SexyTartiflette

A oui tu peux la jouer uniquement comme un skin et faire un "proxy" escouade de Cadien. Sauf que tel que conçu dans l'index, tu as l'escouade de cadien plutôt typé contrôle qui prend les points (avec la règle sticky), et l'escouade Dkok qui est bien plus basé sur le martyr (en reprenant la règle du détachement du même nom des soeurs de bataille) et la résilience avec le médipack. J'ai l'impression que c'est comme ça que Games conçoit une armée Astra actuellement. Et de même tu as l'escouade de Catachan qui a ces règles pour les différencier (le scout, le bonus au CaC). Tout ça dans un contexte où les différentes sous faction (catachan, elyséen, Dkok etc.) ne sont plus représenté par les détachements. Je suis d'accord. C'est pour ça que je disais que les futurs nouveautés gardes nous en diront encore plus sur la direction de cette armée pour les prochaines armées. Ca ne sera pas la première fois que tout cela change (il y a le Podcast Land Rider qui en a parlé récemment). Absolument aucun écart ! Guilliman est sorti pour la campagne de fin de V7 Gathering Storm. On est début 2017 : https://www.warhammer-community.com/2017/02/03/gathering-storm-iii-rise-of-the-primarch-first-look/ Mortarion est sorti pour le début de la V8. Donc quelques mois d'écart puisqu'on est septembre 2017 https://www.warhammer-community.com/2017/09/03/mortarion-and-the-death-guard-next-weekend/ Le tout pour organiser le "duel" entre les deux primarques lors de la guerre de la peste (l'évènement flufficoblacklibrarienocampagne mondial de lancement de la V9) C'est exactement le même schéma entre Angron et le Lion qui ne sont sortie qu'à quelques mois d'écart pour se foutre sur la gueule dans Arks of Omen. Par contre le délai qui était long c'était entre la paire Guilliman/Morty et Angron/le Lion : quasiment 2 versions (début V8 versus fin V9). Mais ça c'est potentiellement du à la sortie de la Death guard en tout début de V8, alors que les cousins énervés fin V9. Si Games continue de respecter son rythme de sortie chaotique (pour le coup très ordonné) : TS V7, DG V8, WE V9 et EC V10. Ca signiferait un Fulgrim dans les 2 années à venir. Ou alors on aurait une première vague d'EC en V10 et une deuxième avec Fulgrim en V11 ? Pourtant Games a tout récemment sortie un kit de Chevalier Deathwing qui est bien une unité différente, et pas juste un kit d'upgrade à appliquer aux terminators classiques.

La phase psy a disparu mais clairement pas les psykers. Surtout quand tu vois qu'il est plus que possible de jouer TS ou Chevaliers Gris qui sont les deux factions psy par excellence (et eldars même si leurs listes comporte assez peu de psyker il me semble). Je trouve que c'est vraiment là la question, et du coup l'avenir de l'astra militarum sur les prochaines années. Avant la sortie V9 c'était représenté par un seul régiment. Et donc avec des "doublons" pour représenter l'astra dans différents régiments. On avait l'escouade de troupe, l'escouade de co, l'escouade d'arme lourde en cadien, en Dkok, en Catachan. Alors que j'ai plutôt l'impression que depuis la refonte d'Astra on s'oriente plutôt vers une armée astra de base cadienne + des escouades spécialisées d'autres régiments. Donc on a l'escouade de cadien, on a l'escouade de Dkok mais qui n'est pas un "skin" de l'escouade de cadiens. C'est un peu comme si demain l'armée space marine c'était plus une armée Imperial Fist ou Ultramarine. Mais un mix entre l'escouade d'assaut jetpack Raven guard, l'intercessor d'assaut blood angel, l'intercessor Ultramarine et le Techmarine Iron Warriors. Du coup est-ce qu'ils feront des cavaliers Dkok (qui sont assez emblématique tout de même) avec d'autres sorties pour qu'on puisse se faire une armée 100% Dkok. Ou est-ce qu'ils vont faire une autre escouade Dkok spécialisée (des sapeurs ?)

