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Ouais enfin ça c'est marqué nul part dans un bouquin officiel que les figurines FW sont soumises à l'acceptation de son adversaire... une lubie de frustré/non connaisseur/et "on dit" sur la réel force/faiblesse des unités FW...

Histoire de participé au débat et d'apporter mon point de vue sur ça. Je suis client chez forge depuis très longtemps (1 commande par mois ou tous les deux mois). Le soucis vient que beaucoup de leurs entrées ont été supprimé avec le temps sans forcément avoir une évolution de celles-ci.. juste supprimé, faire de la place, [mettre la mention qui vous rassure le plus] Le seul moyen de trouver ces figurines ? Occassions/Ebay à des prix 2 à 3 fois plus cher que du FW ou sinon du recast 2 à 3 fois moins cher que FW... Le problème c'est que oui ces recaster n'apporte rien, mais arrivent à produire en masse, avec de la qualité parfois supérieure à celle que ForgeWorld propose, avec un SAV tout autant réactif. Et c'est ça qui a permis aussi de démocratiser le recast, avoir ce qui n'est plus produit. Par contre expliqué moi pourquoi GW arrive a faire de la résine moins cher que FW ? Tout simplement car FW veulent gonflé leur prix pour paraître comme étant des produits de luxe... Car ces figurines apporte des alternatives à la gamme de GW, car il ne sont pas distribué en boutique officiel ? C'est de la poudre de perlinpinpin ? Les figurines ont un super caché (aka Hydra, baneblade, macharius, etc... et toute la gamme Impérial Guard), la dkok qui en impose plus que ces... cadians. Pourquoi de pas passer sur du plastique ? Ou Proposer aux revendeurs tiers GW, d'avoir la possibilité de revendre leurs produits ? Amortir leur coût avec des prix et une distribution de leurs produits plus attractif et plus facile... Leur frais de port gratuit, une fois par an... en prenant en compte que c'est un % du panier, en 2018... qui t'oblige à faire des commande de £250 pour pas de taper des frais de port exorbitant... Rien dans forge n'est attractif (hormis leurs figurines), prix, comminication, accessibilité, qualité par rapport au prix. Qui n'a jamais eu des problèmes lors de la réception, bulles, pièces voilée, manque de matière, pièces manquante, pièce d'un autre kit.... Alors que le certificat indique que le kit a été vérifié !? Sérieusement au prix des kits... J'ai un dossier d'une cinquantaine de photos de tous les problèmes que j'ai eu... et pas une commande sans une erreur/problèmes. Pour moi, on ne peut pas dire que c'est des produits de luxe... ça en est très loin. Pour finir, peut être que c'est la pression du recast ou celle de faire de la place pour des nouvelles entrée à venir. Peut être qu'il souhaite écouler les stocks pour faire que du "Made to Order" ou compte enfin passer sur une autre techno que la résine.

C'est assez évident qu'ils voulaient sortir à tout prix à "la date prévu", malgré le fait que ça ne soit pas du tout aboutie... Je trouve que c'est un sacré manque de professionnalisme de leur part, surtout sachant, comme dit avant, qu'il y a beaucoup mieux sur le marché. Cependant il commence par un Army builder en PP, ce qui n'existe pas encore. Et malgré ce que j'ai pu lire, il existe bien des joueurs qui utilise ce système, mais ce n'est pas le débat. Il manque tout de même énormément de fonctionnalité : La gestion des détachements avec le nombre de PC La possibilité de choisir le nombre exacte de figurines par escouade Les options (Chapitres/Régiments, reliques, armes, équipements, sort, etc...) qui malgré le fait que ça n'influence pas le prix en PP, sont bien présente en partie Une confirmation lors du clear de la liste afin d'éviter les erreurs Quelque chose de plus lisible ? ? Copier/coller une entrée configuré pour plus de rapidité C'est vrais qu'en l'état c'est très brouillon... Ps : petite note sur le prix des LemanRuss en Soutien, 2 prix : 10pp pour un BattleTank (prix actuel) et 12pp pour un Demolishers. Ce qui pourrais soit dire qu'il va y avoir une MAJ des valeurs PP soit c'est une erreur car dans le codex, il existe qu'une seule entrée. Je viens de voir qu'il y indiqué INDEX, pourtant beaucoup de prix en PP ne correspondent pas au prix dans l'index... C'est pas du tout fini !

