SexyTartiflette

Rien n'est fait sur l'unique Ligne Votaans qui est nulle à chier alors qu'on entre dans une saison basée sur les lignes. Je ne sais pas trop comment les nains vont faire pour jouer en milieu dur pendant la prochaine année - sauf si le codex est pour bientot.

Un nouveau bon exemple à montrer aux chieurs de service qui se plaignent des changements "incessants". Le tyranide est l'admech passent d'un codex fort planté à quelque chose d'interessant. Le potentiel des créatures synapse est boosté, la règle d'armée devient plus dangereuse. Le neurotyrand dans les Zoanthrope c'est tellement évident pour éviter le malus que lui donnait les neurogaunts. Le nerf sur le tank shock. Je sens qu'on va voir revenir les fameux joueurs de coeur tyranide qui sont parti jouer tout sauf du tyranide dernièrement.

Les repentias ont toujours des bonus très interessants dans le détachement Sacré avec la lance. Mais oui en Martyr (avec un strat qui fait totalement doublons sur l'effet de la repentia sup) ou en détachement Flamme c'est très bof. A noter un gros changement de la règle de tank shock. Quand je disais qu'il fallait attendre avant de monter ces Parangons : entre autre chose c'est désormais sur l'endurance du véhicule, et plus sur sa force, qu'on determine le nombre de dés à jeter. On va passer de 14 à 7 je crois, peu importe la masse ou l'épée. On note l'absence de correctif sur le stratagème bugué concernant le détachement pénitent. J'ai un pote à moi qui s'est exploser par une liste pénitent - je lui avais bien dit de refuser de jouer avec le codex sista avant le munitorum. Non seulement la liste adverse à prit 400 points - logique. Mais en plus il s'est fait avoir sur les voeux des pénitents (avec le distingo unité/figurine). Et en plus de ça il s'est prit un advance + charge -> Il n'y a aucun advance + charge dans le détachement. Tu as un stratagème qui dit "Désengagement plus charge. Et si vous êtes pénitent désengagement plus charge" Et non je n'a pas fais d'erreur. Ca parait donc logique que ça soit un "advance plus charge" si on est pénitent. Mais ça n'est pas ce que dit les PDF qui circulent. Donc il va falloir bien regarder sur le codex après demain. +1

Tu oublies de dire que la Death guard prend un énorme Up avec la nouvelle saison centrée sur les Lignes.. étant donné que la quasi totalité des listes (pour ne pas dire la totalité) repose sur une bonne grosse base de plague marine qui ont toujours une létalité bien débilos. En comparaison je pense qu'on peut dire aurevoir aux Votaans qui ont une ligne de merde, arrivait à +/- se débrouiller avec un spam assez débile de 3/4 unités trop fortes (en même temps leurs codex c'est 8 entrées) et qui n'ont pas eu de Up pour contre balancer la nouvelle saison. Le nerf du nurgling fait mal par contre. Tu as aussi un Up des RK pour traverser les murs qui n'est pas à négliger. Même si globalement je te rejoins sur le Gameplay Death guard de cette V10 qui est.... qui est.

Exact, c'est la même règle qui empêche l'overwatch des unités embarqués dans des transports. Donc Overwatch après charge réussi uniquement sur les Monstres et Véhicules.

C'est pas un "tarif". C'est une augmentation plus que mérité des points vu les hausses sur autant de datasheets - quasiment toutes, avec un seul nerf sur les Arcoflagellant-. La Sista redevient une armée de Semi-élite, alors qu'on était tombé limite sur de la horde en Index. Il va falloir pas mal de recul pour savoir quel sera le positionnement final du codex sur cet été.

Le Up des légionnaires pour moi c'est une concordance avec le Nexus Pariah. Le CSM promettait d'être (trop ?) fort avec 2 unités de lignes fort bien costé par rapport à plein d'autre faction. (Les Votaans n'ont eu aucun up de leur seul Ligne qui est nulle à iech, je pense qu'on peut leur dire aurevoir) Warptalon et Raptors : moi j'attends les nouvelles figs je m'en fous XD L'araignée et les Havocs je comprends pas. Mais genre vraiment. Et je ne comprends pas l'absence de baisse en point sur les unités médiocres. Je n'avais pas l'impression que le codex CSM (codex, pas index) étaient si fort. Après à voir par rapport aux autres armées. Les nerfs sur les strata de résurection c'est un gros coup pour les tyranides et gardes impériaux par exemple.

