SexyTartiflette

Ce qui serait tout aussi moche. Tu te retrouve avec un détachement supposé favoriser des unités... qui sont plus cher donc moins nombreuses. Du coup tu fais un détachement Vanguard qui peut poser moins de Phobos qu'un détachement première compagnie ? Un détachement Saimm-Han qui peut mettre moins de chevaucheur de vent qu'un détachement Chasse Phantom ? En vrai y'a que deux solutions : - Soit GW arrête avec cette connerie de "favoriser certains types d'unités". Parce qu'on en a des détachements comme ça. En SM l'agressor il a des buff en Gladius, mais aussi en Firestorm et aussi en Vanguard. Tu as juste plus tendance à les équiper LF en Firestorm c'est tout. Dans le codex Sista qui peut me dire qu'elles unités est plus favorisé par le détachement Martyr que par le détachement Saint ? Aucune - tu as les Jetpack en Saint mais c'est uniquement pour être des totems, tu ne va pas basé ton armée entière autours de ça. En SMC le détachement Fellhammer, ou Vétérans sont comme ça. - Soit GW joue sur les règles de détachements plutôt que sur les points d'unité. Donc là de retirer le -1 PA sur un objo par exemple du Corsaire.

Oui sauf que des Lemans Russ qui chargent tu en vois beaucoup moins que des Dread Brutalis/Parangon/Maulerfiends.

OOOk, je pensais que tu parlais des nerfs du codex sista.

C'est quoi que tu appelles les 2 gros nerfs ? Parce que à la limite je n'en vois qu'un. Et même zéro. Personnellement je considère qu'on ne joue pas un codex avec les points index. Ca va le codex n'est même pas encore sortie que c'est apparemment absolument vital de jouer sur des PdF illégaux +/- bien scanné avec des couts en points qui sont totalement faux. Je trouve ça incroyable, comme si jouer en Index en attendant la sortie du codex pendant encore 15j c'était une torture. J'ai un pote qui s'est une rouste contre le "codex" sista mais avec les points index, et plein d'erreur de règle en sa défaveur. Un bon 20/0 Tableraze T3, partie incroyable interéssante à n'en pas douter (non). La liste Sista a """"prit"""" 400 points avec le Munitorum. Le fun de jouer à 2000 vs 2400 points. Alors déjà je peux proposer le SM codex en perdant. Codex déjà pas à la fête, qui se fait déjà manger par tous les codex divergents, qui ne prend quasi aucun buff : un buff circonstantiel du Capitaine en fonction du détachement (par exemple en Firestorm c'est un nerf) et buff sur les mouvements de tous les véhicules primaris. Léger buff sur la capacité de transports mais bon.. A côté de ça nerf de l'Ironstorm - alors qu'il est utilisé en BT/DA, nerf des désolators (sauf si leur capacité court circuite la nouvelle règle des tirs sans ligne de vue mais je doute), nerf des Dreadnought, nerf du Firestorm sur 2 autres points que le stratagème gratos. Le Votaans j'émet de gros doute à sa capacité à passer la saison Nexus autre part que dans les chiottes. Le démon m'a l'air d'être pas mal gagnant - même si on ne le voit pas encore très bien comparé aux massifs buffs Tyranides et Admech. Et je tiens d'ailleurs a exprimer tout mon soulagement sur ces 2 factions.. Parce que on a entendu ici des Fakes News (comme dirait l'autre) sur le buff Admech qui ne serait qu'un nouveau détachement et ça faisait peur. Là clairement c'est une vrai proposition. Pour le GK je propose qu'on dise carrément que le Codex est mort pour l'ensemble de la décennie, rendez vous en 2034, histoire de ne pas être trop dans l'exagération.