Afin de ne pas ré-ouvrir un sujet concernant les pivots des volants (dans mon cas la Vulture). J'ai eu un petit désaccord avec mon partenaire de jeu à la dernière partie, je vous explique : Tour 3 : Déplacement de la Vulture en mode Supersonique, pour finir le déplacement en centre de table sur un bâtiment. Tour 4 : Déclaration du passage en mode Stationnaire afin de bénéficier d'un +1 à la CT pour ne pas avoir bougé (en plus de la capacité "Stafing Run" qui ajoute 1 au jet de touche contre les unités n'ayant pas le mot clé vol), et aucun pivot de la figurine. Tour 5 : Rotation à 180° + Déclaration d'un passage en Supersonique pour un mouvement de plus de 20" Ce qui à posé problème, c'est ce pivot de 180° lors du début du tour 5. Qu'elle en est la finalité ? Avais-je le droit de faire ce pivot de 180° lors du Tour 5 ? Ou aurais-je du le faire lors du tour 4 ?

Sinon tu joue face à un Régiment de Garde Impériale de Valhalla et quand tu penses être bien au chaud lors de ma phase dans un CaC, tu te prends X escouades sous ordre "A mon commandement, feu !" (ordre dédié Valhallan) où : Les unités recevant l'ordre peuvent tirer sur l'unité ennemi malgré qu'elle soit à moins de 1" d'une de mes unitées (sur les rolls de 1 pour touché, l'attaque est résolu sur mon unité) ? Déjà testé en partie, voilà la tête de mon adversaire lorsque je lui ai rasé son unité de Wyches, après un séance de tir... Bilan, un garde mort pour 10 wyches en charpie !

Même chose pour le Crassus où il m'ont confirmer l'avoir retiré du catalogue pendant 1 mois afin de retravailler sur le moule. Ou encore le centaur Dkok, 2 des 4 version du Macharius, la tourelle Vanquisher Stygies VIII, etc... qui sont revenu d'entre les morts sur leur catalogue ? J'espère le retour de la Gorgon Heavy Transporter, Salamander scout/command ou encore de leur sentinelle Powerlifter ! #wishlist Dans tout les cas, la DKOK devait se vendre plus que les Elyséens... C'est par contre dommage de supprimer leur véhicule étant donné qu'ils sont utilisable maintenant avec tous les régiments de la garde impériale ?

Spéculation ON : Peut être une volonté de ne conserver que les DKOK qui sont leur cœur de vente pour la GI (alias Astra) ou un souhait de "libéré de la place" pour se concentré sur de prochaine sortie dans le catalogue ! Spéculation OFF J'en ai profité pour commander 3 Tauros Venator et surtout le Crassus qui est revenu en fin de semaine après 1 mois d'absence du site... (réhabilitation du moule cf FW)

Bonne question ! Ça serait top !

Coteaz dans un LR Prometheus, permet de tirer avec le LR sur l'unité qui Fep ?

Je ne crois pas que le centre du sujet soit la débilité de la présence d'unité de FW en tournois à limitation ou en no-limit. Mais plus sur leur non présence (voir très peu) sur des parties en tout genre depuis la V8. Voir la problématique dans son ensemble et non pas uniquement dans un seul type de partie. Pour ma part, dans mon cercle de jeu, où l'on joue tout aussi bien dans les 2 aspects décrit (style fun/scénario/garage et dur/restriction/liste ultra opti), le FW est admis et en grand nombre. Tout simplement car nous aimons l'univers de 40k et la finesse des réalisations de Forgeworld (au niveau sculpture), de plus cela permet justement une certaine diversité sur les tables ! Dans mon cas, m'être de coté les scions, pour sortir des Breaching Drills squad. Dans l'esprit on garde de la FEP, mais beaucoup moins "clef en main" que les scions. Ou encore mettre des Heavy quad launcher battery à la place des sempiternelle Wyverns... Ce qui représente la même puissance de feu mais plus fragile, mais potentiellement à couvert dans un décors. Un dernier exemple avec le LemanRuss Conqueror, à la place du LemanRuss classic obusier, moins de portée mais avec une potentielle relance avec son arme co-axial. Tout ça permet d'avoir une diversité de modèle sur la table avec les chassis FW de LemanRuss qui sont plus sympa, les Hades Drills qui sont fun et le format artilleurs+ pièces mortier qui font très guerre de tranché, ainsi que de la diversité stratégique. Pour finir, je rejoins nombre de mes collègues qui défendent les entrée FW, si l'on veut faire du "crade/sale" ces joueurs mangeur d'enfants trouverons plus facilement leur outils dans les codex v8 GW... Entre les entrées top tiers de chaque codex + Auras + traits de régiments/chapitres + reliques + stratagèmes.... Et surtout ça ne changera pas la vision de ces personnes sur leur style de jeu, si les entrée de FW sont admisse ou non... Ils continuerons à jouer pour manger leurs adversaires quoi qu'il arrive...