Sur ce genre d'unité c'est crucial comme changement. Tu peux perdre 1 voir 2 armes avant qu'elles ne tirent. Le Munitorum est sortie, je vous récapitule : - Aucune baisse en point, malheureusement pour la dinde volante, le defiler, le discolord est bien d'autre - +10 points pour les légionnaires et les 2 predators et le Vindicator, et l'Araignée - + Beaucoup sur les warptalon

Si tu overwatch à la fin du mouvement de charge tu ne pourras le faire qu'avec des pistolets, sauf si tu es un monstre ou un véhicule. L'overwatch ne permet d'annuler les autres règles du jeu (à savoir l'impossibilité de tirer avec un lance flamme classique engagé au corps à corps) Si tu veux overwatch avec tes armes normales il faut le faire au début du mouvement de charge (mais après que l'adversaire ait réussi sa charge, parce que si pas de charge réussi = pas de mouvement). Et si à ce moment là l'unité n'est pas visible il n'y aura pas d'overwatch. Donc oui si tu laisse des Berzerks bouger puis te charger sans avoir aucune ligne de vue tu va te faire découper sans rien pouvoir faire. C'est logique.

Je persiste à dire qu'il n'y a aucun problème avec la règle d'armée TS. Le cout en point des unités est une très bonne variable d'ajustement pour les unités qui n'en bénéficient pas (le Predator sera donc moins cher qu'une unité de soutient lourd spécifique TS pouvant être buff par rituel). A aucun moment il a été précisé qu'une règle d'armée devrait être utilisable à tous moment, et pour toutes les unités d'une armée. Le predator de vos cousins World Eater ne bénéficie pas toujours des bonus aléatoires de Khorne (enfin sauf si on s'en sert pour charger les unités adverses). La sentinelle garde impériale en reconnaissance n'aura pas d'officier pour lui donner des ordres. Un Ork qui a déjà waaaghé n'a plus du tout de règle d'armée. Soyons très clair, pour moi le problème des TS il est tout simple : Elles sont où les putain de figurines TS ??!!!! Cette armée est là depuis la V7, ça fait donc 8 ans c'est ça ? Elle tient sur 8 datasheets dont un Primarque, un héro épique et 3 datasheets de ce qui ne reste que des auxillaires (Tzaangors, chaman, Tzaangor à disque). A partir de là on peut chier n'importe quelle règle d'armée il est logique que quelque chose dans les créations de listes sonnent faux. On en reparlera le jour où les TS auront droit à des sorciers possédés, des machines démons de Tzeentch (l'évolution des Automates ?), des Rubrics à armes lourdes, des sorciers prescient version Corps à corps et des Dreads Psykers. Mais à ce stade je pense qu'il va falloir attendre la refonte complète de l'armée (oui ça fait bizarre de se dire que des figurines de V6/V7 vont être refaites mais ça finira par arriver à un moment. C'est d'ailleurs déjà arrivée*. Et puis les Rubrics quelle plaie à peindre. *élus, cultistes, warpsmith par exemple

Boui alors désolé mais ça me semble absolument fluff qu'un predator ne puisse pas faire de rituel cabalistique. Avoir le mot clef Psyker c'est la base de la base. Quant au Tzaangors ils ont toujours des persos pour en générer. Et une armée TS n'est pas supposer se reposer sur une masse de Tzaangors. Sauf sur un détachement spécial Tzaangor que l'on aura forcément à la sortie du codex (faisant écho à l'ancienne armée de renom) et qui proposera surement ces propres bonus KFC. Ce qui est parfaitement logique. Tous les SM sont surentrainer/endoctriné, sauf les serviteurs qui sont sortie de la gamme. Toutes les sista sont des fanatiques dévoués (y comprit les pénitents après la chirurgie cérébral) Tous les eldars sont des psykers au moins latent guidé par des (grands) prophètes. Pour une fois qu'une règle respecte le fluff on ne va pas la changer ! (D'autant que les Rhino/predators TS sont conduit par des Rubrics, expliquant parfaitement l'impossibilité de faire un rituel cabalistique comparé aux rhino/pred SMC qui sont conduit par des SM bien vivant avec une âme prête à être vendu aux dieux sombres). Et vue la puissance de l'armée TS de cette V10 clairement ça ne pose pas de problème. Les 2 seuls trucs illogiques que je trouve c'est pour la Muthalithe effectivement. Et bien sur que les TS n'aient pas de putain de Dread psyker alors qu'ils en sont les inventeurs et que, pour aucune raison, il n'y a que les Blood Angels qui en ont - en plus de la garde sanguinienne, d'une chiée de perso spé, de la compagnie de la mort, de predators spécifiques etc... Ben je pourrais dire que moins les SM ont d'unité sur table moins ils peuvent relancer de dés. Que les eldars n'ont que très peu de moyen d'avoir de nouveaux dés de destin pendant la partie - au contraire les SdB version Index en ont souvent trop peu en début de partie, et beaucoup à la fin sans avoir plus trop d'unité pour les utiliser-. Le culte a une règle d'armée qui perd en puissance au T3. Les nécrons ont de moins en moins de PV à récupérer à mesure que tu leurs sèches des escouades, les Tau vont avoir de moins en moins d'unité pour cibler, les Orks et les Tyranides ont une règle d'armée qui ne marche que sur un seul tour (2 éventuellement pour les Orks). La garde impérial ça marche exactement comme les TS : si on te tue des officiers/sorciers tu pourras faire moins d'ordre/rituels. C'est plutôt la norme d'avoir une règle d'armée qui décroit en puissance au cours de la partie. Et l'exception d'avoir une règle qui augmente en puissance au fur et à mesure des tours de jeu (Death Guard, Soeur de Bataille, Votaans - encore que débatable, atm tu as plus d'unité jugé en début de partie qu'à la fin)

