SexyTartiflette

A mon avis l'enfant du chaos il est sur la to-do list Chaos d'AoS plus que celle des CSM (comme le prince démon). Mais pour moi c'est l'énigme absolue, le kit présent dans le plus d'armée de tous les jeux GW.. (allez non, pas dans le SdA et Bloodbawl) qui n'est pas refait. Les chars ne seront pas refait amha, tout comme les chars Eldars, Tau et Garde Impériale, et Drukhari. Tout au plus ils te diront de prendre les Chars tout neuf de l'Hérésie d'Horus. Le Defiler j'aimerais bien mais j'ai des doutes. On peut rajouter le Hellbrute, qui fait pâle figure comparé auX Dreads space marine. Et les QG moto et Jetpack. Maintenant la faction avec le plus de kit à refaire : Les Chevaliers Gris, les démons (combien de perso failcast encore ?? Les montures de Slaanesh* qui sont vouées à être refaite, cf AoS). Et puis je maintiens que l'Ork, malgré toutes ces excellentes sorties, à des kits qui sont plus possible en 2024 : Flamboyz, Shockboyz, Nobz (en méga armure), groots. Des trucs de base en plus. Pas plus que la V8 ou la V9. C'est juste que là on est sur la fin d'un cycle débuté avec la DG et les Primaris de refaire les gammes les plus anciennes en full plastique, plus grande bien plus belles, et avec une stratégie "d'assemblage" qui ne plait pas à tout le monde (les troncs monopauses qui sont beaucoup plus diversifié qu'avant, mais réduisent la personnalisation des figurines). Cette suite Eldar que j'attend beaucoup, c'est justement juste la suite des sorties V9 de gardiens, autarques, rangers, et de déjà pas mal de guerriers aspects. *Et donc les véneuses, toutes les versions de chars

Tu peux aussi vouloir jouer Blood Angel pour le Rouge, pour l'esthétisme italie renaissance. A la base la compagnie de la mort c'est quelques Space marine ivres de rage qu'on planque et qu'on libère en escouades discrétos pour mettre fin à leur souffrances de manière utile. Mais bon dans la politique du "toujours plus" il faudrait que n'importe quel Intercessor tape comme un camion benne le jour du dépot des encombrants, sinon c'est de "l'UM en rouge".

Sur ce point je suis tout à fait d'accord. Et je trouve que faire le comparatif des tailles de tentacules sur "qui bat qui" en terme de primarque.. On est sur le niveau intellectuel du même genre de débat sur les Super-héros par exemple (où la réponse est au choix : ce que veut l'auteur OU Squirel-girl*). Mais dans le cas présent : Angron n'a jamais été présenté comme étant un "bon combattant". Il l'a peut être été dans sa période Russel Crow. Mais clairement plus depuis longtemps. Il est dans la catégorie : Fou furieux berzerk, sans aucune technique, sans aucune maitrise. Et en ce sens se fait dominer par n'importe duelliste si celui ci ne se fait pas purement écraser par la rapidité, la violence et la puissance brute inhumaine de Angron (soit.... pas grande monde dans la Galaxie en fait). Ca serait comme de dire que Konrad est un bon combattant. Non. Relativement à sa condition de primarque c'est un excellent assassin, mais qui sera en énorme désavantage dans un 1v1 "à la loyal". Un terme qui n'a de toute façon aucun sens pour lui, et il a bien raison. *Et oui.

Angron a toujours été un combattant de masse qui te génocide une armée à lui tout seul. Alors que le Lion est un duelliste. Forcément un Duel va tourner à l'avantage du Lion. Maintenant si tu mets en comparaison la capacité à trucider une armée entière : en terme d'efficacité tu auras Le Lion < Angron pré-démoniaque < Angron Démonique. Je ne suis pas sur que Fulgrim, qui est plus sur le duel lui aussi, 30k puisse battre le Lion en duel, à 40k par contre..

