SexyTartiflette

Je te rassure ça fait des semaines qu'on vomit sur Coteaz et son look de stormcast raté. Ca n'en fait pas un argument contre la théorie de @GoldArrow Ca c'est un truc de Primaris qui reste -contrairement à beaucoup de chose- le format du trio pour les super élites.

Euh alors que le point le plus important du Codex Astartes c'est justement de démanteler les légions. J'ai beaucoup de mal avec l'enchainement : les Dark Angels sont toujours une légion mais c'est pas si important que ça dans le codex (c'est le point numéro 1 et de loin le plus important, bien plus que de savoir quelle couleur tu met sur les casques de sergent ou de savoir si le maitre de cérémonie c'est le capitaine de la 8ème ou de la 9 ème compagnie). Je pense vraiment qu'il ne faut pas se laisser abuser par l'apparente adhésion des DA aux codex parce qu'ils présentent bien, avec que des chapitres de 10 compagnies. Ils sont décrit comme étant une légion faussement divisée en chapitre. Et ils le planquent très bien parce qu'ils savent que les liens entre leurs chapitres successeurs sont beaucoup trop étroit pour ne pas se prendre l'inquisition dans la tronche si cela venait à être découvert. C'est une approche toute opposée aux Space Wolfes qui eux affichent très clairement se torcher le postérieurs (velu) avec le codex. Mais ça revient au même : 2 légions loyalistes, chose totalement interdite par le codex. (Et vu la réaction des Dark Angels quand ils se font prendre la main dans le sac lors de leur réunion avec tous les chapitres successeurs : ils le savent pertinemment qu'ils ne sont pas conforme au Codex). Dans le White Dwarf d'il y a quelques années spéciales Dark Angels il est dit que beaucoup de haut dignitaire de Terra s'intéressent de très près aux Dark angels... Parce que eux et leurs chapitres successeurs sont de tailles comparables aux Ultramarines + successeurs. Et donc les seuls à pouvoir être un contre pouvoir vraiment pertinent à un Guilliman qui chagrine beaucoup de haut dignitaire. J'ai d'ailleurs espéré que la venue du Lion donne lieu à des intrigues politiques (certains avaient même prédit une simili guerre civile entre un imperium rationnel de Guilliman, et le Grimdark porté par les Dark Angels, même si personnellemnt je n'irais pas jusqu'à là). Bon au final c'est râté. Le Lion s'est devenu littéralement la Belle au bois dormant croisée Corvus Corax et à part se prendre des gnons par le frérot turbulent il n'a pas fait grand chose jusqu'à maintenant. Mais ça donne une idée du nombre de Dark Angel&co : apparemment similaire au nombre d'ultramarine&co. Vu que les UM&co étaient supposés, fut un temps, être la majorité des SM à eux seuls (une donnée que GW semble avoir oublié depuis XD) je pense qu'on est pas si loin du nombre des légions d'antant. Il nous faudrait un 30k enjoyeur nous donner un chiffre moyen du nombre des légionnaires à 30k - sachant qu'à l'époque ils comptaient vraiment tous les SM il me semble. En 40k les conducteurs de chars, les Dread, les commandants etcs ne sont pas comptabilisé. Une très rapide recherche sur me donne une 20aine de chapitres DA successeurs, donc 21 000 bonhommes en toges en comptant les DA eux même. (Bon de son côté chez les UM on est sur une quarantaine de chapitres successeurs XD Les calculs sont pas bons Kévins). Alors peut etre que les mecs de GW ne savent pas compter que les Dark Angels sont bien plus secret sur leurs chapitres successeurs que les Ultramarines. D'où le fait que des grandes pompes de l'impérium, des sachants de l'univers un peu plus au courant sachent qu'il y a en réalité bien plus de Dark angel que ce qu'on nous laisse penser. Je pense que le débat n'a plus lieu d'être en effet. Le caractère non codex pour moi il vient surtout comme excuse pour justifier que certains chapitres aient eu droit à des unités en plus. Mais tien, on va comparer Raven Guard (codex) et Blood Angel (non codex ?) La Raven Guard dispose également de 2 unité d'élite spécifique : les Libérateurs qui sont en armure terminators. Et les Ailes de Shrike -des vétérans jetpack garde du corps-. Je ne parle là que des unités officiellement présentées à 40k ! (Les Libérateurs sont des unités initialement de 30k mais présentent dans le fluff du supplément Raven Guard 40k. Et les Ailes de Shrike qui sont probablement les successeurs des Dark Furies 40k ont même eu droit à des règles dans mon vieux codex SM V3. Et là je prend que les unités officielle 40k spécifique. Je peux aussi m'amuser à prendre le 30k qui n'a aucune raison fluff de se barrer à 40k : le Whispercutter un Speeder furtif, les Mor Dehytan. Et également une tare génético-psychique grave- la marque de Sable. C'est absolument pareil que la Rage noir sauf que plutôt que de devenir fou furieux à voir Horus partout les mecs ont des hallucinations auditives à base de My Chemical Romance et veulent se suicider pour sauver leur frère en plein combat. Et comme la Black Rage It's not a phase mum, puisque c'est irréversible, potentiellement contagieux et donc