Il y a quoi comme véritable sorcier thousand sons (donc pas un rhino ou un predator ce qui est parfaitement logique) qui ne génère pas de point de cabale ?

J'ai raté cet épisode, c'est quoi le problème avec le futur codex culte ?

Ca n'existe plus les PV tampons. -> Retributors, Hellblaster, Desolation, Eradicator. Les armures énergétiques sont désormais sur le modèle Eldars (type Faucheur noir). A part éventuellement le sergent chaque mort fait mal et tu ne peux pas mettre le gugus en bolter pour creuver en premier. Pourtant toutes ces entrées sont (ou ont été) bonnes. Donc le problème n'est pas là. Après je ne suis pas convaincu que les Havocs soient forcément mauvais atm (toutes les unités ne peuvent pas être god tier, on est pas chez les eldars ici). Ou alors une simple baisse de point pour faire réfléchir entre Havocs et Predators/Vindicators.

Clairement d'accord. Idem pour la baisse sur les Obliterators. Je rajouterais également le Defiler qui est mal costé par rapport à toutes les autres machines démons. Le vindicator doit se faire Up, pas encore assez de recul sur les Predators. La dinde volante ne sera pas réécrite, après si elle coute 100 points (joke) pourquoi pas. Les Warp talons sont les premiers sur la liste. Dans la wishliste des baisses de points : le Sorcier !

Je me répète un peu mais fluff ça ne se limite (heureusement) pas aux romans black librairy. Les grosses sorties de figurines c'est aussi l'occasion pour GW de proposer des évènements, des campagnes avec du fluff. Et ça fait souvent, pour ne pas dire toujours, plus avancé le schmilblik que les romans. Les Thousands sons ont eu droit à une campagne de guerre contre les Spaces Wolfes. Suite à quoi il y a eu pas mal d'avancée dans leur fluff avec la récupération de feu Prospero, la création d'un empire TS. Leur gamme de figurine leur a "permit" d'être présent dans psychic awakening avec nouvelles et bouquin de fluff sur leur récupération des psykers naissants impériaux et la création d'un énième rituel (oui PA est nul avec un statu quo mais ça reste du fluff). La Death guard a eu droit à sa campagne mondiale en parallèle des romans. Eux aussi ont eu leur place dans PA (même si ça n'avançait rien du tout), mais également une place de choix pendant la croisade Indomitus avec grosse baston contre Morven et l'Admech - là aussi en parallèle des différents romans sur la guerre des pestes. Et les World eater ont tout de même été bien gaté dans Ark of Omens - tout comme les Dark Angels-. Si vous comparez ça aux Emperor's Children, qui, concrètement, n'ont rien branlé (pun intended) durant tout ce laps de temps.. A part un roman sympathoche sur Lucius, un petit cadeau à Guilliman de la part de Fulgrim on n'a eu que du teasing - on peut s'accorder sur le fait que Fabrice Bill est totalement sortie des EC en terme de fluff.

Clairement pas de modification - éventuellement une FaQ qui pourrait rendre caduque certains combo. Au hasard de mettre l'amélioration qui donne le mot clef Pénitent sur une figurine à jetpack. Mais on attend les couts en point, ceux du codex ne valant absolument rien.

