fulu

J'aime bien, je me réjouis que tu nous fasses un petit retour. à la place de la bannière des gars enragés, je mettrai la bannière poison car la frénésie affectera seulement les figurines de ton premiers rangs. su un front de 6 loups, ça te fais 18 attaques (6 de goblins, 6 de soutiens, 6 de loups), la frénésie donne un boost seulement au premier rang et pas aux montures, donc tu passes à 24 attaques (12 attaques de goblins, 6 de soutiens et 6 loups). Mieux vaut 18 attaques empoisonnées que 24 attaques pas très fortes. (pareil pour les personnages du premiers rang qui auront 3-4 attaques, l'output est meilleurs en leur donnant des attaques empoisonnées plutôt que juste +1 attaque). Pour le chaman, pour un max de pression, l'idéal serait de le mettre sur loup, dans un pack de 5 loups, tu peux faire un mouvement en avant, blaster avec l'anneau, poser un vortex, et faire un mouvement de réserve pour revenir en arrière le protéger ou le repositionner pour qu'il donne la relance des 1 et pa-1 avec son sort aux unités autour. Moins tanky que les chars mais plus de contrôle, et surtout tu peux être plus offensif avec l'unité de char qui devrait être pas mal en restant dans l'aura du chaman goblin ! Les mages avec anneau rubis, je préfère les garders hors des unités de corps à corps, et c'est dommage de le mettre dans l'unité avec le warboss goblin sur char qu'on veut justement envoyer au corps à corps.

@Maître VincsQu'est ce que tes adversaires jouent ? Petits conseils en l'état: Le problème de l'infanterie actuellement c'est qu'ils seront chargés la plupart du temps, et le premier round de combat leur est donc très difficile (ou alors ils se font ouvrir au tir...). Mieux vaut avoir assez de résultat de combat pour encaisser une charge adverse. TOW est actuellement en faveur des unités de cavaleries, des monstres et du tirs. L'infanterie a de le peine... jouer des listes ultra orientées infanterie, et en petit régiment de qui plus est, c'est vraiment jouer en mode "hardcore". Mets tes 16 + 16 gardes maritimes ensemble --> 32 garde maritime avec étandard tranchant, tu auras toujours entre 20 et 32 tirs avec armor bane -2 . ça commence a être une vraie menace. Pareil pour tes maîtres des épées, je mettrais en un seul bloc, avec l'anneau de fureur, ou l'objet qui donne une invu 4+ contre les tirs de magie. les grand aigles sont assez nuls je trouve mais ok s'il y a de l'artillerie. les 2 branchimères level 1 serviront à rien et seront dispel à chaque fois s'il y a un level 4 en face -> ne les prends pas Si tu joues l'archimage en général, met lui une invu à 5+ pour 30 points. Je le jouerai en magie de bataille à ta place. tu luis mets l'objets qui donne +1 sort pour 15 pts et un anneau rubis de ruine. Là tu as de fortes chance d'avoir 2 boules de feu, 1 pillier de flammes. tu peux même l'avoir sur le char volant, avec un la baliste du char. Là tu as une menace qui va vraiment faire du dégat à distance !!! (et tu pourrais même prendre l'arc elfique à 50 points qui fait un tir force 5 en baliste mais c'est un peu overkill à ce stade). Les heaumes d'argents manquent de punch malheureusement. Mets leur un anneau de fureur au champion ainsi qu'un étandard de bataille +1 au résultat de combat. ça leur donnera plus de force de frappe (tu pourrais même y inclure un mage en haute magie qui les rends éthéré, ils prendront aucun dégât en retour) ou le nouveau mage (stormweaver) à proximité qui, en magie noire , leur donnera frénésie et haine. Si tu as un dragon... joues le, là tu gagneras. à ta place je limiterai vraiment les unités de base (500 pts) et augmenterai le nombre de héros, avec 2 mages level 4 ou un mage et un prince sur dragon ou dans le régiment de maitres des épées à pied. (si tu le joues à pied, tu peux lui mettre l'armure à 70 pts qui donne armure de plate et invu 4+, ainsi que la graine qui donne 5+ en regenération, avec une arme lourde, il sera assez résistant et tapera à son initiative ayant strike first et strike last de l'arme).

héhé merci à vous deux ! @karbur@TrollBarbu Et je ne peux pas résister de déjà vous mettre quelques photos d'une TRÈS grosse conversion ! Mon tyrant sur son mégastodonte !