C'est bien dit. Parce que c'est bien beau de vouloir creuser au maximum le fluff et l'esthétisme des différents chapitres. Moi même je suis le premier à vouloir le même traitement pour BT/BA et au moins les autres chapitres originels. Mais déjà qu'on a trop de SM au détriment du reste, ça ferait vraiment trop de déséquilibres. Et clairement je préfère des SM un peu plus "fade" (après personne n'a attendu HH pour personnaliser ces armures énergétiques) mais bien plus de diversité qu'Horus Heresy avec de la soeur de bataille, du xenos, du Chaos. Préférence culinaire non - quoique les préférences culinaires des Flesh Tearers.. pas sur que ça soit approuvés par le codex. L'héraldique par contre est supposée être dicté par le codex. Alors toujours avec des petits changement d'un chapitre à l'autre. Le numéro d'escouade sur la genouillière droite c'est exactement comme la Raven guard (chapitre codex), et le façon de la représenter par un symbole et non un chiffre c'est comme les Whites scars (codex également). Par contre il me semble qu'il n'y a pas de respect des couleurs de compagnie, que les couleurs des casques qui changent c'est pas codex. Ca fait des variations très mineures et pas suffisante pour dire d'un chapitre qu'il n'est pas codex. La seule chose que je n'ai pas compris c'est pourquoi 20 signes pour le numéro d'escouade, alors qu'une compagnie n'est supposée n'avoir que 10 escouades maximum ?

Et pourtant c'était exactement le même le schéma pour les sorties CSM et Soeurs de bataille. A savoir une première vague en V8 (et, de souvenir, plutôt fin de V8) suivi d'une deuxième vague première moitié de V9. Pour l'astra militarum, on a des rumeurs, mais surtout des rumors engine qui vont dans le sens de plusieurs sorties tout de même. Après comme on le disait plus haut : il y a quelques versions ont aurait été sur d'une "grosse sortie". Maintenant ça pourrait juste être 2/3 perso avec le codex et une sortie Kill team peu de temps après. Maintenant pas mal de rumeurs sur les Dkok, des ratlings à refaire absolument (je crois qu'ils sont encore en métal) et je doute que GW s'en débarrasse. J'aimerais bien qu'ils refassent les Ogryns (et avant de dire qu'ils sont trop récent : ils ont dit 10 ans, sortie en même temps que le comissaire qui a été refait, que des infanteries CSM tous refait depuis plusieurs années, donc non ça n'est pas "trop tôt"). Pourtant leur codex est ridicule. Pour moi il m'a toujours paru logique que c'était juste un demi-dex en attente d'une autre grosse vague de nouveauté. Ils n'ont pas de marcheur, pas de jetpack -enfin si : un seul-. Ils n'ont pas de char "classique" (ils ont l'équivalent du Rhino/Chimère/trukk/Falcon puis directement l'équivalent Land raider, limite super lourd. Ils n'ont pas l'équivalent Leman Russ/Predator/Gladiator/Prisme de feu/Glisseur admech etc.). Et ils n'ont pas non plus d'artillerie. Alors je ne dis pas que toutes les armées de 40k ont/devrait avoir tous ce type de modèle. (Le CSM n'a jamais eu d'artillerie par exemple*). Mais on est quand même sur un bon nombre de type de figurine qu'on retrouve dans quasiment toutes les armées de 40k. Les marcheurs par exemple, bon courage pour trouver une faction 40k sans marcheur (Drukh et CSG) *Encore que..

J'allais la poster dit donc. La question est pertinent. Je vais essayer d'être critique sur cette image 1) Ce genre d'image est excessivement simple à réaliser. Il suffit de prendre celle de la précédente version en changeant les photos des codex. 2) On voit d'ailleurs que, comme par hasard, c'est uniquement des photos des codex V9. Je viens de vérifier et il me semble que sur les roadmaps officielles V10 tu n'avais cependant que le necron avec une nouvelle image. En terme de logique : Mettre en même temps Garde impérial et Votaans me parait suspect. Il s'agit de 2 factions suspectées d'avoir pas mal de nouvelles figurines. Et en V10 on a jamais eu deux grosses sorties en même temps -la dernière fois, hors début de version bien sur- c'était SMC + Eldar il me semble. Je pourrais dire pareil pour Eldar et WE mais les rumeurs disaient justement que WE n'aurait qu'un seul nouveau perso. Ca se tient avec les rumeurs persistantes d'une sortie garde impérial pour fin d'année. Mais si c'est un fake, respecté les rumeurs du moment serait la première chose que le mec aurait fait.

Ca dilue. Après encore une fois, la méthode de reveal des dernières sorties 40k est potentiellement dicté par les leaks et pas une totale volonté de games.