@Pasiphaé et @Berzy : merci pour vos réponses. Effectivement ça semble parfaitement logique. J'attends la dalaslate de cette semaine pour affiner ma liste. Peut-être arrivé à rentrer une deuxième unité de cultiste -il me reste 40 points actuellement, si jamais le Defiler baisse en point ça peut rentrer-. Et en fonction je choisirais entre le Slave to Darkness, le VotlW ou le Corsaires.

Ce en quoi on est déjà laaargement mieux qu'en V9 (mais bon c'était pas dur). J'espère, c'est bien trop auto-include pour ne pas se prendre un nerf - et si on pouvait avoir une petite baisse de point sur le Defiler qui n'est pas au niveau des autres machines démon.

D'un autre côté les détachements basés sur des troupes vont être up vu les améliorations de troupes des nouvelles règles. Déjà que le green tide est omniprésent en Léviathan il le sera d'autant plus en Pariah.

Ben elle n'est pas sortie encore, et vient d'être officiellement annoncé par le Warhammer community. Du coup vous attendez quoi d'une dataslate pas encore sortie ? XD

Alors j'ai un peu confondu dans mon explications mais : - Ce sont les Zephyrs qui gagne au choix Letal ou Soutenu ou les 2 pour un dé de miracle - Les Sacrosaintes gagnent le letal sur la masse, le soutenu sur la hallebard (de base) Je n'ai pas encore bien joué la Chanoinesse. Mais la Palatine - ou pain au palatin comme on dit à Toulouse où j'ai fais un tournois- ne m'a jamais déçu. Je la joué forcément avec la lame d'Ellynor qui s'est "dédoublé" et pendant que le détachement pénitent lui promet aussi un grand avenir. Pour moi c'est 3 des 4 détachements au moins où elle va être Stonks. Soeur de bataille classique ? (ou dominion si c'est possible). Tu va chercher les BM à coup de bolter ou de lance flamme ? J'ai possiblement confondu avec les règles de leaders de la Death guard ^^ où tu peux mettre 2 virions. Alors que là c'est Chanoinesse + un autre c'est ça ? L'hospit ressuscite désormais. Du coup je pencherais également pour elle. Je vois pas un monde où les retributors font quelques choses sans une protection au tir de longue portée ou à une charge audacieuse. Donc oui réserve ou transport.

Evidemment que oui cette collection est liée à la V9. Si Games met à disposition a un prix relativement famélique des figurines ça n'est pas par charité. C'est le dealer qui offre sa première dose à un futur accro. Et il n'y a pas plus accro à Warhammer qu'un individu qui embrase l'ensemble des 3 pans du hobby - modélisme, jeu, fluff. Il ne s'agit donc pas de vendre des figurines au rabais. Mais bien de faire débuter le jeu à des non initiés dans l'espoir qu'ils y accrochent et finissent par craquer le PeL en magasin GW afin de compléter leurS arméeS (au pluriel parce qu'il y a plusieurs factions représenté dans la collection). C'est bien pour ça que à peu près tous les fascicules parlent de peinture, de fluff et de règle ! Au final il n'y a que les vétérans bourrus que nous sommes qui nous fichons du bouquin, on est juste trop content d'avoir des figurines pas cher. Mais nous ne sommes pas supposé être la cible. Alors que le nouveau venu, il va potentiellement apprendre des règles V9. Et là bim on va lui expliquer s'il veut s'y mettre sérieusement que pas mal de chose ont changé. C'est une véritable erreur. (Mais bon pas autant que la collection d'AoS où nous seulement les règles, mais aussi les figurines sont périmées).