@gekko@Fredo du 13 merci à vous deux ! en attendant d'en voir plus sur les goblins, c'est parti pour les ogres !! Je les joues dans le cadre le campagne du warhammer amateur, voici mon petit Lore pour eux: Clan Gueules de Givre Au nord des montagnes du Deuil, là où les sommets percent les nuages et le vent souffle avec la force d’un dieu, naquirent Brag et Brog, non sous un présage de gloire, mais dans l’ombre des ogres les plus imposants. Suffisamment ventripotents pour ne pas être abandonnés à la naissance, leur corpulence moindre en fit les souffre-douleurs des autres jeunes ogres. Les deux frères passaient beaucoup de temps à jouer avec les gnoblars, qui étaient les seuls à ne pas pouvoir les rouer de coups. Paradoxalement, c'était une raison supplémentaire pour le reste de la tribu de leur coller des baffes. Une nuit, après que le tyran eut une fois encore violemment corrigé Brag et Brog et dévoré leurs gnoblars préférés, les deux frères décidèrent de quitter le camp. Ils s’enfoncèrent dans les montagnes, affrontant le froid glacial et les bêtes sauvages, offrant leurs services de mercenaires aux caravanes qui traversaient les montagnes. Le temps et l’adversité forgèrent leur endurance : ils devinrent grands, gras et forts, bien plus que leur naissance ne l’avait laissé présager. Brag, qui dévorait tout ce qu’il trouvait, avait développé des aptitudes chamaniques rudimentaires. Au cours de leurs errances dans les sommets les plus reculés, ils tombèrent sur une caverne béante encadrée de glace telle une bouche garnie de crocs. En pénétrant dans l’antre, Brag fut envahi de visions de tempêtes, d'avalanches dévastatrices et du souffle d'une gueule géante prête à engloutir le monde. Dans sa transe, il vit des armées en guerre, un sol jonché de cadavres, une ville enneigée, des gemmes pulsant de magie et un gigantesque ours blanc. Le vent qui s’engouffrait dans la caverne semblait murmurer un nom : Kislev. Émergeant de l’antre tels des incarnations de la gueule, Brag et Brog décidèrent de retourner à leur camp d’origine. Le hurlement de Brag marquant leur arrivée résonna dans la vallée, et les yétis des sommets y répondirent. Les frères attaquèrent les ogres au matin, dans les rayons du soleil qui se levait comme une bouche de feu mêlés au nuage de glace provoqué par l’avalanche causée par les yetis. Ils massacrèrent les membres de leur tribu, soumettant les quelques survivants pour créer un nouveau clan : les Gueules-de-Givre. Aujourd’hui, le clan Gueules-de-Givre marche implacablement en direction du Vieux Monde, arrivant par les montagnes du nord et soumettant les autres tribus ogres et créatures en tout genre sur son passage. Brog a pris le rôle de chef de clan tandis que Brag exerce la volonté de la gueule. Ils ne s’arrêteront devant rien pour le festin qui s’annonce, pour les trésors à amasser et surtout, pour sacrifier le grand ours blanc à la gueule. Brag le shaman de la Gueule de givre! conversion d'un boucher sanguinolent sur base du récent chasseur ogre. Un packd e 16 buffles... on voit vraiment que les figurines ont 20 ans, comparé à al récente sortie du chasseur. 4 ventres durs: Les gnoblars avec qui Brag aime bien jouer

Oui les kit actuels sont exceptionnels, il ne faut juste pas avoir peur de découper allégrement dans le plastique