les légionnaires atteints sont isolés des autres. On peut s'amuser à se rajouter l'escouade d'intercessor sable, l'escouade d'intercessor sable d'assaut et le Dreadnought Sable. Quelques petits perso nommés et voilà. On a une Raven Guard identique à l'état actuel de la gamme Blood Angel. Tout le reste de l'organisation entre les deux chapitres est identique Donc typiquement ce qui distingue Blood Angel et Raven Guard c'est juste qu'il y a eu des amoureux de Blood Angels aux commandes qui ont fait poper plein de perso/unité spé. Si on prend purement le fluff les deux chapitres sont extremement similaires et il n'y en a pas un plus codex que l'autre. Tout ce raisonnement pour aller où ? Et ben la distinction codex/non codex elle est désormais très flou. Pour essayer de répondre à la question "on en est où du codex astartes avec les Primaris ?" Ca fait deux versions qu'on a du Primaris maintenant. En V8 on avait une tentative de refaire un exemple d'organisation chapitrale concrète avec une compagnie d'ultramarine. On sentait que c'était déjà bien plus compliqué avec les primaris et leurs escouades de 3 (Inceptors). Dans cet exemple on avait toujours un mélange entre Firstborn et Primaris. Les suppléments codex SM V8 restaient sur la composition classique codex (10x10 escouade, distinction entre escouade de ligne, support rapproché et support à distance). Avec pour seul nouveauté l'ajout d'une compagnie Vanguard de 10 escouade à la 10ème compagnie en plus des scouts. Là où ça devient le bordel c'est que "kekon fait des escouades de 3 bonhommes ?" (Perso pour ma Raven Guard je dis qu'une escouade c'est 3x3 bonhommes - par exemple 3 eliminator et le 10ème va dans l'exo harnais invictor). Et ensuite les Primaris sont présenté comme ultra flexible. En fonction des besoins le même Space marine peut etre intercessor à un moment donné, Hellblaster à la bataille d'après, Inceptor ensuite et re Intercessor ensuite. Difficile de respecter un schéma "6 lignes, 2 assaut, 2 distance" dans ces conditions. On est plus du tout dans le cas de l'antique escouade de ligne n°3 de la 4ème compagnie avec son fusil à plasma, relique passé qui passe de mains en bionique au fur et à mesure des générations de Space marine. Les Primaris ont une abondance de matériel tout neuf. S'ils ont envie d'ajouter 10 mec en plasma sur une bataille, ou 10 mec en jetpack à une autre ils le peuvent. Il est sous entendu par exemple que chaque SM à partir de la compagnie 7 détient une armure MkX et une armure Phobos. Guilliman nous dit dans les romans que c'était peut etre une connerie de disperser les légions en chapitre. On a pas de preuve que les chapitres reconstruit par les Primaris (Raven Guard, Blood Angel) se limitent toujours à 1000 SM combattants. Du coup : - On ne sait pas si "actuellement" les chapitres réputés codex le respectent toujours aussi bien (en particulier sur la limitation de taille et l'organisation rigide des types d'escouades alors que les Primaris sont décris comme changeant de rôle continuellement) - Les seuls infos concrètes sur l'orga des chapitres datent de la V8 (source les magasins Hachette et les suppléments codex), soit plus une période de transition Firstborn-Primaris. Depuis c'est le flou total. Mon opinion personnelle c'est que GW veut s'acheminer vers le même traitement pour tous les chapitres originels (+ Black templar). Faire peter le carcan codex ce qui serait dans le même mood que la levée globale des restrictions de listes pour 40k - en gros faite votre collection comme vous l'entendez, et si vous voulez mettre 3 escouades de Blade guards et 2 d'intercessors d'assaut à votre 3ème compagnie white scars faite le-. Se servir de l'exemple du jeu Horus Heresy pour proposer à long terme des unités spécifiques pour n'importe quel chapitre. Bizarrement en HH les DA ou les BA ne sont pas particulièrement populaire comparés aux autres chapitres. C'est pour un argument majeur pour dire que GW ne donne pas des unités spé aux chapitres populaires : GW donne des unités spé à certains chapitres et ceux là deviennent plus populaire grâce à ça. Ca permettrait à Games d'avoir encore plus de réserve sur les sorties primaris. Parce que une fois les sorties BA fini, puis les Space Wolfes.. Ben go sortir le Whispercutter Raven Guard, le Pyroclaste Salamanders, l'intercessor d'assaut à bouclier d'abordage Imperial fist. Et si la (très bonne) politique actuelle sur la distinction entre règle et chapitre se poursuit dans les prochaines éditions : il sera toujours possible de récupérer les unités spé de tous les chapitres pour ces Space marines. Avec pour seul limitation de ne pas mélanger les unités spé de différents chapitres. Une hypothèse que je vais quand même tempérer par deux choses : d'une part les problèmes de chaine de production de Games : peuvent-ils se permettre d'augmenter à ce point la déjà grosse lignée de figurine Space marine ? Et le Space marine V10 qui semble clairement revenir au source et renier les partis pris initiaux sur les Primaris.