Je vais livrer mon ressenti personnel. Je crois que j'ai un TDAH sur la peinture de figurine (trouble déficitaire de l'attention avec hyperactivité, un mot à la mode avec le HPI et d'autres trucs du genre). Façon de dire que je me lasse vite de peindre une armée en particulier. Concrètement je ne supporte pas passer plus d'un certains temps sur la même armée. J'essaie de chiffre ça en temps (un mois ? Deux ?) ou en point d'armée (400 ? 500 ? 800 ?), c'est variable évidemment. J'ajoute à cela que je suis un collectionneur, je suis fan des grosses collections (pas armée, collection). Je suis énormément de peintre pro. Et malgré les Richards Grays, les Flameons.. c'est GMM studio qui m'aurait le plus retourné le cerveau avec ces énormes projets. Dans l'ordre je suis d'abord un peintre, un collectionneur. Et après seulement un joueur. Je ne joue pas optimisé parce que j'ai autre chose à faire de ma vie que de me faire dicter mes projets peintures par un méta toujours changeante. Pourtant je pourrais, à force j'ai beaucoup d'armée avec beaucoup de figurine, je pourrais faire le méta slave assez facilement donc. Mon format préféré c'est le 2v2 1000 points chacun. Je trouve ça beaucoup plus convivial. Ca a l'avantage d'avoir de belles parties bien prenante en n'ayant "que" 1000 points de peint. Evidemment je peux changer d'armée à loisir (actuellement à ce format je peux jouer Raven Guard, Night lords, Death Guard, Rose sacré, Saim-Hann, bientôt Garde impérial et nécron). J'ai essayé une fois de peindre pour un "tournois" : 1000 points de Soeurs de bataille d'un coup. C'était du 2v2 1k, on a fini deuxième, mais je ne retenterais plus l'expérience. J'ai un respect infini pour ceux (dont le pote avec qui j'ai fais ce 2v2) qui arrive à totalement finir une armée avant d'en attaquer une autre. Chacune de mes armées est d'une couleur différentes. Chacune avec un gimmick différent : les Space marines c'est les "eavy metal" avec beaucoup de surligneage, les SdB gros travail de masquage pour sortir 2 couleurs ultraflash à l'aéro sur les robes et l'armure (violet et blanc). Night Lords des OSL de foudre de partout, Tyranides peinture à l'huile, Nécron métallique et gros OSL de vert, guerriers du chaos battle j'ai testé les pigments etc. etc. etc. Même sur les socles : j'ai envisagé au début un même soclage pour toute mes armées. Une technique à la Eavy Metal pour représenter n'importe quels agglomérats de faction sur le même champs de bataille. Sauf que forcément la même couleur de socle ne va pas à toutes mes armées qui sont de couleurs différentes, et c'est chiant. Donc là aussi ça change. Du coup, malgré le temps que je passe en peinture. Si quelqu'un me demandait de faire du 2000 points je n'aurais que très peu de possibilité. Je m'en fous. Je renouvelle sans cesse ma peinture. Je fais du Space Marine pendant 1 mois, je me lasse... Plutôt que de continuer absolument et que ça devienne une corvée : j'arrête. Je fais autre chose, d'autres couleurs, d'autres techniques. Et quand l'envie s'en fera ressentir (peut etre pour Space marine 2 ?) je reviendrais dessus. En plus du gros plaisir de peinture ça permet également d'augmenter grandement ces compétences en peinture. C'est pas en peignant ton 32ème intercessor que tu va t'améliorer le plus rapidement. Changer de teintes, de techniques, voir même se donner des défis de peinture ça permet d'énormément progresser. Moi qui suis un inconditionnelle des teintes saturées, je peins de la garde impériale en camouflage - un truc généralement pas hyper flashy par définition -. J'ai cru que je me ferais chier, que c'était une erreur. Et ben pas du tout j'adore. Ca coute chez en peinture par contre XD. Mais ça permet d'avoir un zen et un recul sur le jeu que n'ont pas les OTP. Les Raven Guard sont nul à chier sur la table de jeu ? pas grave je jouerais soeurs de bataille. On attend encore les guerriers aspects plastiques eldars ? Et ben j'ai 2324112 figurines différentes à peindre en attendant. Zen, plaisir de peinture. C'est le principale. Et l'aspect jeu doit s'adapter à tes envies de modélisme PAS L'INVERSE. C'est comme ça que le hobby est conçu de base.