@MarmIsACaribou Merci pour ton retour ! Absolument ! De simples sang froids seraient un peu décevants. J'ai trouvé ça qui a vraiment le design des dragons elfes.... en version drake ! Pour le choix des figurines, c'est surtout que j'ai retrouvé et peint 16 lanciers, 8 heaumes d'argents, 5 princes dragons et un mage. Je construit donc une liste autour de cette base là et comme j'ai toujours flashé sur Caledor, et bien je complète avec quelques unités dans le thème afin d'arriver à 2k. Pour les gardes maritimes, je les imagines un peu comme des lanciers de caledor qui doivent gérer la lance et l'arc, en fonction de s'ils affrontent des dragons volant ou à pied... un peu comme des "gardes dragons" plus que des gardes maritimes, même si au fond... ce n'est ni plus ni moins que les vieilles figurines (un peu moches) de lanciers elfes. J'ai trouvé des splendide figurines de lanciers dragons en impression 3d mais ça fera vite des frais et je préfère garder le budget pour les héros. Le spam anneau de fureur c'est potentiellement un peu sale, mais c'est assez lore d'avoir des anneaux cracheurs de feu pour des elfes spécialisés dans les dragons. j'approuve ! et je prendrais le sort ! oui tu as raison, je vais en prendre j'avais trouvé le même ! il est dingue (quoi qu'un peu cher), et j'hésite beaucoup à le prendre pour mon armée. j y ai pensé, aussi avec le nouveau stormweaver (qui pourrait aussi passer pour un dragon caller ou un truc du genre), mais ça fait vite cher, et j'ai tendance à jouer avec des gens qui jouent compétitif. Mes quelques listes très thématique se sont faites raser de la table au 2ème ou 3ème tour (avec zéro figurines restantes sur la table). Donc disons que mon entourage me force à garder un minimum de répondant dans mes listes. Je vais en tout cas voir pour virer l'anneau de fureur aux gardes maritimes et peut être aux princes dragons et potentiellement prendre un aigle / dragonnet. Je passerai peut être à 3 sun dragon car j'aime bien l'idée d'avoir des dragons qui ne dégoutent pas l'adversaire. Merci ! je me donnerai un peu sur les persos car je suis partis sur un schéma ultra simple pour mes lanciers et ma cavaleries J'ai expédié les 16 lanciers, 13 chevaliers et 2 mages en 8h, en visant un tabletop ok et une ambiance qui rappele les illustration v6 en "presque" noir et blanc. Mais une fois que j'aurai les persos et quelques unités restantes, et bien ce sera jouable !

On va faire avec ^^ J'ai fais quelques listes, il me reste juste 3 persos à peindre et je pourrais les mettre sur la table de jeu ! J'en ai une vouivre que j'ai envie de jouer car j'aime bien le "sauvetage" que j'ai fais de la vieille figurine, mais en même temps, j'en ai marre de ces listes orientées "dragons". Pour le coup je vais équiper mes héros de manière un peu différente pour changer. Base: 500 pts 11 goblin sur loups - armure légère, arcs, lances, bannière (et bannière poison), feindre la fuite, mouvement de réserve : 199 pts 11 chevaucheurs de sangliers - avant guarde, lances, boucliers, armures lourdes, kostos, état major, bannière rouge (+1 CC et résultat de combat): 301 pts Rares et mercenaires: 500 pts géants: 200 pts "bonegrinder" géant : 300 pts Héros 1000 pts orc warboss - wyvern, armure lourde, bouclier enchanté (invu6+), da choppiest choppa (F+1, PA-3): 288 pts chaman orc - level 4 battlemagic, hache de la dernière waaag (F+2, AP-2, +d6 attaques, tape en dernier) : 261 pts chaman goblin: level 4 waaagh magic, level 4, familier de lore (pour choix des sorts) : 205 pts chaman bizarboy: level 2 battlemagic, sanglier, anneau rubis: 141 pts Kiknik : 105 pts le mage orc avec une arme qui lui donne +d6 attaques peut aller accompagner les sangliers pour donner 5+ en invu et blaster de plus proche ^^, ou alors il peut cast des sorts depuis derrière et atomiser la cavalerie légère et les petits monstres qui viendraient le chercher. On est pas dans quelque chose d'optimisé, mais c'est rigolo et ça surprends. le chaman goblin est là pour les buff de soutiens de la magie waaagh, toujours à portées des sangliers et idéalement des loups aussi. le chaman level 2 orc sera positionné hors des bulles de dissipations des mages ennemis. entre l'anneau rubis, la magie de bataille et la magie signature de gork, j'aurais entre 2-4 sorts de projectiles (sur un level 2). Le warboss sur wyvern peut menacer comme il se doit. Kiknik et ses loups peuvent réserver des surprises. Les géants... je ne m'attends pas à des miracles mais ça devrait être rigolo. Pour jouer un peu plus "optimisé", je peux virer le mage level 2, mettre l'anneau rubis au goblin, mettre la hache de la dernière whaag au boss sur vouivre (avec arme lorude et bouclier qui donne une invu 5+ une fois pour mieux tenir contre les tirs) et donner au chaman l'idol de gork (+3 range au cast et 1 relance de sort), ainsi qu'une épée de bataille (+1force, ap-1, +1 attaque) toujours dans la même optique qu'avant mais en augmentant son offensive sur les sorts.

bon à savoir ! ils me font envie mais n'ont pas l'air top. Enfait il suffit juste d'être patient plutôt que d'être super offensif avec...