Le capitaine donne -1CP pour un strat une fois par tour et ne permet plus de réutiliser un strat déjà utiliser. Donc c'est un buff pour tous les stratagèmes non tactique de bataille qui n'était pas possible de diminuer. C'est un nerf pour les tactiques de bataille qu'on voulait spammer, ou pour les tactiques de bataille à 2CP (qui maintenant couteront 1CP au lieu de 0). C'est une approche tellement plus logique, et ça rend le choix du capitaine beaucoup moins dépendant du choix du détachement - pour certains détachement tu n'avais aucun strata interessant à utiliser sur le capitaine. Pour d'autre (Firestorm) gagner 2PC pour chaque utilisation des BM sur les lances flammes. Donc buff ou nerf.. il va falloir un peu d'xp dessus. Je considère que c'est un nerf pour le Firestorm. Et un buff pour le Vanguard permettant d'utiliser à minima les mines (mais du coup le redéploiement ou le tir depuis les ombres gratos). Ca fait peu de chose pour un codex dans le mauvais tiers du panier. Dans les codex SM non codex, on se fait déjà largement bouffé par le Black templar et le Blood Angel et le Space wolfes (en même temps dans un monde où les codex SM divergent ont tous les outils du codex SM + des unités, des règles, des persos en plus et doivent juste dire aurevoir à Guilliman et 4/5 perso spé qui ne sont pas des plus forts). A voir de combien le Dark Angel monte. Et à voir pour le reste. Ah si un autre bon point (vous bien allez les chercher !) : Avec les nouvelles règles de mouvement on peut pivoter gratuitement et à loisir tous les chars Primaris ! Enfin un avantage à les avoir foutu en aéroglisseur plutôt que sur des chenilles. Ca va également permettre de glisser nos plus beaux drifts entre 2 élements de terrain, un "retour" à l'ancienne règle vol. On avait plus vu une telle mobilité sur les chassis Impulsors/Repulsors depuis que les joueurs de coeur Iron Warriors avaient trouvé très codex de faire un parking sur le sommet d'un mur en ruine à la V8.

Totalement d'accord avec ça. Et puis sans même parler des débutants : tout le monde chouignent quand il faut raquer le rein droit et la rétine gauche pour se payer une armée de 2000 points. Et ça c'est un effet secondaire des baisses de point à outrance. Alors ça ne concerne pas les collectionneurs dont je fais partie. Ceux qui ont de toute façon décider de tout acheter, de tout peindre avec toutes les options ( et le neurofouet de la repentia sup IRL qui claque pour dire "oooh oui maitresse je vais passer 30mn à faire des glacis sur ce corset qu'on ne verra pas derrière le bolter"). Mais les 200/300 points en moins à acheter et à peindre, en euro sous ça fait du bien. Ouip en effet. Après j'avais peur des nouvelles options d'armement qui disent "soit tout le monde à l'épée, soit tout le monde à la masse dans une même escouade". OOh bien vu. J'étais complétement passé à côté de ce "or/and"

C'était une très bonne idée de la V9. ils ont été bien idiots de l'abandonner. C'est la meilleure façon d'avoir les personnages cultes de chaque faction iconique sans couter un rein et sans avoir de risque de spam débilos.

Bon j'ai pas l'impression que la dataslate soit une véritable victoire pour le SM. C'était une armée déjà de bas de classement. Et elle ne se prend que des nerfs. Nerf sur l'Ironstorm à cause des DA et BT. Nerf du LR Dracofeu. Il y a de légers Up sur les capacités de transports. Les Gladiators et autres unités utilisées up en point, sans grosse baisse j'ai l'impression. Perso ma liste avec son gladiator, ces désolators (qui prennent le nerf du LoS) se fait nerf alors que les unités pas vraiment méta (terminators par exemple) n'ont pas eu de Up. Les changements sur le Tank shock sont un bon gros nerf des Dreadnought type Brutalis (et de base de tous les véhicules de CaC qui avaient le mot clef véhicule ET une grosse force sur leurs armes) pour en faire un Up sur les véhicules.. ben qu'on a pas envie forcément d'envoyer au Corps à corps. Et le Firestorm, que je ne jouais pas forcément, prend le nerf sur les grenades ET sur les actions. J'ai du mal à voir le positif dans tout ça, le tout pour une faction qui se fait systématiquement surclasser par les chapitres divergents. Lesquels sont loin du top - sauf peutetre SW-.

L'exorciste venait justement d'échanger un point de CT contre un point de Pa. Rentable au final comme nerf.

Rien n'est fait sur l'unique Ligne Votaans qui est nulle à chier alors qu'on entre dans une saison basée sur les lignes. Je ne sais pas trop comment les nains vont faire pour jouer en milieu dur pendant la prochaine année - sauf si le codex est pour bientot.