Amen Je corrige : il y avait 3 datasheets qui se battaient en duel. C'était uniquement pour de l'invocation. L'invocation V8 était un système loupé. J'en attend plus sur la réprésentation in games des liens étroits entre démon et SMC. Tien petit fun-fact : En V3(.5) l'Alpha legion ne pouvait pas invoquer de démon. Alors beaucoup de gens pensent que c'est parce que l'alpha legion n'est pas chaotique (...), après à en écouter certains la moitié des légions chaotiques ne sont pas chaotiques (...). Mais la véritable raison est expliqué dans le codex : L'Alpha legion arrivait à s'infiltrer loin de l'oeil de la terreur ou de tout autre anomalie warps. Hors les démons ne pouvaient apparaitre dans le monde matériel que si invoqué et si proche d'une faille warp. Et les démons permettaient de gonfler les rangs des CSM qui n'avaient pas autant d'infrastructures que les loyalistes pour avoir de nouvelles recrues. Cet exemple montre bien l'interdépendance entre les 2 "factions". Maintenant sans trop nous expliquer le changement, autre que l'Heresy d'Horus V1 a vachement bien marché, les CSM sont redevenus des légions avec des capacités de production de fou. Et les démons peuvent poper n'importe où sauf à côté de l'astronomican tout seul comme des grands. Eventuellement ce changement fluff pourrait être expliqué par l'ouverture de la faille.. sauf qu'il y est antérieur.

Tous les terminators de l'escouade de termi classique (donc pas les assauts) peuvent prendre un poing tronçonneurs.

L'annulation de la précédente reveal est supposée la conséquence des leaks sur la sortie Blood Angel. Il faut dire qu'il est cocasse de voir que la battleforce BA est envoyé dans une paire d'article Warco. Alors que la "roadmap" nécessite apparemment une reveal, c'est un peu le monde à l'envers. Par contre j'ai assez peu de souvenir d'une figurine montré 6 mois en avance - si on excepte les aléas du covid bien sur. Au contraire Games semble marcher sur la hype. Ca montre une figurine et ça fait attendre juste ce qu'il faut pour faire monter la pression. Mais sans trop attendre pour ne pas que le soufflé descende et que les gens se mettent à réfléchir.

Le slot "primarque" n'a pas forcément à être occupé. Il ne l'est pas sur le Tau, le Drukhari, le culte genestealers, le Votaans, 8 des 10 chapitres loyalistes (et ne le sera jamais pour au moins 5, soit la moitié), 4 des 11 "chapitres" renégats - en comptant comme déjà acté le retour de Fulgrim. Pas non plus sur la Garde impériale, les Custodes - j'ai du mal à voir Trajaan, autant en règle qu'en modélisme au même niveau qu'un Lion ou qu'un Abaddon. De la même façon que toutes les armées n'ont pas forcément un volant, n'ont pas forcément un marcheur ou un super lourd ou un batiment. Bon ceci étant dit : les démons ont bien des équivalents Primarques -> Les 4 démons majeurs. Quand à Belakor : si tu te rappelles bien quand il est sorti sur 40k il permettait de faire des armées mélangeant démons et SMC. Tout comme Vashtorr. Donc autant dire qu'une re-fusion des démons avec le SMC ne ferait que remettre Bel'Akor à sa place initiale. Et Bel'Akor dans le fluff c'est même le maitre de la soupe puisqu'il a corrompu toute une maisonné ultra connu de Chevalier Impériaux (les Ravens). Rien dans le fluff ne le cantonne à être uniquement avec du démon. Personnellement je serais favorable à cette fusion. Peut-être mon côté nostalgique. Mais aussi parce que je n'ai jamais aimé les listes des codex démons. GW n'a jamais été fichu de pondre la moindre synergie entre les différents dieux, si Nurgle et Tzeentch peuvent avoir une place particulière.. Khorne et Slaanesh sont souvent à se marcher dessus. Et puis c'est surtout que qui peut le plus peut le moins. Redonner la possibilité de faire une seule armée entre SMC et Démons (avec règles commune, synergies, et pas juste le % limité d'allié) c'est démultiplier les possibilités de jeu et de modélisme à la fois des joueurs démons et des joueurs CSM (qui n'auraient jamais du être scindés amha). Et ça n'empêche pas d'avoir un détachement full démon qui reprendrait l'index. De la même façon qu'en V9 quand les Arlequins sont revenus dans le codex Eldars, ils pouvaient etre joué avec les Vaisseaux mondes, les Ynnaris, ou tout seul. Là où je suis très dubitatif, c'est de faire ça en plein milieu de la version alors que le codex SMC est déjà sortie. Beaucoup du mal à y croire. Clairement. Ca serait comme mettre le SMC avec le SM sous pretexte que "c'est du SM". SI GW avait voulu fusionner tous les eldars l'occasion était lancée lors du lancement des Ynnaris. On est 8 ans après, l'arc Ynnari n'avance pas et niveau modélisme on a 3 figurines et 4 têtes alternatives d'exarques (wouhou). Moi ce que j'espère aux Drukhs c'est un bon gros ravalement de facade avec disparitions des nombreuses failcasts. Et puis un gros véhicule - eux pour le coup n'ont ni équivalent primarque, ni super lourd plastiques. Un trone des souffrances ou le retour de Vect quoi.