C'est fou ! les sangliers deviennenet "kostos" eux aussi ????? Cependant la bannière qui donne +1 en force à la charge affecte la touche d'impact ?

Tu es certain ? "attacks using the strenght caracteristic of the war boar", mais en charge il gagne +1 en force... (et encore +1 avec la bannière appropriée ). Donc je me demande s'il faut prendre la force de base, ou la force bénéficiant des bonus de charge sachant qu'en charge, sa force se voit modifiée. Edit: je viens de relire la règle "tusker charge", se sont bien ses attaque de défenses qui ont +1 en force et pa -1. par contre, si on leur met une bannière qui donne +1 en force à la charge, les touches d'impact passent à force 5

C'est en effet une règle des tribus nomade. Dans cette liste d'infamie, les cochons ont une touche d'impact à la force duz sanglier pa -1 "hit 'em Fast and Hit 'em 'Ard!"

C'est vrai... ça fait surtout la différence contre de l'infanterie à cc 3 ou 4, mais pas contre l'élite. Mais des cavaliers impériaux à cc4, tu restes à 4, mais eux passent de 3+ à 4+, et ça change sur le fait que tu prends moins cher.

+1 .. surtout que si tu mets une marque de nurgle pour +1 de tanking au char (et donc au seigneur du chaos) et une marque de khorne au seigneur dans le char pour +1 attaque, ça veut plus rien dire et ça n'est certainement pas prévu pour.

Après, je pense qu'il faut y aller au bon sens et mettre la même marque , sans vouloir "hack" le jeu quand c'est pas vraiment bien écrit. L'unité elle même bourrine plus. (il faut juste pas se faire défier par un dragon, mais le char tiendra pas non plus contre un dragon). vu que tu l'oriente quand même passablement sur du corps à corps avec son équipement, j'ai une petite préférence pour la démonologie avec plus d'auto boost que la magie noire. Notamment le sort qui donne +1 en attaque et en force, c'est pour chaque guerrier du chaos et et cheval, ça fait +4 attaques (qui rendent les chevaux bien plus agressifs) alors que la frénésie donnée par la magie noir n'affecte que les guerriers et pas les chevaux.

avec la contre charge, il faut vraiment pas avoir bien géré son placement. Oui je pense que dans une optique de deathstar, c'est une bonne chose de leur donner la bannière +1cc +1 résultat de combat

C'est uniquement pour spécifier que la frénésie de khorne, le boost d'initiative de slaanesh ou les attaques magiques + enflammées de tzeensh, ne s’appliquent qu'au porteur (pour éviter d'avoir un dragon qui passe en attaque magiques et enflammées). La marque de nurgle, qui se veut défensive, affecte les 2, vu que le personnage monté (sur un char ou un monstre) ne fait plus qu'un avec sa monture en terme de règle.

Mais en soit, tu mets 3 ogress bufles avec le poing de fer, ça te fait déjà 3x35 pts=105 1-2 unités de 10 gnoblar trapeurs (probablement mon unité préférée du livre, je trouve que les gnoblars normaux n'e tiennent simplement pas la comparaison) et quelques cros des sabres: 100-150 pts de plus. reste 250 pts pour 2 héros.... Oui il n y a rien sur la table ^^

ha oui j'avais les élus en tête, my bad. Du coup go seigneur du chaos au final ça reste une monture, là tu paies 2 fois la marque, pas besoin

met lui plutôt un cheval car tu vas perdre la contre charge et la vitesse de ton régiment je trouve la version seigneur du chaos plus forte que le champion sur char.

