réèl ils utilisent ce en quoi les mortel croit pour se donner une forme : En gros : Existence d'un dieu = émotion Manifestation = croyance ou imagination c'est plus dans ce sens oui puisque les dieux du chaos sont "créé" par les mortels ils sont aussi le résultat des émotions qui les ont fait naitre et par concéquent ils agissent celon ces émotions poussé au maximum. Ils sont déja bien occupé à agir celon leurs natures et à s'affronter, ils n'ont que peu de temps à consacrer aux mortels. De toutes façon les émotions dont ils sont issue et dont ils se nourrissent sont si inévitables que quoique face les mortels sa les arangera presque tout le temps. La justement j'ai un gros doute ... je me demandait si ces dieux sont parti des divinités du chaos ou bien ils sont à part ... le warp est-il le royaume du chaos ou bien le royaume du chaos est partie du warp ? Si le royaume du chaos est une parti du warp alors les divinités sont donc à part, mais alors je justifie dificilement comment ces divinités survivent aux dieux du chaos quand on voit ce que Slannesh à fait aux eldars.

C'était ce que je faisait moi aussi, moitier aigles, moitier balistes car les 2 sont bien utiles. Les HE n'ont pas beaucoup de choix rare mais je me voyait mal m'en passer. Carrément c'est pour sa que mes 2 armées sont les Ogres at les CV (et bientot les démons) : pas de lâche dans mon armée ! c'est bien vu je m'en suis jamais servit comme sa mais pourquoi pas après tout un char de Tiranoc c'est bien moin cher que tes 15 MdE qui se trouvent dérrière ! ya plusieurs métodes celon que ton adversaire possède ou non des armes à distances de F7 ou +. Si il en a pas tu laisse ton char légèrement en retrait ou dérrière un pavé, tu laisse l'unité charger ou se faire charger puis tu contourne l'unité pour charger au tour suivant avec ton char, il y a plusieurs variante de cette métode comme charger en même temps ou charger une autre unité plus petite mais menaçant ton pavé. Si il y en a tu laisse ton char à l'abris et t'envoie une unité rapide harceler voir neutraliser l'arme en question, sinon tu attend le moment propice et lorsque ton armée est presque au corps à corps il y a généralement plus possibilité de tirer, tu sort ton char et charge au prochain tour (c'est beau la charge à 16/18 ps). Normalement oui si mes PD ne c'était pas dégonflé à la vu des mort-vivant et c'est la que je me suis dit ... mais il est super porcasse ce char . la 2ème fois j'ai pas eu le choix la cavalerie saurus menaçait le flanc de mes MdE courageusement au contact avec des saurus. La fin justifie les moyens, après on tente ou on tente pas puis mon adversaire c'est mit devant le char j'allais pas faire l'affront de refuser la charge hein eux aussi ! Peur + Pu, plus beaucoup de rangs, plus magie + bourines, plus unités + bourines etc ... par contre le drain de magie c'est apréciable il faut juste arriver à le placer ... Bien sur mais quand t'a les 2 c'est encore mieu surtout en charge simultaner Ben je confesse c'est se que je faisait Parceque la plupart des joueur n'ont pas aprit à la contrer comme il faut et charge n'importe quoi n'importe comment tout simplement. Un char c'est tactique à jouer et franchement je trouve sa même jouissif, mon armée HE en comptait un à toutes mes parties.

(Dernier codex Démons du chaos p.14) Pour leur part, les dieux du chaos se soucient peu des affaires des mortels; seul leur importe le flot eternel des émotions à travers les ages . Pas indiférent mais on peut pas dire que sa soit une préocupation majeur, et cela confirme aussi le fait que les dieux se nourissent de se qui les a vu naitre : les émotions, enfin surtout pour les 4 dieux du chaos (dernier codex Démon du chaos P.7 : la naissance de Slannesh) Nourrie des exès et des désirs des eldars, les premières particules de Slannesh commençèrent à se reunir. et aussi (royaumes du chaos P.15) De toutes les entitées, les plus plus grandes sont les 4 que l'on appelle les dieux sombres. Emanations INVOLONTAIRES des PULTSIONS les plus forte du SUBCONSCIENT des hommes. D'ailleur ce n'est pas par hazard que les dieux du chaos personnifie des émotions (khorne = haine, Slannesh = plaisir, Nurgle = desespoire, Tzeentch = espoir). Les dieux apprécie d'avoir des sujets loyaux uniquement parcequ'ils génèrent des émotions leurs permettant d'existé mais bon tant qu'il existera des mortels soumis ou non ils n'auront pas trop de soucis à se faire. Je commence à bien aimer ce royaume du chaos ... Plus ou moin l'imagination ou plus tot la vénération lui donne une forme : les dieux du chaos ainsi que leurs démon ont sur le monde mortel une apparence donné par les rèves ou les cauchemars des mortels. (royaumes du chaos P.15) Dans le tréfonds de l'esprit des hommes, ils (les démons) trouvent des formes et des attributs dont ils se servent pour façonner l'enveloppe charnelle qui leur permet de se manifester dans notre monde.