Je ne sais pas de quel "nouveau système" tu parles (de règle ?) mais je vois pas en quoi ça devrait changer l'orientation de la direction artistique. Le retour des primarques.. Non le retour de deux primarques. Un qui a servi d'excuse pour éviter l'annihilation immédiate de l'imperium après l'ouverture de la faille pour revenir à un statu quo "deux minutes avant minuit" soit exactement la même chose vendu depuis des années pour 40k. Et l'autre qui n'a, pour l'instant, aucune incidence sur le fluff en dehors de sa propre sous faction - et encore-. Et qui a même échoué dans sa mission lors de Ark of Omen. Les primarques démons ont toujours été présent et ne sont donc pas un phénomène nouveau dans l'univers de 40k. (Angron/Fulgrim/Mortarion/Magnus étaient partie dans les plans du warp, ils sont revenus en figurine sauf Fulgrim qui est revenu dans le fluff depuis la V7 de même que Lorgar, alors que Perturabo a toujours été présent). Et puis si on devait parler du fluff et des "super héros"... Désolé mais les primarques ont juste reprit le rôle des Maitres de Chapitres et autres "Héros" Space marine. Les actions de Guilliman ne sont pas franchement plus n'importe nawak que celle de Pedro Kantor, Marneus ou l'immondice qui sert de fluff au chevalier gris perdu dans le warp et qui se bouffe 2 démons majeurs au petit dej. Et maintenant quand on regarde les figurines : à part les 2 premières vagues de Primaris qui faisaient plus Hightech.. Il n'y a absolument aucun changement sur le grimdark. On va être exhaustif et parler des sorties CSM, DG, WE, Soeurs de bataille, AdMech : elles ne sont pas moins grimdark qu'avant. Et même les primaris ont finalement repris cette voie avec les bladeguard, le retour du Corps à corps (alors qu'il était soigneusement évité initialement, comme si Games voulait faire du "Marine raisonnable" qui ne va pas risquer inutilement ces progénoïdes au corps à corps alors qu'il peut avoir un gros sniper). Pour finalement finir par avoir les mêmes figurines que les firstborns en plus grande (termi, scouts, SM d'assaut). Si on continue de regarder et que maintenant on part sur du AoS : On voit que Games nous sort une énième itération des stormcasts, et tente depuis quelques temps de les rendre plus "dark". L'une des figurines présentée cette nuit c'est carrément le porte bannière Space marine Bladeguard avec une tête de chapelain... (et mettre du 40k dans AoS marche beaucoup mieux que mettre du AoS dans 40k, coucou Coteaz). On pourrait même parler de la dernière grosse sortie AoS (Cities of Sigmar) qui est clairement plus sur le côté Grimdark que le côté épic. Coïncidence ou pas, c'est une sortie qui semble faire l'unanimité - ce qui est loin d'être le cas des nouveautés AoS non issu de l'ancien monde. Tout ça pour dire que non seulement je ne vois pas 40k sortir du grimdark (à part une petite dizaine de sortie primaris et éventuellement les Votaans, mais bon sur 8 ans de sortie c'est négligeable). Et que même AoS à l'air de vouloir rentrer dans ce moule sombre.