Merci c'était ce genre d'ordre de grandeur que je voulais savoir. Je vais partir sur 20 cadiens pour 1000 points. A 1000 points ça donne une liste de ce genre, c'est pas trop dégeulasse ? --- Personnages --- Escouade d'état-major Cadienne (5) Technaugure : 45 pts Commissaire : 30 pts --- Ligne --- Escouade d'infanterie (10) : - Fusil à plasma, Lance-grenades - Sergent : Epée tronçonneuse Escouade d'infanterie (10) : - Fusil à plasma, Lance-grenades - Sergent : Epée tronçonneuse --- Transports assignés --- Chimera --- Infanterie --- Escouade d'Armes Lourdes (3) : 3 Autocanon Kasrkin --- Véhicules --- 1 Sentinellee Blindée Basilisk Chars de Combat Leman Russ Hellhound

Je n'ai nullement l'impression que Horus Heresy V2 ou ToW (même si très peu de recul sur lui) n'ait "détruit le fluff" ou se soit lancé dans le même modèle économique que 40k ou AoS. Et je rejoins @Methos : BFG ne sortira pas du confidentiel sans une ressortie officielle. Et ce qui est sympa avec un jeu, c'est aussi d'avoir des joueurs à affronter. Après une sortie officielle ne veut pas non plus dire que le jeu sort du confidentiel. Parce que personnellement dans ma région, les joueurs de Horus Heresy ou de LI ils sont très très très bien cachés. Alors oui j'espère vraiment que si BFG ressort ils ne feront pas l'erreur comme pour legion imperialis de le mettre à 30k.

Merci @Lloth13 pour ta réponse. En fait pour le nombre d'unité infanterie j'ai pas la moindre idée. Si on exclu la partie tyranide de la boite léviathan, le truc le plus "horde" que j'ai c'est de la soeur de la bataille. Est-ce que a 1000 points 20 gardes c'est suffisants ? Ou c'est ridicule et il faut pousser minimum à 40 si on veut avoir encore une flashlight en état de marche au T3 ?

Je ne suis pas d'accord. Et je dirais plutôt "bien plus que les IF et leur last wall ou les BA". Parce qu'il est très clairement dit dans les dernières publications (Psychic awakening, AoK et dans je ne sais plus quel bouquin/WD racontant la venu de la flotte Indomitus dans le Rock) que les Dark Angels sont une légion. Ils agissent comme tel et les chapitres successeurs sont totalement et constamment sous l'égide d'Azrael qui a ni plus ni moins que le pouvoir d'un primarque de 30k - à savoir de diriger un effectif de légion. Et cette légion se coordonne constamment pour atteindre ces objectifs - généralement trouver des déchus. A côté de ça les IF ils ont activés combien de fois le protocole Last Wall ? Une fois pendant la guerre de la Bête ? Et clairement IF mais aussi BA pendant l'invasion de Baal et on pourra rajouter également White Scars : ils ont simplement appelé à l'aide tout azimut devant le risque d'une destruction de leur monde chapitral/Terra. Evidemment les premiers à répondre sont leurs chapitres successeurs qui partagent la même tradition et se voient comme le fils spirituels de ces chapitres originaux. C'est pas parce que tu appelle à l'aide que tu gouvernes totalement ceux qui te viennent en aide. Et quand bien même le maitre de Chapitre BA/WS ait prit le commandement total de tous les chapitres, c'était poussé à l'extrémité par le risque d'une annihilation totale et très temporaire. Ca ne se compare pas avec les Dark Angels. Quand à Guilliman @Kaptain si on veut être précis il l'a fait à deux reprises, il a également appelé ces chapitres successeurs pour tenter de détruire le monde de refuge des Nights Lords. Ca reste 2 moments très ponctuels sur plusieurs milliers d'années. Pour les Dark Angels c'est très clairement dit : dans les faits ils n'ont jamais cessé d'être une légion. C'est incomparable avec juste appeler leurs chapitres successeurs parce que le Roc est au bord de l'annihilation.