Ben oui c'est bien se que je sous-entendait Si tu laisse l'ennemi tirer dessus aussi c'est ton problème ... Un char c'est du soutien sa n'a rien à faire devant tes pavés. Et 2 choix de spe ... Tout à fait c'est ce que je reproche à mon carosse noir (la F7 est facil à évité quand on charge pas bêtement) Et de ne pas fuir à coup sur aussi !

Non je ne croit pas, si on se reporte au livre du chaos pour détruir un dieux il faut détruir l'émotion qui lui à permit de naitre : dans le cas de khorne se serait la colère la haine et autres, se qui signifi anéhantir tout se qui vit et permet de ressentir cet émotion. les dieux celon le LA nécron ou démons ne naissent pas grace à la vénération des mortels mais grace à un ensemble d'émotions incontrolés. Que les mortels désirent les vénéré ou pas c'est pas leurs problèmes. Pour la battaille entre les dieux ce n'est pas exactement comme sa que cela se passe, bien sur que oui il peuvent s'affronter entre eux mais aucun dieux sera assez fou pour affronté directement les 4 puissances majeurs (qui se f**te sur la figure sans arret d'ailleurs et pas dans les royaumes mortel). La seule chose qu'ils peuvent faire c'est de les géner dans leurs entreprises c'est à dire tenter de mettre en échec leurs opérations chez les mortels comme dans les royaume du chaos (tout le monde à pas envie de finir comme Be Lakhor). On pourrait les comparer un peu aux dieux grec de se coté la : ce qui se passe entre les dieux a une répèrcution sur le monde mortel mais ce n'est pas toujours voulu.

Et encore l'histoire Haut elfe ne fait pas souvent mention de grande bannière se baladant sur char pendant les battaille les plus célèbres. (quoique si la contré Tiranoc se bats ...) Mais bon l'armée à déja pas mal d'aléatoire à géré donc à évité je suis d'accord : vous dépendez beaucoup de votre first strick car si vous vous vautrez et ben c'est pas votre manque de PU, Endurence et armure de carton pate qui vous sauvera ...

C'est marquer il me semble dans ce forum, un gars qui a mis une note de Gavin disant qu'il ne parlais pas de l'accecibilité aux mercenaires car il pensait que c'était évident. Maintenant si quelqu'un pouvait le retrouver ...

Déja moi j'évite les char contre les ogres de toute façon car jouant (et prettant) cette armée j'ai écrasé et perdu trop de char contre eux. Sa dépend quand je jouai HE mon char de chrace apportait son soutien aux Gardes Phoenix et donc sa apportait la PU face aux unités qui n'étaient pas immunisé à la peur mais qui possédait un bon potentiel offensif comme les Saurus ou les Guerrier du chaos. Puis bon le char de chrace que j'ai jouer 3 fois a par 2 fois éclater un pavé entier de cavalerie lourde (Homme Lézard et chevaliers noir, c'est de la référance quand même ) Donc le Tiranoc n'a celon moi que son cout inférieur qui le rend compétitif.

Merci Nécrosa Pour affronté les mortels oui car sinon s'affronté entre eux ils le font tout le temps grace aux démons. Mais avec les mortel c'est plus facile de combattre leurs énnemis car ils peuvent le faire n'importe quand à la diférence des démons qui ont besoin de magie. En faite mon intérogation se basait plus sur la relation : les 4 dieux et les autres. Ta réponse se situe dans le Codex nécron je croit dont la civilisation qui se heurta avec les ancients vit naitre les créatures du chaos engendré (ou libéré je sais plus) par les ancients pour abbatre les C'tan mais qui ont échapper à leur controle.