Un nouveau bon exemple à montrer aux chieurs de service qui se plaignent des changements "incessants". Le tyranide est l'admech passent d'un codex fort planté à quelque chose d'interessant. Le potentiel des créatures synapse est boosté, la règle d'armée devient plus dangereuse. Le neurotyrand dans les Zoanthrope c'est tellement évident pour éviter le malus que lui donnait les neurogaunts. Le nerf sur le tank shock. Je sens qu'on va voir revenir les fameux joueurs de coeur tyranide qui sont parti jouer tout sauf du tyranide dernièrement.

Les repentias ont toujours des bonus très interessants dans le détachement Sacré avec la lance. Mais oui en Martyr (avec un strat qui fait totalement doublons sur l'effet de la repentia sup) ou en détachement Flamme c'est très bof. A noter un gros changement de la règle de tank shock. Quand je disais qu'il fallait attendre avant de monter ces Parangons : entre autre chose c'est désormais sur l'endurance du véhicule, et plus sur sa force, qu'on determine le nombre de dés à jeter. On va passer de 14 à 7 je crois, peu importe la masse ou l'épée. On note l'absence de correctif sur le stratagème bugué concernant le détachement pénitent. J'ai un pote à moi qui s'est exploser par une liste pénitent - je lui avais bien dit de refuser de jouer avec le codex sista avant le munitorum. Non seulement la liste adverse à prit 400 points - logique. Mais en plus il s'est fait avoir sur les voeux des pénitents (avec le distingo unité/figurine). Et en plus de ça il s'est prit un advance + charge -> Il n'y a aucun advance + charge dans le détachement. Tu as un stratagème qui dit "Désengagement plus charge. Et si vous êtes pénitent désengagement plus charge" Et non je n'a pas fais d'erreur. Ca parait donc logique que ça soit un "advance plus charge" si on est pénitent. Mais ça n'est pas ce que dit les PDF qui circulent. Donc il va falloir bien regarder sur le codex après demain. +1

Tu oublies de dire que la Death guard prend un énorme Up avec la nouvelle saison centrée sur les Lignes.. étant donné que la quasi totalité des listes (pour ne pas dire la totalité) repose sur une bonne grosse base de plague marine qui ont toujours une létalité bien débilos. En comparaison je pense qu'on peut dire aurevoir aux Votaans qui ont une ligne de merde, arrivait à +/- se débrouiller avec un spam assez débile de 3/4 unités trop fortes (en même temps leurs codex c'est 8 entrées) et qui n'ont pas eu de Up pour contre balancer la nouvelle saison. Le nerf du nurgling fait mal par contre. Tu as aussi un Up des RK pour traverser les murs qui n'est pas à négliger. Même si globalement je te rejoins sur le Gameplay Death guard de cette V10 qui est.... qui est.

Exact, c'est la même règle qui empêche l'overwatch des unités embarqués dans des transports. Donc Overwatch après charge réussi uniquement sur les Monstres et Véhicules.

C'est pas un "tarif". C'est une augmentation plus que mérité des points vu les hausses sur autant de datasheets - quasiment toutes, avec un seul nerf sur les Arcoflagellant-. La Sista redevient une armée de Semi-élite, alors qu'on était tombé limite sur de la horde en Index. Il va falloir pas mal de recul pour savoir quel sera le positionnement final du codex sur cet été.

Le Up des légionnaires pour moi c'est une concordance avec le Nexus Pariah. Le CSM promettait d'être (trop ?) fort avec 2 unités de lignes fort bien costé par rapport à plein d'autre faction. (Les Votaans n'ont eu aucun up de leur seul Ligne qui est nulle à iech, je pense qu'on peut leur dire aurevoir) Warptalon et Raptors : moi j'attends les nouvelles figs je m'en fous XD L'araignée et les Havocs je comprends pas. Mais genre vraiment. Et je ne comprends pas l'absence de baisse en point sur les unités médiocres. Je n'avais pas l'impression que le codex CSM (codex, pas index) étaient si fort. Après à voir par rapport aux autres armées. Les nerfs sur les strata de résurection c'est un gros coup pour les tyranides et gardes impériaux par exemple.