Le teasing écrit sur l'article laisse peu de doute concernant le côté Slaanoush de la sortie Chaos de 2025. Après ils ne l'ont jamais dit qu'une version duraient trois ans. C'est un espèce d'accord tacite avec la communauté parce que les précédentes versions sur les jeux cores ont duré 3 ans. On a beau dire ce qu'on veut : Games a tout de même respecter pas mal des promesses faites à l'annonce de la V10. Comme celle d'avoir moins de relance, moins de supplément jeu "égal" (et oui il y a moins de relance en V10 avant de répondre en sous cortical que non refaite une partie de V9, je me souviens encore de mes Death Guard touche à 2+ relance des 1 blesse à 2+ relance des 1 en bulles..) Alors peut-être, je dis bien PEUT-ETRE. Que GW a aussi entendu les plaintes des codex de fin de version qui ne durent pas plus de quelques mois. Un renouvellement qu'ils ont avec les dataslatess et le principe de "saison". Ca va être très compliqué de faire des généralités. J'ai souvenir que tout le monde appelait de ces voeux la V10 devant un dégout de la V9... Sauf (quelques ?) compétiteurs ? Et à noter qu'indépendamment de la volonté de Games, des joueurs, il y a la réalité de l'état de fabrication actuelle qui semble avoir du mal à suivre. Et pour moi pas de sortie pour les 4 mois restant de 2024 c'est un espèce d'aveu de faiblesse sur les capacités de production de l'entreprise. Je ne crois absolument pas à la soit disante envie de Games de relâcher la pression sur nos porte-monnaie XD.

Et ben je ne voulais pas y croire à cette pause jusqu'à 2025. Depuis la V8 ça n'était pas arrivé. Alors ça fera plaisir aux gens qui se plaignent "du flots ininterrompus de sorties". Et moins aux OTP qui auront peut etre leur codex dans 8 mois.. Je ne vais pas me plaindre, ça va me laisser du temps pour diminuer la pile de la honte. Et 2025 s'annonce très épicée avec ENFIN les Emperor's Children et les guerriers aspects.

Tu es sur ? Je compare mes codex SM et Eldar de l'époque au cout actuel : - Tiguris 145 points / 75 - Shrike 175/100 - 5 SM à jetpack avec une moufle et 2 pisto plasma : 145 pointscontre 80 - Land Raider 260 contre 240 - 5 Scout 75 points contre 65 - 5 Terminators 250 points contre 175 (...) Allez Eldars : 5 Faucheurs noirs : 197 points contre 85 10 gardiens 95 points contre 100 Banshee 102 points contre 70 Vyper 65 points contre 75 Rangers 95 points contre 55 +100 points sur les 5 termi, +40 points (quasi le double !) sur de simple rangers. Et je pourrais m'amuser à sortir mon Haine Dex que ça serait pareil. Allez je conclu la démonstration en allant chercher un rapport de bataille du WD de l'époque : Mars 2005 on nous présente un rapport avec une Force de Salamanders de 1250 points comprenant un Capitaine, 2 escouades tactiques, 2 Rhino, 1 Predator, 1 Dread et 1 escouade de Devastator : 1249 points à l'époque. Cette liste fait 1070 points désormais, et avec 3 SM de plus - il y avait une escouade de 7 tactiques qui se paye 10 SM Tactique en V10. Quand on veut comparer les anciennes versions à maintenant sur les points il ne faut pas oublier : - Les points des véhicules/monstres n'ont quasi pas changé. Car ceux ci ont pris un boost entre V9 et V10. Je garantis que les 260 points du Land Raider V3 (El famoso Tank en carton, littéralement) ne tient pas la comparaison avec les 240 points d'un Land Raiders V10 - Pour tout le reste : ben soit tu vois d'emblée la différence de prix (hilarante le prix par figurine d'un Faucheur noir V3 ou V4 et V10). Soit, si c'est pas évident, il faut y ajouter toutes les options payantes avant, gratuite maintenant. Pour mettre une moufle sur un Sergent SM c'est gratuit. Sur mon vieux codex c'est +30 points (15 pour la crux et avoir accès à l'arsenal, et 15 pour le gant). Un exarque : gratuit en V10, +12 points avant, et sans compter l'équipement alternatif. Je précise que je n'ai pas joué à l'idiot. La Vyper j'aurais pu la mettre bien plus haute en point en lui mettant les 21 options possibles à l'époque. (J'y ai juste mis une arme lourde)