C'est con à dire, mais peut être que des séances de peinture ("cours") pourrait te permettre d''expliquer à ton formateur ce que tu recherches à faire (tes différents schémas) avec en plus la possibilité de parfaire tes techniques de peinture ! Et de les faire évoluer !

Pour ma part, ça dépend du type d'expédition choisis : Normal : entre 5 et 12 jours Avec suivis : entre 3 et 7 jours Après cela ne coûte rien de leur faire un petit mail pour savoir s'ils savent quelque chose.

Je suis assez d'accord avec Swagraphon, l’intérêt de ce type d'hobby c'est le "partage" que ça soit en construisant une armée à plusieurs, faire des sessions de peinture en groupe, jouer entre amis et pour certains en tournois, discuter du fluff, etc... Le soutien des proches aussi peut aider, je sais que ma femme voit l’attrait que j'ai pour ça et s'y "intéresse" un minimum afin de suivre quand je lui parle de telle ou telle chose. Les projets comme évoqué permettent de tenir sur la durée, projet de table / d'armée / CDA de peinture... Qui pour ce dernier m'a permit de rester derrière mon bureau pour peindre au lieu de ne faire qu'acheter et monter (Merci Gilgamesh et le Tifo). Courage et n'abandonne pas !

Concernatn Concernant les Basilisks, je vais justement en tester 3 dans peu de temps. Mais en version Armageddon, pour un poil plus de résistance (+1 endu et + PV). Le tout combiné avec un master of ordnance, qui permet de relancer les 1 des jets de touche pour les basilisks dans les 6", si la cible ce trouve à plus de 36" (36" des basilisks), avec en prime la possibilité d'utiliser un stratagème : Aerial spotter (2 PC) : re-roll fail hit pour un basilisk De plus, ils ont une règle afin de fiabilisé un minimum le nombre de tirs (lancer 2D6 et garder le meilleurs). C'est sur ça n'a que force 9, mais a une PA de -3 (La Manticore a que -2), donc en batterie de 3 basilisks, c'est l’anéantissement quasi certain d'une unité de 10 figurines à 3+ de save.

Si ton cercle de jeu accepte le Forgeworld , tu rajoute dans ta liste 1 Salamander command vehicule + Trojan support vehicule. Le tout collé au cul de ton ShadowSword ! Tu as donc un SL avec relance des jets de touche raté + un bonus de +1 à la CT sur celui-ci. Manque plus qu'un Astropath planqué au milieu (possible de mettre dans le Trojan au déploiement), qui lance les sort qui vont bien. Soit le -1 pour être touché, soit le +1 à la sauvegarde... soit les deux si tu met deux Astropaths Et pouf, ça fait des Chocapic© !

Attention quand tu met des armes spéciales à décocher leur équipement de basse.. car certains coûte des points.

Pour les conscrits en Valhalla, j'utilise en grande partie la gamme de Vitoria miniatures, avec des têtes (side cap) venant d'une autre gamme de jeu. Mais dans peu de temps, ils vont sortir des têtes Valhalla, donc parfait !