Bonjour à tous, Après avoir traité les Space marine, les Soeurs de Bataille, les Spaces marines du Chaos, les Eldars, je poursuis ma quête particulière avec la Garde impériale. Le but de la quête c'est de refaire toutes les unités de Dawn of War I uniquement avec des figurines récentes. J'ai actuellement 10 (bientot 20) gardes impériaux avec 2 lances grenades et 2 plasma - c'était les 2 seules armes que l'on pouvait mettre dans le jeu. Une sentinelle avec canon plasma (petite entorse) et 3 armes lourdes Autocanon. La question étant : est-il possible à ce jour de créer une liste garde impériale de 1000 voir 2000 points uniquement avec les unités présente dans le jeu ? Le but n'étant absolument pas d'être compétitif, mais juste d'avoir un truc qui tient la route dans un environnement amical (mais amical qui joue quand même pas mal donc les listes ne sont pas totalement farfelus). C'est à dire : - Des Gardes impériaux (d'ailleurs combien de gardes sont joués dans une liste équilibrées par tranche de 1000 points ?) - Kaszrkin avec plasma et/ou lance grenade - Commissaire, Technoprêtre régimentaire, Psyker assermenté - Escouade de commandement - Escouade d'arme lourde - Chimère, Hellhound lance flamme - Sentinelle - Basilisk - Leman Russ version gros canon (désolé je ne connais pas les noms des différent Leman) - Baneblade - Assassin Vindicaire (J'aime pas du tout la qualité de sculpt des Ogryns actuellement, les chassis Chimères/LR sont très vieux mais à moins que vous ayiez des rumeurs je doutes qu'ils soient refait).

Je ne pense pas que les sarcophages soient la pire des excentricités dans la création de nouveaux chapitres sur l'ensemble des chapitres. Ca a toujours été laissé relativement libre pour s'adapter aux coutumes de chaque chapitres. (Tu as un chapitre qui rend obligatoire la possession démoniaque par exemple, là je crois qu'on est bien moins dans le Codex Approved xd) Quand à l'existence des rages noirs/rouges c'est pour moi un argument supplémentaire en faveur du caractère codex du chapitre des Blood Angels : Comme il faut planquer ça au maximum pour éviter l'excommunication par l'Inquisition l'organisation des BA doit être tout propre bien nickel. Et la CdlM un secret, une petite entorse le mieux gardé possible. Mais qui n'est supposé concerner qu'une infime partie du chapitre - surtout maintenant avec les Primaris qui ont totalement rerempli les rangs et qui sont moins sujets (mais pas indemne) à ce genre de problème. T'a pas pire que les Dark Angels en non codex. Et ce pour une raison très simple : Ils sont toujours organisé en une Légion avec leur "chapitre successeur" qui ne sont pas du tout des chapitres successeurs mais bien une portion de la légion Dark Angel de 40k. (On retiendra les Black templar en second qui disent eux aussi fuck à la limitation des spaces marines) Alors que le but tout premier du codex était bien la disparition des légions. A côté de ça si les Spaces wolfes ont envi de ressembler à une caricature de viking à dos de loup c'est bien peu de chose. C'est juste que les DA cachent mieux leur non acceptance du Codex. Après je suis d'accord avec toi : les Salamandeurs sont "moins codex" que les BA. C'est pas binaire. Suivre le codex c'est une échelle. Tu as une extrémité avec... les Imperials Fist (et oui !). Ils sont réputés suivre le codex bien plus fermement que les ultramarines eux même. En deuxième position les ultramarines quand même. Je vais pas parler des innombrables chapitres successeurs (on a surement plein de chapitres successeurs IF et UM à placer ensuite). Dans les chapitres originels la Raven Guard respecte particulièrement bien le codex - pas au point des UM, mais tout de même-. Les White Scars également suivent très bien le codex (ils changent compagnie pour confrérie et capitaine par Khan mais à part des changements de nom c'est respecté). Je mettrais les Blood Angels dans le tiers qui respecte plutôt bien le codex. Iron Hands je connais moins mais il me semble qui suivent bien le codex également. Salamanders pas du tout mais avec bénédiction du Guilliman de 30k. Et à l'opposé de l'échelle, par ordre croissant de torchage de cul avec le codex je mettrais les Space Wolfes, les Black templar (oui c'est pas un chapitre fondateur) et les Dark Angels (oui leur organigramme n'est pas si dégeu comparé au codex astartes, mais nous, joueurs, NOUS SACHONS).