Il va falloir comparer ça à l'inflation - ou la déflation ?- des armées. A l'époque une armée de 2000 points (on peut facilement retrouver ça sur les rapports de bataille White Dwarf) c'est l'équivalent d'une armée 1000 point d'aujourd'hui. Je ne pense même pas exagérer en disant ça. Le 5 attaques de l'époque c'est pas la même chose que 5 attaques de maintenant. Vu qu'en face tu passes de 20 Space marines, au double.

https://www.dakkadakka.com/s/i/at/2011/6/moviemarines-01194024.pdf C'est le premier lien sur google, les space marines de film d'action. Sinon ça doit être trouvable sur le Vault.

Le Psyker primaris est un personnage extremement récent (V8 si je ne me trompe pas) Pour moi les châssis Chimère, Rhino (donc predator, à l'exception des Chevaliers Gris et Custodes), faucon, devilfish ne seront jamais refait. Ils sont très bien, intemporels. Et à part mieux sculpter les artilleurs et deux sacs sur la coque on ne va pas gagner grand chose. En tout cas moi qui vient de peindre une Chimère et un Leman Russ je ne vois pas ce que GW pourrait faire de plus en les resculptant. En garde impériale, à part les évidences - perso spé anciens, catachans. J'éviterais juste les Ogryns et Ratlings qui sont vieux - je me demande si les Raltings sont pas toujours en métal-. Et on a une rumeur sur une Kill team les concernant.

C'est totalement faux. Tu n'as pas mal choisi. Est-ce que les Rogal Dorn te plaisent ? Oui ? Tu as bien choisi. Voilà c'est tout, et on ne va pas tortifier du lion, c'est aussi simple que ça. Maintenant est-ce que c'est fort en game ? On s'en branle le mou, les règles changent, les figurines restent. Et si tu as pu avoir à bon prix (et une battleforce c'est un bon prix) 2 magnifiques figurines que tu va kiffer peindre et jouer c'est tout ce qui importe. Moi ce que je dis, c'est que vouloir jouer les 2 Rogal Dorns (qui sont à mi chemin entre le char classique et le superlourd tout de même).. Ben c'est comme vouloir jouer 2 forteresse Votaans ou 2 Land raider à 1000 points. C'est cheesy, c'est moche, pas très interessant pour les 2 Joueurs. Mais à 2000 points c'est tout à fait sortable. oui Je ne joue pas garde impérial (je n'ai que 800 il me manque encore quelques unités pour aller à 1000 points). Mais j'ai beaucoup joué contre. Et cette liste me semble bien mieux. En fait elle me semble correspondre à la battleforce (moins un RG) + la combat patrol + 1 sentinelle. En terme de deal budgétaire c'est le must du must. Elle me semble bien mieux. Pas opti (mais on est pas là pour ça) mais bien mieux. Franchement pas déconnant pour un garde impérial. Moi je suis parti sur 30 et c'est en moyenne ce que je vois sur les tables à ce format. Cadien, Dkok, Chevache, Leontus, Creed, Castellan, Kazrkins, Ogryns, Leman Russ, Rogal Dorn, Sentinelle, Fantôme de Gaunts, Chimère, Techpriest, Tank commander. Je pense que le Basilisk, le psyker et le Hellhound c'est jouable au moins en amical. Bon et le reste c'est des versions du baneblade ou certains version du LR pas très forte. Je te trouve dur sur les 10 entrées. Sachant que de tout ce que j'ai cité, seul les Ogryns sont à fuir sur le point de vue figurine potentiellement refaite bientôt.