Toujours chouette d'avoir tes retours. Il faut que je me motive à peindre mes elfes sylvains.... (mais j'ai une armée haut elfes à finir, les orcs et goblins à finir et surtout mes 4000 pts d'elfes noirs de mon enfance à repeindre)

Voilà, le livre et surtout, les leaks sont là ! J'adore les lions blancs mais je suis déçu de ne pas voir une cavalerie lion blancs et surtout; j’espérais voir une liste de Caledor, en particulier sachant qu'Imrik est très actif durant la timeline de TOW. Du coup j'ai improvisé une liste de caledor comme je les aurais souhaiter. Héros - 990 pts Prince (général) - Caledor (armure de plate, armure dragon (6+ invu)), star dragon, arme lourde, bouclier, seed of rebirth (regen 5+), - 456 pts Mage - level 4 (haute magie), Caledor (armure de plate, armure dragon (6+ invu)), coursier elfique avec caparaçon, silvery wand (+1 sort), anneau de fureur - 233 pts noble - Caledor (armure de plate, armure dragon (6+ invu)), lance, bouclier, dragon helm (+1 armure), anneau de fureur, sun dragon - 306 Base - 529 pts 8 heaumes d'argent - champion, bannière, bouclier, war banner (+1 résolution), ring of fury - 260 pts 16 garde maritimes - champion, bannière, bannière rasoir (armor bane 2), ring of fury - 269 pts Spécial - 231 pts 5 princes dragon - état major, ring of fury - 231 Rares 250 pts 2 "drake" -> Char à lion blancs - 250 pts Total 1999 pts Pour de l'elfe on ne fera pas dans la dentelle... anneau de fureur sur toutes les unités (le nouvel anneau de l'arcane journal, spamable, qui permet de lancer le sort signature de la magie de bataille infligeant 2d3 F 4 pa -2), ça donnera le punch manquant aux heaumes d'argent notamment. je prévois des conversions de chevaucheurs de drake que je vais jouer en count as char à lion blancs, afin de maximiser le thème Caledor Les persos en full Caledor, pour le thème (j'ai peur de m'en mordre les doigts). Le mage ira dans les heaume d'argent pour apporter du punch j'hésite à enlever un des chars à lion et mettre 2 aigles, pour faire 2 conversions de petits dragons volant ou mettre un skycutters (là aussi pour faire une sorte de petit dragon volant avec arme de tir dessus) Que pensez vous de la liste et du thème ?

@shadis@Bouchon82 Je réfléchi à une deathstar qui m'a l'air ultra violente ! Il est possible d'inclure un perso sur char à une unité.... du coup pourquoi ne pas mettre un orcs sur char orc noir (avec armes lourdes) dans des sangliers? On perds la contre charge tant que le perso est dedans et il sera forcé de se mettre sur le côté, étant 5x100 dans un régiment de 30x60) mais il bénéfice donc de l'avant garde du régiment ! ça fait un pavé de sangliers avec touches d'impacts, mais aussi un boss sur char qui amène une charge en tour 1. (et on a ensuite pas mal d'option entre les bannières, grande bannière, etc) ------ edit : on oublie, je viens de voir que c'est un char lourd et qu'il ne peut donc pas rejoindre d'unité. Cela dit , je vais tester une liste avec une deathstar de sanglier avec bannière rasoir, ainsi qu'un warboss orc avec la ache de la dernière whaaag pour le +d6 attaques... ça va faire une avalanche d'attaques , et j'aurai un mage avec le sort qui donne +d3 à la charge pour venir assurer la charge au tour 1. J'hésitais à mettre uun BSB avec bannière de frénésie... mais ça devient cher et overkill. J'aurai aussi un pack d'une quinzaine de chevaucheurs de loups gobelin en embuscade avec Kiknik et une bannière poison. restera des géants, et une vouivre pour le fun.... reste plus que les 12 sangliers à peindre et on est bon !

Well Well.... sur mes quelques parties à format 500 et 750, j'ai fini complétement éliminé de la table au tour 2 contre des bretonniens.... Les ogres ne sont vraiment pas adapté à ce format je trouve.

Projet toujours aussi génial, j'adore ce Kong !!!!

Misère... je réalise que le tire rapide évite uniquement le -1 suivant un mouvement, mais il y a donc -1 pour le double tir... c'est donc pour ça que mes trapeurs étaient fort... Bon après, même comme ça j'ai eu des games où ils faisaient aucun kill de la partie.