Oui il y a plusieurs RE qui font très très Astra - ou éventuellement Votaans avec beaucoup de liberté d'imagination. Merci pour les rumeurs. Des ratlings ça me semble indispensable. Je me demande ce qu'ils vont sortir en Dkok : les magnifiques cavaliers Dkok de forge ? - mais ça ferait doublon avec Attila, ou des escouades d'armes lourdes/escouade de commandement pour revenir à l'idée de base des régiments gardes imp ? Ca serait un retour en arrière de donner des skins à l'astra alors qu'on est plutôt partie sur l'idée d'escouade différente. Boui alors soyons clair : les saisons de KT c'est vraiment une mauvaise excuse. Alors ça se ressent sur les décors, éventuellement sur les règles - je ne sais pas je n'y joue pas. Mais si on s'amuse à prendre les Kill teams : La Saison dans les vaisseaux tu as eu : - Equipe de Navy breacher parfaitement dans le thème - Des Kroots absolument hors sujet - Kasrkin qui seront jamais hors sujet dans une kill team mais pas particulièrement pour de l'exploration de vaisseau - Un pot pourri de nécron à peu près hors sujet (la bonne idée de prendre un sniper dans des couloirs étroits) - Des Kabalites+, on va dire ok vu la tendance aux pillages de vaisseaux des eldars noirs mais c'est pas spécifiquement adaptés à des combats dans des couloirs - De l'Arbites hors sujet (les mecs n'ont même pas de casque intégrale en cas de perte d'oxygène dans le vaisseau - Du Votaans parfaitement dans le sujet (avec même un petit rappel à leur toute première cinématique d'introduction) - De l'homme-bête : le rapport ? Et ensuite dans la saison soit disant aérienne : - Du scorpion : très aérien (si seulement il y avait des guerriers aspects avec des ailes..) - Des scouts : toujours très aérien le scout - Du Night lord : la plus aérienne des KT de cette saison, et oui eux ils ont des ailes ! - Du Mandrake (ça vole toujours pas). - Du broodbrother : le garde impérial, même muté ne volant toujours pas. Je parle de vol. Mais si je joue un peu moins au con -> les scouts et potentiellement les scorpions doivent avoir des grappins pour escalader. Mais le Night lords non, et le Mandrake se TP donc ils sont pas plus logique dans cette saison que dans n'importe quelle autre. Tout ça pour dire : les sorties des figurines de Kill team je les trouve en moyenne pas du tout cohérente avec la thématique de la saison. Sur la saison vaisseau j'aurai bien plus vu des escouades typé Corps à corps/bouclier d'abordage et de préférence avec combinaison intégrale en cas de défaillance des systèmes de survie du vaisseau - je prend référence avec l'un des meilleurs jeu vidéo d'exploration de vaisseau, à savoir Dead Space 1. Donc du bullgryn ? Des breachers, des SMC d'assaut - les Night lords par exemple. Du dépeceurs ou des spectres pour les nécrons. Et pour la saison sur la verticalité des aigles chasseurs, des fléaux, des raptors

Je serais très curieux de savoir si la garde impérial aura droit à une 2ème vague de figurine comme les soeurs ou les CSM. On ne parle pas assez de la refonte garde imp de la précédente édition qui est magnifique même sans le plancher du Rogal Dorn. Et franchement il y a pas mal de kit qu'on acceuillerait avec joie. Perso je déteste le kit actuel d'Ogryn. Les Ratlings sont toujours en métal - en 2024-. Les catachans sont ignobles. Je ne sais pas si les chassis chimères seront un jour réactualisés par contre. Et puis vu la politique actuelle de games sur la Garde, une escouade d'Armagueddon, d'Elysian, de Mordian on dit pas non.