Sur ce genre d'unité c'est crucial comme changement. Tu peux perdre 1 voir 2 armes avant qu'elles ne tirent. Le Munitorum est sortie, je vous récapitule : - Aucune baisse en point, malheureusement pour la dinde volante, le defiler, le discolord est bien d'autre - +10 points pour les légionnaires et les 2 predators et le Vindicator, et l'Araignée - + Beaucoup sur les warptalon

Si tu overwatch à la fin du mouvement de charge tu ne pourras le faire qu'avec des pistolets, sauf si tu es un monstre ou un véhicule. L'overwatch ne permet d'annuler les autres règles du jeu (à savoir l'impossibilité de tirer avec un lance flamme classique engagé au corps à corps) Si tu veux overwatch avec tes armes normales il faut le faire au début du mouvement de charge (mais après que l'adversaire ait réussi sa charge, parce que si pas de charge réussi = pas de mouvement). Et si à ce moment là l'unité n'est pas visible il n'y aura pas d'overwatch. Donc oui si tu laisse des Berzerks bouger puis te charger sans avoir aucune ligne de vue tu va te faire découper sans rien pouvoir faire. C'est logique.

Je persiste à dire qu'il n'y a aucun problème avec la règle d'armée TS. Le cout en point des unités est une très bonne variable d'ajustement pour les unités qui n'en bénéficient pas (le Predator sera donc moins cher qu'une unité de soutient lourd spécifique TS pouvant être buff par rituel). A aucun moment il a été précisé qu'une règle d'armée devrait être utilisable à tous moment, et pour toutes les unités d'une armée. Le predator de vos cousins World Eater ne bénéficie pas toujours des bonus aléatoires de Khorne (enfin sauf si on s'en sert pour charger les unités adverses). La sentinelle garde impériale en reconnaissance n'aura pas d'officier pour lui donner des ordres. Un Ork qui a déjà waaaghé n'a plus du tout de règle d'armée. Soyons très clair, pour moi le problème des TS il est tout simple : Elles sont où les putain de figurines TS ??!!!! Cette armée est là depuis la V7, ça fait donc 8 ans c'est ça ? Elle tient sur 8 datasheets dont un Primarque, un héro épique et 3 datasheets de ce qui ne reste que des auxillaires (Tzaangors, chaman, Tzaangor à disque). A partir de là on peut chier n'importe quelle règle d'armée il est logique que quelque chose dans les créations de listes sonnent faux. On en reparlera le jour où les TS auront droit à des sorciers possédés, des machines démons de Tzeentch (l'évolution des Automates ?), des Rubrics à armes lourdes, des sorciers prescient version Corps à corps et des Dreads Psykers. Mais à ce stade je pense qu'il va falloir attendre la refonte complète de l'armée (oui ça fait bizarre de se dire que des figurines de V6/V7 vont être refaites mais ça finira par arriver à un moment. C'est d'ailleurs déjà arrivée*. Et puis les Rubrics quelle plaie à peindre. *élus, cultistes, warpsmith par exemple

Boui alors désolé mais ça me semble absolument fluff qu'un predator ne puisse pas faire de rituel cabalistique. Avoir le mot clef Psyker c'est la base de la base. Quant au Tzaangors ils ont toujours des persos pour en générer. Et une armée TS n'est pas supposer se reposer sur une masse de Tzaangors. Sauf sur un détachement spécial Tzaangor que l'on aura forcément à la sortie du codex (faisant écho à l'ancienne armée de renom) et qui proposera surement ces propres bonus KFC. Ce qui est parfaitement logique. Tous les SM sont surentrainer/endoctriné, sauf les serviteurs qui sont sortie de la gamme. Toutes les sista sont des fanatiques dévoués (y comprit les pénitents après la chirurgie cérébral) Tous les eldars sont des psykers au moins latent guidé par des (grands) prophètes. Pour une fois qu'une règle respecte le fluff on ne va pas la changer ! (D'autant que les Rhino/predators TS sont conduit par des Rubrics, expliquant parfaitement l'impossibilité de faire un rituel cabalistique comparé aux rhino/pred SMC qui sont conduit par des SM bien vivant avec une âme prête à être vendu aux dieux sombres). Et vue la puissance de l'armée TS de cette V10 clairement ça ne pose pas de problème. Les 2 seuls trucs illogiques que je trouve c'est pour la Muthalithe effectivement. Et bien sur que les TS n'aient pas de putain de Dread psyker alors qu'ils en sont les inventeurs et que, pour aucune raison, il n'y a que les Blood Angels qui en ont - en plus de la garde sanguinienne, d'une chiée de perso spé, de la compagnie de la mort, de predators spécifiques etc... Ben je pourrais dire que moins les SM ont d'unité sur table moins ils peuvent relancer de dés. Que les eldars n'ont que très peu de moyen d'avoir de nouveaux dés de destin pendant la partie - au contraire les SdB version Index en ont souvent trop peu en début de partie, et beaucoup à la fin sans avoir plus trop d'unité pour les utiliser-. Le culte a une règle d'armée qui perd en puissance au T3. Les nécrons ont de moins en moins de PV à récupérer à mesure que tu leurs sèches des escouades, les Tau vont avoir de moins en moins d'unité pour cibler, les Orks et les Tyranides ont une règle d'armée qui ne marche que sur un seul tour (2 éventuellement pour les Orks). La garde impérial ça marche exactement comme les TS : si on te tue des officiers/sorciers tu pourras faire moins d'ordre/rituels. C'est plutôt la norme d'avoir une règle d'armée qui décroit en puissance au cours de la partie. Et l'exception d'avoir une règle qui augmente en puissance au fur et à mesure des tours de jeu (Death Guard, Soeur de Bataille, Votaans - encore que débatable, atm tu as plus d'unité jugé en début de partie qu'à la fin)