Leontus + 2 Rogal Dorn à 1000 points ça me parait excessivement excessif. Leontus à 1000 points il est vraiment de trop. Autant prendre un chef de char qui, en plus de donner des ordres aux chars, aura une utilité en lui même (ça reste un char). Et ne pas donner d'ordre à un Rogal Dorn en 1000 points c'est clairement pas grave. Et pouvoir donner 2 ordres à des chars - il me semble que Leontus c'est 2 ordres - implique que tes 2 rogals dorns vont devoir rester à 24". Donc tu n'aura pas de ligne du vue, tu va laisser un flanc totalement à poil, et tu va devoir les coller ce qui est parfaitement contre productif avec le Rogal Dorn. Le RG il est fait pour aller au front par ces capacités de tanking. Si tu veux un char de backlane prend un Leman Russ, c'est plus économique et pas beaucoup moins puissant à longue portée. Ceci étant dit, c'est même pas les plus gros problèmes. Non le plus gros problème il arrive tout de suite. Voilà comment va se passer une partie : - Tu va poser des 2 Rogals dorns à 1000 points. Alors tu es débutants, mais je te le dis : c'est à la limite de l'anti jeu. En effet à 1000 points sur des parties "équilibrées à la cool" il est proprement impossible d'arriver à sortir 2 Rogal Dorn (1 c'est déjà compliqué). Je fais le listing de toute mes listes à 1000 points (on joue essentiellement en 2v2 1k point chacun) : ma liste Raven Guard, Soeur de Bataille, Garde Impériale, Death Guard, SMC, Eldar : AUCUNE ne peut gérer 2 Rogal Dorn. (Et autant te dire que je ne vois pas comment un Tyranide, un World Eater, un nécron, un genestealers pourrait). Aller si : si le WE arrive à mettre le pack de 10 Berzerks bien enervés (ou l'Eldar un Avatar) au CaC, en utilisant le stratagème adéquate il peut te laver les 2 RG avant la fin de la partie si les dés sont cléments. Alors sauf si évidemment ton adversaire à vent de ta liste avant la partie et te sortir une liste sista full fuseur par exemple -spoiler : ça va pas être marrant-. Donc il va se passer quoi : Etape 1 : Tu va jouer contre un débutant. IL va vouloir te buter les Rogal qui font peur, gros gros char, vroumvoum gros canon. Il va se péter les dents dessus puisqu'il est impossible à 1000 points d'avoir la puissance de feu nécessaire pour les sortir avant la fin du 8ème tour. Il va perdre : partie absolument pas marrante. Etape 2 : Ayant appris de l'étape 1, ton adversaire va royalement ignorer les Rogal Dorn. Il va trucider tes ridicules 25 petits bonhommes - même en faisant revenir 10 par stratagèmes, 35 gardes ça se lave très facilement. Du coup tu va te retrouver avec 2 Rogal Dorn, absolument plus rien pour prendre des objectifs, t'étaler sur la map, réaliser des actions bref.. marquer des points quoi. Du coup tu va te faire peter la gueule et ça sera toujours aussi peu amusant et interactif. Evidemment une liste "cheese" full infanterie va également te rire au nez. Les 60 boyz à 1000 points ils vont se rire de toi. Et même sans aller jusqu'à de tel extreme, 30 boyz je sais pas comment tu gêres, un WE avec 3 mouvements scouts tu ne gêres pas, un SMC infiltration non plus. Je ne parlerais même pas d'un Chevalier Gris/Nécron hyperphase/à peu près n'importe quelle liste eldar qui va simplement se rire de toi. Et je précise qu'il ne s'agit pas là de composition try hard compétitif. Mais d'armée totalement legit en amical. Inutile de dire que de vouloir buff tes Rogal Dorns avec un Leontus c'est aller encore plus loin dans l'excès. Donc je comprends l'envie d'utiliser la magnifique Battleforce. Mais malheureusement ce genre de boite n'est absolument pas faite pour commencer une armée. Enfin disons que ça dépend lesquels. Parce que pareil celle des Space Marines avec 15 jetpack et 3 moto et 1 buggy... Ok la thématique ZEVAISVITE elle est cool, mais en vrai à part droit dans le mur tu va nulle part avec ça. Bon ton plaisir de jeu et celui de tes futurs adversaires : Oublie l'idée de jouer 2 Rogal Dorn à 1000 points. Et tu prends les points de ton deuxième Rogal dorn, et tu t'en sers pour : - De contrôle de table avec des sentinelles ou des chimères, voir un hellhound qui te permet d'aller vite sur la table, de faire peur à l'adversaire s'il veut s'étaler à son tour - pour le hellhound qui peut faire un tir d'overwatch dévastateur sur l'infanterie légère. Je vais contredire un peu @Yume95 : la sentinelle de reconnaissance ne sert plus à grand chose sans artillerie - et vu les derniers changement de règle, même avec. Moi je prendrais la blindé. - Plus de troupe pour avoir encore des gardes au T2 et récupérer les objectifs - Des Ogryns pour ne pas déclarer forfait T2 quand le joueur World eater advance+charge et +2" va te contacter.. (Attention cependant, il y a des rumeurs sur un nouveau kit d'ogryn en arrivage). Ou de la cavalerie d'Attila. - Pourquoi pas les nouveaux Scions aéroportés qui vont bientôt arriver, si tu as un joueur Tau qui veut partager la boite Kill team. Là encore dans un optique d'essayer d'être partout sur la map pour marquer des points. - Des Kazrkins +/- un castellan. Bref, le choix est vaste. Evidemment ton 2ème RD sera parfait pour compléter ton armée quand tu voudra monter à 1500 voir 2000. (Et là par contre Leontus sera indispensable).