Alors on est absolument d'accord sur le principe théorique. Et je pense que l'on se rejoins sur le fait que le jeu serait juste excellent si chaque chapitre avait son bon gros lots d'unité spéciales. En Raven Guard on a les Whispercutter, les Mor Derhyan, les Furies noires (en gros un speeder furtif, des super éliminators et des super escouades d'assaut jetpack double griffe pour faire simple). Et là c'est sans faire aucun effort en récupérant juste les unités 30k sauce 40k. Et on peut faire ça pour tous les chapitres. Mais aussi pour toutes les légions renégates - les Word Bearers ou les Nights lords ou les Irons warriors ont tout autant de personnalité que la Death guard. Mais aussi pour les vaisseaux mondes eldars. Etc. etc. etc. Sauf que malheureusement derrière il y a des lignes de production, des capacités limités. Donc oui je préfererais que les Blood Angels ne perdent rien de leur spécificité, voir en gagne, mais surtout qu'il y ait un nivelage par le haut en mettant toutes les sous factions à ce niveau de détail. Je pense que c'est absolument impossible et donc limité les unités vraiment spécifiques - en terme de modélisme vu que c'est vraiment ça le facteur limitant - si c'est pour "libérer de la place" pour faire de l'Emperor's Children, du Votaans ou de l'exodite ou que sais-je encore.. C'est un mal pour un bien.

Exactement la même

Plus j'y repense, plus je me dis que c'est au final pour le mieux. Ca a toujours été très injuste les 4 chapitres SM surchargés d'unité spé quand tu compares aux autres chapitres et encore plus quand tu compares aux autres factions qui sont toutes moins bien loties que le space marines. Alors ne proposer plus que 2/3 kits spécifiques et quelques perso spé pour faire de la place pour des moules d'autres factions c'est pas con.

Ah c'est marrant. Pour moi la compagnie de la mort c'est littéralement un aller sans retour (comme dirait le bolideur). On espère fortement qu'ils vont mourir pendant la mission sinon ils se font achever après la bataille. Ce qui - dans mon imaginaire - laissait peu de temps pour cabosser une armure énergétique. Si je ne me trompe pas il s'agit de l'armure du Space marine atteint qui est repeinte en noire, et non d'armure spécifique revetu par les BA qui succombent. Donc le monsieur il arrive sur le champs de bataille avec une armure rutillante, fraichement peinte. Et vu que les BA sont fans de décorations sur leurs armures y'en a partout. Et il ressort.. ben il ressort pas de la bataille. C'est la stratégie de l'obsolcence programmé porté à son paroxysme : 1 bataille. Et la logique d'ornementer une armure qui ne servira plus qu'une seule fois ? Aucune -mais comme de donner des reliques à des fous furieux qui vont se suicider en jetpack au milieu des lignes adverses. Au mieux le mec s'en sert et finira par mourir avec. Au pire il va utiliser son pistolet plasma relique comme Hebus une arbalète. (Bon point à ceux qui auront la ref)

C'est bien de cet option que je parlais. Parce que sinon sur le kit en lui même, comme je le disais plus haut = c'est de la merde. Si c'était pour faire une pauvre grappe d'amélioration - Liber Daemonica fait 10 fois mieux - pour revendre de l'intercessor mais en noir.. Ca n'en valait pas la peine. Soit on sort de la companie de la mort richement ouvragé, une véritable unité spé comme les chevaliers deathwing (qui ne sont pas des Terminators peint en ivoire avec 3 bits en plus). Soit on passe son tour.

Tu n'auras surement plus de choix entre les armes. Mais il suffit que toutes les armes aient un profil surboosté au niveau d'un gantelet. Encore une fois, comme les élus du chaos qui ont tous "armes maudites". Ca permet d'avoir un profil qui tape fort tout en restant raccord avec ce qui est proposer dans la boite.

Ba typiquement s'ils mettent comme arme "Arme relique de la Death company" avec des stats de mouffle à tout le monde ça ne changera pas grand chose. Si ce n'est la liberté de mettre ce que tu veux comme arme. Exactement comme les élus. Donc le problème va rester les règles.