Il y a quoi comme véritable sorcier thousand sons (donc pas un rhino ou un predator ce qui est parfaitement logique) qui ne génère pas de point de cabale ?

J'ai raté cet épisode, c'est quoi le problème avec le futur codex culte ?

Ca n'existe plus les PV tampons. -> Retributors, Hellblaster, Desolation, Eradicator. Les armures énergétiques sont désormais sur le modèle Eldars (type Faucheur noir). A part éventuellement le sergent chaque mort fait mal et tu ne peux pas mettre le gugus en bolter pour creuver en premier. Pourtant toutes ces entrées sont (ou ont été) bonnes. Donc le problème n'est pas là. Après je ne suis pas convaincu que les Havocs soient forcément mauvais atm (toutes les unités ne peuvent pas être god tier, on est pas chez les eldars ici). Ou alors une simple baisse de point pour faire réfléchir entre Havocs et Predators/Vindicators.

Clairement d'accord. Idem pour la baisse sur les Obliterators. Je rajouterais également le Defiler qui est mal costé par rapport à toutes les autres machines démons. Le vindicator doit se faire Up, pas encore assez de recul sur les Predators. La dinde volante ne sera pas réécrite, après si elle coute 100 points (joke) pourquoi pas. Les Warp talons sont les premiers sur la liste. Dans la wishliste des baisses de points : le Sorcier !

Je me répète un peu mais fluff ça ne se limite (heureusement) pas aux romans black librairy. Les grosses sorties de figurines c'est aussi l'occasion pour GW de proposer des évènements, des campagnes avec du fluff. Et ça fait souvent, pour ne pas dire toujours, plus avancé le schmilblik que les romans. Les Thousands sons ont eu droit à une campagne de guerre contre les Spaces Wolfes. Suite à quoi il y a eu pas mal d'avancée dans leur fluff avec la récupération de feu Prospero, la création d'un empire TS. Leur gamme de figurine leur a "permit" d'être présent dans psychic awakening avec nouvelles et bouquin de fluff sur leur récupération des psykers naissants impériaux et la création d'un énième rituel (oui PA est nul avec un statu quo mais ça reste du fluff). La Death guard a eu droit à sa campagne mondiale en parallèle des romans. Eux aussi ont eu leur place dans PA (même si ça n'avançait rien du tout), mais également une place de choix pendant la croisade Indomitus avec grosse baston contre Morven et l'Admech - là aussi en parallèle des différents romans sur la guerre des pestes. Et les World eater ont tout de même été bien gaté dans Ark of Omens - tout comme les Dark Angels-. Si vous comparez ça aux Emperor's Children, qui, concrètement, n'ont rien branlé (pun intended) durant tout ce laps de temps.. A part un roman sympathoche sur Lucius, un petit cadeau à Guilliman de la part de Fulgrim on n'a eu que du teasing - on peut s'accorder sur le fait que Fabrice Bill est totalement sortie des EC en terme de fluff.