Tu as un blog ou des photos ? Voir en MP

merci

J'ai jamais dit qu'un choix faisait la même chose que 4 autres... Mais que c'est 4 autres choix ensemble peines à avoir un équivalent sur la table pour compenser la disparition du premier. Potentiellement fort ? non pas plus que tout les autre "personnage" buffeur en zone... surtout que bon c'est pas un SM dopé aux hormones non plus... Ces solutions alternatives restait justement des solutions (moins efficaces) en cas de pertes de son commissaires. "Le problème était que les conscrits étaient indémoralisable GRACE aux comissaire." Agir sur un combo en modifiant une composante minime (commissaire) alors que celui-ci permet l’interaction avec d'autres unités du codex n'ayant jamais posé problème avant (infantry squad + commissaires). Alors qu'agir sur les conscrits qui eux n'ont aucunes autres interaction qu'avec les commissaires est plus sensé et n'impactera pas les autres entrées ! Ils l'ont prouvé en rajoutant la règle bleusaille, lorsque se poser le problème "conscrits + ordes auto". Que je sache GW n'a pas modifier la règles "commandement verbal" ? Qui elle aussi aurait impacté trop d'entrée codex. Donc oui, je suis sur que le problème venait des conscrits et non des commissaires. De plus dans tes stats, tu ne prend pas en compte les probabilité d’échec lors de la relance avec le coût du garde mort. ça fait tout de même un mort de plus dans ton total de 10 gardes. certes pas prit en compte lors de la relance, mais la perte est tout de même présente ! Cela fait 10% de ton unité.... que tu paye obligatoirement pour faire une relance pas forcément avantageuse. De plus je n'ai jamais dit que c'était un assassinat du codex, faut arrêter de lire se que vous voulez lire... mais seulement que cela tue d'une part la pertinence du choix du commissaire, ainsi que les listes basée sur de l'infantry squad... C'est sur, mais ce n'est pas le lieu pour un tel débat... Justement non, tout le monde le cris sur tout les toits, cet errata est sortis pour tuer le combo "conscrits + commissaires", comme dit avant personne se plaigner du reste (infantry squad + commissaire pour exemple). De plus un psyker n'est de base pas fait pour faire office de commissaires... c'est juste un "appoint" en cas de perte de ce dernier, par le biais d'un sort. C'est juste qu'à l'heure actuel, après errata, les alternatives du passé sont plus intéressante que ce nouveau commissaire... Je suis désolé mais c'est d'une incohérence fluffique... tu demandes à n'importe quel joueur GI : que vois tu dans la garde pour maintenir le morale et la cohésion dans les rang ? Tout joueurs qui affectionne un minimum le fluff te répondra : un bon commissaires des familles ! Et non pas un vieux psyker, ou une relique... Alors explique moi pourquoi les problématiques d'une minorité de joueurs, impacte la majorité des autres ? De mon point de vue, c'est pas à la majorité de devoir faire des "règles maison", mais plutôt à la minorité de trouver une solution. Comme dans ton exemple, de règles de tournois, ils pouvaient très bien pondre une solution à ce problème (sous forme CPM), sans que ça impacte les joueurs normaux. (exemple simple, beaucoup de tournois interdisent l'usage des index associé avec le codex, du coup le joueur GI qui aimerait bien sortir ses cavaliers il fait comment?) Solution pour toi, ils arrêtent les tournois Ce que je préfère moi ? Sensiblement la même chose que toi, mais surtout que les tournoyeux arrête de pourrir notre jeu et que GW arrête de trop les écouter pour un rien... *joke* Car ils peuvent très bien pondre des règles équilibrées et fluff sans pour autant tomber dans des cas aussi débiles que celui-ci. PS1 : quand tu vois les listes ETC et compagnie, c'est juste abjecte... et cela n'a rien à voir avec le jeu qu'est 40k... Pour finir, faut réellement arrêter de croire que le monde des tournois représente une grande part des joueurs de 40k. Vous n'êtes qu'une partie infime dans la marée de ce que vous appelez les "joueurs du garage". Endroit où personnes sort des liste semblable à ce que vous sortez... endroit où vos problèmes (celui-ci) n'a pas lieux d'être. Le principal problème c'est que vous êtes les plus bruyants (réseau sociaux, etc..)... alors respecté un minimum ce qui font vivre le jeux en ne leur imposant pas de devoir faire des "règles maison" pour compenser les problèmes que vous avez. Faites le dans vos tournois. PS2 : si vous souhaitez continuer le débat, je vous invite à le faire en MP, afin d'éviter de "polluer" le topic...

Encore heureux qu'ils coûtent plus cher... CT3+ CC3+ avec des armes de serie mieux que la lampe laser, avec la possibilité de tirer après un "advance" nativement. Et c'est 8 pts le xenos, juste le double de points. On a définitivement pas la même vision de la chose. On se rejoindra seulement sur le fait que oui, ça rend le GI encore plus sensible au sniper, vu que seul les commandants (voir les psyker et encore...), restent des cibles intéressante pour les sniper ennemies, vu que les commissaires sont devenu useless. Pas si compliqué ? Remplacer une entrée (commissaires), par le choix d'un unique régiment (Valhallan) + d'une relique (pietrov) + un psyker dédié (avec le sort qui va bien) + un pool de CP pour le moral....Et encore on arrive même pas à compenser cette perte... Mon dieu, mais les exemples.... sérieusement faut arrêter avec ça ! Si vous croisez des joueurs de ce type hors tournois, c'est pas le jeu qui a un problème mais vos "adversaires" ! Je rappelle que le tournois n'est pas le principal milieu de jeu de 40k ! Ben c'est bien, j'ai envie de te dire. Sinon c'est pas le faite d'avoir eu une meilleur idée, c'est juste que c'est complètement con de corriger un soucis avec les conscrits en modifiant les commissaires ! Tout ça car une majorité de joueurs tournois et/ou dur c'est plaint au prêt de GW que le "combo" commissaire + conscrits en spam était trop fort... surtout que ça rentre dans un cas particulier dans un milieu restreint ! Quand tu vois la solution pour rentre les lemanruss "plus rentable", c'est la même chose.... double tir en stationnaire, d'une débilité sans nom... bref... Sinon on peut aussi faire autrement, jouer avec un corpus correctement écrit et pour la minorité des joueurs qui veulent abusé des règles en spammant ou autres font leurs petite restrictions entre eux, tel que CPM ou autre ? Et en amicale, pour te citer, je n'ai jamais eu de soucis avec mon seul pack de conscrit de 30 (depuis leur apparition) et aucuns de mes adversaires s'en est plaint.. Suffit de jouer intelligemment et ne pas céder à la facilité, car c'est le chemin (du coté obscur) -> cf liste tournois = spam / non fluff / imbuvable.