Du coup on ne saura même pas si le leak c'était juste des photos de la vidéo - et donc pas un leak-, ou si la vidéo a été sortie précipatemment suite au leak XD. Perso je vais être salé. Alors certes les figurines sont très belles si on les compares au Stormcast qui sert de nouveau Coteaz. Maintenant Astorath j'ai jamais été fan de son armure d'écorché mais ça c'est purement subjectif. Lemarte : la figurine est très joli jusqu'à ce que l'on remarque le jetpack.. Et là par contre quel manque de dynamisme. Aucune impression de rapidité, de vol alors que c'est un Chapelain jetpack très énervé. Autant je suis pour des poses statiques classieuses sur les QG à pied, et pas chercher le dynamisme "je saute depuis mon rocher tactique à tout prix". Autant sur une figurine jetpack mes attentes sont différentes. Et en l'occurrences celles de jouer sur la verticalité et le dynamisme. Et là on a aucun des 2. La death company dont je n'ai jamais compris la moindre pu**** de logique (donner les reliques inestimables du chapitres à des mecs fou furieux destinés à mourir en plein dans les lignes adverses. Le meilleur plan pour les perdre ces reliques XD). Mais au moins les figurines étaient cool. Là c'est un skin -les connaisseurs vont même dire un Chroma- des intercessors/d'assaut. D'un point de vue modélisme pour le BA qui a déjà les figurines en rouge l'interêt est plus que limité. Pareil pour le Dread. Ca sent la disparition du dread Archi - c'était totalement illogique d'avoir un Dread Archi Blood angel alors qu'on en a même pas en Thousand sons. Sauf que cette nivélation par le bas... c'pas top. Et je fini le sel en crachant clairement sur l'ordre des sorties choisi par Games workshops. Les Dark Angels, les Bloods Angels et les Spaces Wolfes ont largement de quoi peindre et jouer avec les sorties Space Marines. Ils ne sont clairement pas la priorité (surtout si c'est pour sortir une Death company de ce niveau..). Pendant ce temps les Eldars attendent leurs araignées spectrales et dragon de feu, les Votaans et WE une 2ème vague de sortie. Les Tau des Crisis qui ne soient pas tiré de Minecraft, les nécrons des C'tan sur des socles plus grand que du 25mm et les drukhari de se débarasser de leurs immondices failcast. (Pour me limiter à 2 lignes de wishlist).

Du leak BA

Il suffit de regarder sur le site de GW, toutes les tailles de socles sont mentionnés. Je te donne l'exemple sur la page des Barbgaunts (il faut cliquer sur "lire plus") : Ce kit est composé de 20 éléments en plastique et est fourni avec 5x socles ronds Citadel de 40mm. Ces figurines à emboîter peuvent être assemblées sans colle et sont fournies non peintes – nous recommandons d'employer la peinture Citadel.

Alors toi peut être. Mais pour tout ceux attachés aux Chevaliers Gris avoir une refonte des anciens kits et quelques nouveautés ou des figurines totalement différentes avec l'introduction des schémas de technologies primaris ça ne sera pas du tout la même chose. Ca je suis bien d'accord. C'est pour ça que je (re)ssort mon argument phare dans le plaidoier : les GK seront refait mais non primarisé --> Games a tout intérêt à maintenir une faction de Space marine avec le look gothique. En terme de diversité d'offre et donc d'argument marqueting c'est ce qui fait le plus de sens. Ca permet aux gens qui n'aiment pas les primaris mais n'ont pas envie de se tourner vers les Chaos Space Marine d'avoir cette alternative. A quoi beau primariser les GK en y mettant du Phobos, de la Gravis et des chars antigrav si c'est pour ressembler à du Space Marine peint en argenté ?