C'était aussi le cas auparavant. Quand j'ai repris le jeu en V7 avec le Space marine du chaos par exemple, la gamme était à la ramasse. Enormement de failcast (noise marine, lucius, techmancien, apotre noir, culte de la destruction). L'infanterie était très vieillotte, les chars pas mieux (ça n'a toujours pas changé). Et hormis les raptors et les machines démons c'était moche. D'ailleus à l'époque tout le monde (moi y comprit) se servait dans la gamme Horus Heresy pour faire son armée 40k de CSM. Je pense au contraire que les laps de temps sans sortie pour une seule armée sont bien moins fréquent maintenant (CàD depuis la V8) qu'avant. On peut par contre critiquer la façon de sortie de Games, qui doit surement nous prévoir une grosse sorties genestealers en V11 ou V12 avec des kits qui sont déjà existant et qu'ils pourraient sortir petit à petit. Plutôt que de faire de la rétention pour se prévoir une grosse sortie. On peut aussi critiquer le choix de traiter les Space Marine comme une grande faction à part entière (Chaos, Xenos, Imperium). Parce que clairement la sortie Blood Angel ou Dark Angel de cette V10 c'était pas l'urgence, et taper dans du Chevaliers Gris ou du Culte Genestalers auraient été bien plus pertinent amha. Même si l'écart entre les différentes armées est moins grand, il y a toujours des disparités. Il a été hypothétisé que GW se garde pas mal de figurine sous le coude au cas où il y aurait un creux dans la production. Pour l'enfant du chaos c'est absolument incompréhensible : c'est l'unité présente dans le plus d'armée de GW toute licence confondu (Dans 40k tu as déjà 3 factions + Battle + AoS + Horus heresy..). Et j'imagine que la figurine sera prévu avec une grosse sortie chaos pour le côté fantasy (comme le Prince démon ou Bel'Akor). Tu es très dur. Moi j'avais la tentacule bien dure pendant les lives de présentation d'Indomitus, de Leviathan. La présentation des nouveaux Gardes impériaux, eldars, soeurs de bataille. Il n'y a vraiment que la "grosse" sortie World Eater qui m'a extrêmement déçu. Ou même pendant le live de présentation de l'Heresy d'horus (la déception n'est venu qu'après). N'oublions pas que beaucoup de sortie ont simplement été gaché par des leaks. Le Lion, ou Angron qui a du être annoncé en catastrophe sur le warco suite à une potatophoto. A noter que des petits curieux ont trouvé des preuves que Games avait prévu un live reveal fin juillet pendant un de leur évènement. Sauf qu'il a été annulé. Et très certainement par les leaks - ceux sur les Bloods Angels et sur le codex agents impériaux. Du coup on ne peut pas critiquer Games de ne plus nous sortir le grand jeu pour ces nouvelles figurines 40k qui passent par la petite porte du warco. (Mais très clairement : j'aurais été extrêmement déçu de me hype pour un live reveal si c'était pour voir la déception de Coteaz et des Blood Angels). Nécron j'attends toujours les Lokhust leger et le Seigneur Lokhust. Et surtout, surtout, le Nightbringer et Deceiver en plastique avec une classe comparable au Dragon du vide. (J'attend aussi le retour des Pariahs mais avec beaucoup moins d'espoir XD). Ca, typiquement, ça pourrait être une sortie pour la campagne de fin de V10. Il y a eu le Lion pour la fin V9, j'attend le Nightbringer pour fin V10. Le Custode est un cas très particulier : il est peut etre sur le planning de sortie de l'Horus Heresy V2. C'est peut etre la sortie de prévu après la garde impérial et l'Admech de 30k ? Ce qui expliquerait son absence quasi totale en 40k dernièrement ? Il y a pas mal d'interrogation sur le traitement du Custode qui se retrouve désormais la seule - avec les chevaliers impériaux - faction partagé entre HH et 40k. Parce que clairement si les mecs décident de donner le traitement du Space marine 30k aux custodes.. Avec refonte de toute la gamme, peut être fusion des 2 types de moto qui ont été un couac entre FW et GW, tous les chars en plastique. Subitemment la tronche de l'armée n'est pas la même. Même raisonnement pour le démon : jusqu'à maintenant les sorties démons sont sur le planning d'AoS, pas de 40k. Et pourtant des figurines à changer en démon y'en a un bon pacquet. Mais c'est peut etre sur un autre planning.

Refonte quasi totale du Chaos Space marine, Soeurs de bataille, grosse sortie Eldar, Nécron, Garde impériale, Tyranides, lancement de la gamme Chevalier Chaotique, nouveautés pour les Chevaliers Impériaux, 2 grosses sorties Orks (1 en Evil sunz et 1 en Snakebite), des agents impériaux parsemé un peu partout, vague de sortie Kroots, du nouveau démon de Slaanesh et de Khorne. Lancement de la gamme World Eater, Votaans, sorties AdMech. Effectivement comme rappelé quelques sorties Drukh (2 perso et 2 escouades). Je suis d'accord il y a trop de Space marine mais on ne peut pas dire qu'il n'y a pas eu de grosses sorties non Primaris depuis la V8. Pour moi les chiffres parlent d'eux même : c'est surement un trop plein, ou de "mauvaises habitudes". Parce que au final on a bien plus de nouvelles figurines qu'en début de V8, voir de V9. Et que très honnêtement, à part des incidents industriels comme le sniper Admech -mais que je trouve pas si dégeu et qui au moins tente quelques chose- ou le stormcast de l'inquisition.. Ben on peut discuter des gouts et des couleurs mais globalement les sorties de figurines 40k sont très bonnes. J'ai entendu personne se plaindre des nouvelles figurines Tyranides, Kroots (sauf l'absence du gros dinokroot) ou Votaans.