Et bonjour à tous, Je m'en viens moi aussi demander votre aide. Après mon arc Soeur de Bataille, je me relance dans mes night lords chéri d'amour - en attendant les EC-. Il s'agit d'une liste pour une convention narrative en 2v2 dans le fameux format Phil No pain. Pour résumer : 20% max de point en QG, 30% minimum de points en Ligne, pas de doublette hors ligne et pas de personnage épique. Je joue avec un allié World Eater enflammé, team The Last Agni Kharn - pour ceux qui auront la référence - Il va donc jouer une liste subtile avec du Berzerk/Jackals, Octolié, 1 Rhino 1 prince démon. Pas de véhicule. Qg : Prince démon à pied Troupe : 10 Cultistes, 2x5 Légionnaires 1 Rhino 1 Predator Annihilator et 1 Predator Destructor 1 Defiler Il me reste 20 points Alors évidemment je ne demande pas des conseils sur la liste, je ne vais pas pourrir un évènement narratif avec de l'optimisation. Le but est simplement 1) d'être complémentaire avec mon alliée en apportant du DakkaDakka et 2) De respecter mon autolimitation à ne jouer que des figurines de Dawn of War 1 pour the lolz. (Sauf Raptors je ne supportes pas les figurines) 3) d'avoir les 2 Princes démons, bleu et rouge Sauf si vous trouvez de vrais erreurs dans la liste. Ma question étant surtout : quels détachements seraient le mieux pour cette liste ? - J'ai éliminé le DreadTalons qui ne me semble pas jouable sans Raptor (ou autre unité qui fait proc des test de commandement). Et puis l'idée c'est d'avoir une liste un peu tir alors un bonus qui se déclenche à proximité c'est un peu con. Ainsi que le Vashtor, n'ayant qu'une seule machine démon - Le détachement sur les marques je l'ai éliminé parce qu'il me faisait bien chié en Index -je change d'armée comme de chemise alors la complexité de se rappeler des marques et des combos.. Mais là sur une liste un minimum travaillé avant pourquoi pas en fait. - Le Vétérans de la longue guerre qui a, a priori, ma préférence. - Le Fellhammer pour jouer à l'enclume pendant que le WE fait le marteau - Le Redcorsaire ou l'infiltrateur pour faire All-in 2000 points de "je te rentre dans la gueule très vite" ?

Je ne sais pas si Junith sera toujours auto-include. Elles se prend une belle série de nerf : le CP n'est plus automatique et surtout elle est Cavalerie désormais -> Plus de rhino, ne traverse plus les murs. Alors perso elle était toujours dans l'escouade de soeur sur mon objectif a deny des FeP dans le cul pour générer dés de miracle et CP. Donc à part une ou deux sortie héroïques en fin de partie (ou ça va être assez chiant de ne plus traverser les ruines) c'est pas hyper impactant. Mais tout de même ça se réfléchi. Le triomphe n'est absolument pas automatique, particulièrement dans le détachement Rose Sacré. Je trouve que l'Imagifer et l'Hospitalière se défendent fort bien ! Franchement ça se discute vue les buffs. Tu as oublié la Palatine qui me semble toujours très très forte. Et franchement mise à l'honneur que ça soit en Détachement Martyrs où elle est quasi-inchangé, toujours avec la Lame de Saint Ellynor. En détachement Repentir où elle peut mener des Repentias. Et en détachement Rose Sacré avec la Lame de Saint Ellynor -la vrai, enfin la fausse.. enfin bref tu as compris. C'est celui qui me tente le moins -enfin avec celui du Repentir mais parce que je n'aime pas les armées monophasique. S'il se conçoit c'est avec moult Immolator/Rhino rempli de Retributor et de Dominion + Seraphs. Mais il reprend les bonus du Firestorm qui n'était déjà pas le plus stonk ET en perdant la capacité Action après advance. J'ai très envie de tester Aestred (ou plutôt d'avoir une excus pour jouer cette magnifique figurine). Mais dans des Sacrosaintes j'y mettrais plutôt une Imagifère et/ou une Hospitalière : Je trouve ça un peu bete de mettre de la Deva Wound alors que tu as du Lethal Hit. Pour moi les Sacro Saintes c'est l'enclume - tout proportion gardée -. Et avec une save à 2+, -1 blesse, l'invu et la capacité de repop... Rajoute de potentiel bonus défensif comme le FnP mortelle ou le -1 touche des bénédictions : tu as un ratio point/tanking que j'espère intéressant (quand on aura les couts en points). Pour moi ça n'a pas vocation à être létal malgré l'amélioration des armes. De toute façon les Sacrosaintes c'est forcément avec un perso. A mon avis on ne verra plus Junith dedans à cause de son Cavalerie. En réserve, dans une armée MSU. Si ton adversaire fait l'erreur de laisser à porté d'un bord de table une unité qui t'a détruite une petite escouade je pense que ça se tente. Et puis Immolator et Castigator perdent de la puissance de frappe (pour le casti) pour être des appareils à combo. Il te faut des unités pour en profiter. Et des Retributors avec subitement une PA amélioré de 1 ou un ignore le couvert (à part avec des lances flammes ça revient souvent à la même chose) full relance blessure.... Pour moi c'est un grand oui. Et d'ailleurs à part la version full Lance flamme -paradoxalement- tu peux les mettre dans l'immolator tel un magnifique missile. Bien sur. En fait tu as ton escouade de 10 + le triomphe et ensutie tu décides de la split avec un Immolator. Et c'est là que tu choisi ce qui est dans le transport et ce qui ne l'est pas.