Essaye les nains et les démons tu m'en dira des nouvelles ... effectivement c'est une variante car les RdT ont la possibilité de se montré encore plus imprévisible que les Orcs grace à leur magie, J'aime tout spécialement la tactique d'Oragon qui consiste à se déplacer dans un angle mort de l'ennemis pendant la phase de mouvemement et charger à la phase de magie (si sa marche pas l'ennemi ne le voi pas et le CV n'a pas de tir). Sa dépend du CV, si il fait comme moi (full vampire) en général il aura du mal à les choper à moin de tenter une charge sucide de flan ou de face celon la position du sorcier dans le pavé. Par contre sa peut permettre de choper les charettes. De ce faite j'ai utilisé ces 2 unités sous terre ou dans la phase déploiment celon la situation (me permettre de terminer en 1er le déploiment pour bénéficier du +1, bloquer des accè comme les forêts aux tirailleurs, menacer des unités etc) ... C'est 2 unités n'ont pas vraiment les mêmes atouts car le géants est maniable et plus rapide mais il coute cher et part vite si il est cibler par du tir lourd, en plus à moin de 2000 il te prive de la catapulte. Les ushabtis sont plus facile à cacher ils ont une PU supérieur et ont potentielement plus de PV pour le même prix. Mais ils ont pas la mobilités ni la rapidité du géant. Après ce n'est que mon avis de toute façon ils représente tout les 2 un danger non négligeable pour le CV. Le point faible du mort-vivant c'est les unités qui font beaucoup de dégats car les mort-vivants ne pouvant pas fuir il meure que face à un résultat de combat qui les défavorise de beaucoup.

Si les warpien = chaotique il suffit de lire le (pseudo)fluff, mais ceux qui aide les mortels le font par interêt (Isha/tastepeste aide les elfes pour embetter Nurgle) cela reste des créatures du chaos.

ok comme j'ai l'habitude d'utiliser les cavaleries pour ce genre de boulot effectivement je ne voyait pas l'interêt d'utiliser un perso sur char pour sa, en revanche sa charge est toujours à 18 ps contre les 16 ps des PDC et effectvement sa peut faire la diférence. Ok la F7 fait mal mais en même temps tout le monde la crain la F7 lol et le perso à toujours moyen de s'en tirer et regoindre un régiment en lui prettant un sympatique bonus fixe alors.

Sa peut être amusant mais quitte à faire un char qui dépote sans la bannière d'Ellyrion autant prendre un char de chrace ...

C'est peut-être aussi une affaire d'équilibre de livre d'armée afin d'évité que les armées mono-dieux soit trop déséquilibré sur certains points (je joue full Tzeentch je sert à rien aux corps à corps). Vu comment avance les choses je ne me fait pas d'illusion, les démons seront utilisable que dans le livre démon. Comme disait La Queue, le fluff devient secondaire pour dire qu'il y en a un. Nécross le nécrarque fou qui n'a connu que la V4 et + à son grand regret ...

Sinon on a cette version niveau démon pour un exemple de cohabitation ce qui me semble plus juste et donc les dieux du chaos ne doivent probablement pas tuer tout se qui ne se soumet pas à eux, certain dieux humain sont peut-être sous le jouc des dieux du chaos mais aident les humains celon leurs situations comme Isha.

Perso je tenterait jamais sa c'est trop facil à parer : et une banshee passa par la et paf le char (comme par hazard elle passait par la forêt) ... AMHA un prince lent n'est pas forcément nul, pourquoi faudrai-t-il qu'il soit rapide alors qu'on joue une armée défensive ? Et tu oserait sortir ton char face à sa ? T'est très courageux ... "vasy on t'écoute", Nécross le nécrarque fou en crise de zèle sort sa table d'opération de sa morgue ...

le seul problème c'est que j'ai du mal à saisir que des entités comme les dieux du chaos et les dieux "créer" par les humains arrivent à cohabiter. J'avoue avoir du mal ...

Tant qu'il y a des décors pourquoi pas quand on aime jouer avec le feu (hihihaharr ) mais bon je trouve que c'est comme les chevaliers de sang CV, faut contruir l'armée autour pour le seconder. mais bon t'a largement de quoi abattre les truc chiant en face du moment qu'on ne te sort pas des truc cacher et foireux genre la grêle de mort.

lol le joueur Cv manque cruelement de jugeotte : on n'effectue jamais d'actes offensifs avec le vampire général de l'armée sauf si on est sur à 99,9% de gagner Les ushabtis sont une des créatures RdT qui apporte du punch à ton armée d'os annimés. Ils n'ont qu'une E4 et une Svg de 5 mais il font bien mal et j'avoue que sa me manquait de ne pas avoir de tel créatures dans le précédent LA CV. Les combiner avec une grande bannière peut aussi être pas mal, c'était une combo que j'employait quand j'utilisait le géant en plus.

Oui effectivement Donc lier serait le mot juste, on comprend ainsi pourquoi Archaon se serait tourné vers les dieux sombres. Serait-il temps d'ouvrir un nouveau topic ?