J'ai compris absolument la même chose. Déception. Je pensais qu'on allait avoir une nouvelle nouveauté - parce que le codex "surprise" qui se révèle être Agent Impériaux avec une seul nouvelle figurine (râté) c'était vraiment boffissime. Ca veut surement dire pas de révélation de nouvelle figurine 40k. Il risque de n'y avoir que du Bloodbowl et la suite des sorties Stormcast après Coteaz et les Blood Angels.

Ca sort d'où que les bolters de SM sont incompatible avec les bolts de la garde impériale ? En dehors de l'argument à la con "les bolters SM ne peuvent pas être porté par un être humain parce que le recul de l'arme lui arracherait un membre, alors qu'il n'y a pas de recul puisque c'est un lance missile".

Illustration réalisé pour Loremasters toute nouvelle.

Je suis d'accord. Auspex n'est pas dans le ralage putaclic. Et donc je doute que ça communauté le soit. Pas sur que le nouveau joueur soit le plus pertinent à interroger concernant un comparatif entre une refonte, de vieilles figurines trop dâtées et ce qu'aurait pu donner la refonte des vieilles figurines sans la volonté de perdre en personnalité. +1 En tout cas pour la première partie de la phrase. Pour la deuxième j'ai du mal à voir une high-techisation des SM quand tu compares vraiment figurine par figurine.

Idem. Après je ne comprends pas la réticence (réelle ou fantasmée) de GW à refuser que ces figs AoS servent à ToW.

Oula mon bon monsieur, audacieuse cette théorie. L'enfant du chaos c'est surtout une figurine à 40k pour les SMC, World eater, Thousand Sons, Death guard et bientot Emperor's children. J'espère bien qu'on en aura un nouveau bientôt mais GW ne va pas abandonner l'entrée pour ces jeux cores. Ca sera comme le prince démon qui est bien présent sur ToW. Mais aussi dans toutes les armées chaotiques des autres jeux.

Ca me fait furieusement penser à de l'Emperor's Children dit donc.