C'est plutôt la règle des SM qui colle pas au fluff et pas l'inverse. C'est pas les perte divisé par 2, mais bien 1 maximum pour les Iyanden. Toi tu n'as pas vu les autres moyen aujourd'hui de faire la même chose que le commissaire sans celui-ci... Psy / reliques /etc... Ni tombé dans la caricature... Je viens même de proposé une règles semblable que "bleusaille" pour l’interaction avec les commissaires, donc faut arrêter à un moment... Sinon oui c'est le principe de la garde, jouer des entrée type "personnage" (cmd / commissaires / psyker ) peu coûteuse qui buff les escouades, c'est tellement dur de sortir des snipers pour contrer une telle stratégies... Mon dieu... Faut aussi arrêter de sortir l'excuse des 400 conscrits ! je veux même pas savoir "contre" qu vous jouez sérieusement.... Je rappelle que 40k c'est jouer ensemble à un jeu de plateau... On voit se genre de spam qu'en ETC/dur ou alors vous avez de drôle d'amis...

C'est pas qu'il change, c'est qu'il est devenu inutile ! Sa règle t'oblige a effectué la relance, avec un coût d'un garde dans l'équation... Avec comme chance de faire pire ! Genre la règle totalement contre toi. De plus cela ch*** sur le fluff du monsieur, qui doit être une figure d'autorité au sein de la GI. Un mort et cela repart dans le rang. Dans le cas de cette maj, c'est un mort et des fuites quand même ... car nos gardes partent rarement que par 1 ou 2... vu les chips que c'est, donc même avec CD 8... quasiment aucune chance que la relance t'aide vraiment. ps : à aucuns moment j'ai évoqué la règle "Ambush" de tallarn....

@Exalya Le problème vient donc des conscrits et seulement dans le milieu dur/ETC où ils spam comme des ba***** ! Et la réponse au problème "conscrits" c'est tuer les commissaires ! Paye ta logique ! Typiquement GW.... Il aurait suffit de modifier les conscrits pour leur mettre une règle par rapport au moral et à leur interaction avec les commissaires. Comme leur règle bleusaille (pour les ordres)! Quand je vois que les eldar Iyanden vont l'avoir de série, ça m'écœure ! Petite pronostique perso, on va pas revoir de si tôt les commissaires sur nos tables. Par contre les spams en dur/ETC, vont continuer comme en 40 ! Et pour les joueurs GI qui avait l'espoir de revenir avec un codex tenant la route contre les autres, vous pouvez oublier ça. C'est juste le retour dans le passé où la GI est juste là en figuration à se faire marché dessus, ça rassurera les OuinOuin (SM/eldar/tau/necron), qui ne savent pas s'adapter pour affronter une armée GI....

Pour moi ils viennent juste de tuer l’intérêt de payer un commissaire... Surtout quand tu vois que dans d'autre codex, la capacité de celui-ci et une "doctrine" comme chez les eldars... Perso c'est même plus simple de prendre un astropath et de faire le sort "force d'âme" (réussite auto en phase de morale). Ou encore pour Valhallan, prendre la relique "MK45 de Pietrov" -> fait office de comminaire, cad max 1 mort pour un test de morale raté ! Combiné avec la doctrine de Valhallan, c'est cool ! Et accessoirement en cas de besoin utilisé le stratagèmes "Courage insensé" (réussite auto pour 2 PC) RIP les commissaires et l’intérêt des snipers pour nos adversaires ! Et bon retour au codex Eldar V7 like !