Prenons les sorties Primaris dans l'ordre. Tout d'abord nous avons eu la V8 avec la première vague à l'entrée de la version. Dedans on a des figurines dont on peut dire que c'est du "SM upscale" : le capitaine, l'archiviste, l'apothicaire. On pourrait débattre de mettre les intercessors dans cette section ou pas - en terme de design il n'y a pas énormément plus de différence entre une Mark X et une Mark VII que entre une Mark III et une Mark IV. Néanmoins le passage de l'escouade tactique avec sa possibilité de quelques armes spéciales à l'escouade d'intercessors full bolter et Hellblaster full plasma - puis plus tard Infernus et Désolation - fera mettra l'Intercessor plutôt dans la catégorie "vrai nouveauté. Par contre tu avais énormément de "véritable" nouveauté, ce que j'appelle vraiment de la Primarisation : à savoir les Reivers, les Aggressors, les Inceptors, le capitaine Gravis du coup. Ceux là ne viennent rien remplacer, ils sont en plus autant dans le design que dans le rôle en partie. Chaqu'un décidera d'y mettre en plus l'Inceptor, le Repulsor, le chapelain et le Redemptor. Ceux là reprennent les rôles du Rhino, du Land raider - surtout plus tard quand le Repulsor pourra charger des terminators. Pour le Chapelain et le Redemptor on est surtout sur une grosse différence de design qui va au dela du simple "plus grand et plus détaillé. Deuxième vague mi V8 avec absolument que des nouveautés : Infiltrators, Incursors, Suppressors, les QG Phobos, l'exo armure. Là aussi on est bien sur de la primarisation. Arrive la V9, et là.. la tendance change. Le bladeguard est bien un primaris (une nouveauté qui ne remplace rien) mais on sent une direction artistique bien plus proche du first born que du primaris (qui reprenais jusqu'alors, amha, le concept du Rational Marine). Mais à côté de ça : un chapelain qui reprend vraiment le design de l'ancien chapelain. Des motos, des SM d'assaut (pour rappel les jetpacks c'était une option du SM d'assaut). Perso je considère qu'on est à 50% entre le design des SM firstborn (Intercessor d'assaut, moto, bladeguard avec le capitaine et le lieutenant, la servotourelle qui reprend le concept du canon), et 50% de Primaris qui change vraiment avec les Intercessors lourds, les buggy, eradicators) Et enfin la V10. Et là par contre oui on a du SM upscale à foison : Terminators, QG Termi, Scout, SM jetpack, Dread hellfire - pardon, Ballistus, Sternguard. En fait là c'est plutôt les vrais nouveautés qu'il est compliqué de trouver. On peut citer le Lieutenant phobos, l'apothicaire gravis. Et comme le rappelle mes VDD, pendant tout ce temps on a également les sorties Black Templar et Dark Angels qui tiennent plus du Firstborn que du Primaris. Perso je ne suis pas du tout allergique au Primaris - j'ai une compagnie Vanguard quasi full complete, et je projette une compagnie full Gravis également. Mais je suis aussi un gros nostalgique, et surtout je me souviens les débats sans fin, les plaintes interminables sur les "Primaris qui ont tué les Space marines". C'est pour ça que je fais vraiment une grosse différence entre le "vrai" Primaris qui est une nouvelle figurine associée à un état d'esprit et une technologie nouvelle - exemple : l'Infiltrators qui n'est clairement pas un SM tactique, ni un scout, ni un SM d'assaut. Et la simple figurine refaite comme le Terminator. Alors que chez les Eldars par exemple ils ont été refait. Mais toutes les figurines sorties reprennent exactement les anciennes figurines. Et la seule nouveauté n'apporte aucun changement au fluff : les rangers à moto ça parait logique qu'ils ont toujours été là. Pour moi, on a eu que 3 "primarisations" : les SM V8 et V9. Les Drukharis et les nécrons (pas les sorties V10, mais celles associées aux changements de fluff avec toutes les figurines canoptekhs et associés au triarcat.

Mêmes les Primaris sortie récemment ne sont plus des "Primaris". Se sont les anciennes sculptures en rescale et plus détaillées. Tout l'interdit dans le fluff, a commencer par les technologies secrètes des GK - une armure Termi de GK c'est pas une armure termi de SM en argent qui n'iront jamais se mélanger avec la techno douteuse de Cawl. Et puis bon.. c'est pas comme si on avait déjà eu un perso GK tout nouveau qui n'est absolument pas primaris. Donc là tu es en train de te concentrer très fort sur une seule faction : le Space marine - et encore, en occultant toutes les figurines sans changement profond qui sont plus présentes à chaque sortie : Terminator, scout, archiviste, jetpack etc. En oubliant que les refonte de gammes sans changer la direction artistique (à la différence des Primaris) on a eu les CSM, les Soeurs de batailles, les eldars, la garde impériales, les nécrons, les tyranides, les Berzerks, les plagues. Ca fait beaucoup d'oubli tout de même. Et pour tous tu peux toujours utiliser les anciennes figurines. Un ancien gaunt ou berzerks est utilisable directement avec un petit adapteur de socle.

Ca n'a pas été retcon par l'horus heresy où les membres originaux des chevaliers gris sont issus de différentes légions ? (et doublons avec les custodes)

Ca c'est sur. Mais ça n'est donc pas une primarisation.