Je te confirme que c'est bien le cas. Les scouts "Primaris" sont des nouvelles recrues. On avait déjà aucun doute à la lecture du codex Space Marine V8 qui présentait les space marines Primaris. Il y avait une double pages racontant l'introduction, la vie et la mort d'un Space marine Primaris pur jus - un de ceux créé par son chapitre, pas la première vague de primaris créé en cuve. Et tout primaris qu'il était il passait bien par la case scout en bossant en autonomie au sein d'une escouade de scout -avec un sergent quand même- ou sous la direction des vétérans vanguard. Si jamais cela ne suffisait pas, le bouquin Sauvetage qui a introduit les nouvelles figurines de scout précise bien que les scouts sont constitués de "space marine en formation". Le reste du fluff est sans aucune équivoque : les scouts actuels ne diffèrent en rien de l'ancien fluff des scouts . A savoir c'est toujours les aspirants qui ont résisté à l'implantation des premiers organes de Space marines. Ils se forment et passent moults tests sur et hors du terrain de bataille. Et s'ils réussissent ils reçoivent la carapace noir et deviennent vraiment des Space marines.

Alors non. En grosse sortie on est d'abord et avant tout les Space Marines (scout, terminator, termi chapelain, termi capitainex2, vétéran, jetpack, Dread Hellfire, Apothicaire Gravis, lieutenant lone op, capitaine jetpack et escouade de compagnie. On ne peut pas nier qu'il s'agisse d'une grosse sortie - et qui aura fait beaucoup d'heureux avec enfin les nouveaux Jetpack et Termi, dont moi. Ensuite les tyranides, les Tau (je ne dirais pas que le Kroot est une sous faction Tau, c'est plutot des unités de l'empire Tau mais que tu peux avoir dans toutes les sous factions des Tau), les Dark Angels (ex-déchu, porte bannière, Chapelain interrogateur, Belial, Chevalier Deathwing, une sortie pas dégeu quand même). Nous sommes donc à 2 "grosses sorties" sur 10 codex - je ne compte pas les 2 codex du début de version-. J'avais sortie au pif le chiffre de 1/5 mais au final on y est. Notez que si on s'amuse à comparer avec la V8 et V9 - mais bon il y avait le covid. Je vais prendre toujours la même période de temps. C'est à dire de la sortie (en éliminant les 2 factions de la boite de départ) jusqu'à septembre de l'an +1. V8 : (soit juin 2017 jusqu'à septembre 2018) on se retrouve avec CSM, Mechanicus, Astra, Eldars, Tyranides, Démons, Custodes, TS. Si je me rappelle bien les seules grosses sorties sont CSM et Adeptus Mechanicus (non le CSM ne sortira que plus tard avec la 2ème édition de son codex). Il n'y avait vraiment que les sorties Adeptus Mechanicus pendant 1 an et 3 mois après la sortie de la V8 ???? V9 (soit juin 2020 jusqu'à septembre 2021) Death guard -subtilité : ils ont eu une fortification en plus du perso réglementaire -. Drukhari, Adeptus Mechanicus, Soeur de bataille, Chevalier Gris, Thousand Sons, Ork. Sur toutes ces sorties il y a eu 2 "vrais" sorties, à savoir Soeur de Bataille (Castigator, Sacro sainte, Porte bannière, Novices, Triomphe ? j'en oublie surement) et Ork avec toute la vague type Snakebite/ork sauvage). Drukhari j'ai même pas souvenir du moindre perso à la sortie, Chevalier Gris c'était Crown versus le maitre Infernal TS. (Il y avait eu aussi tous les suppléments Space marines mais sans sortie je crois, ou alors juste des petits trucs). Et la dernière édition de Kill team, c'est à dire celle qui prend le partie de faire réellement des sorties pour 40k (l'utilisation des figurines dédies KT de l'édition précédent pour 40k était vraiment anecdotique, c'est aout 2021. DONC : Ben en fait les 15 premiers mois de la V10 sont plus riches en sorties 40k que la V9, que la V8 et probablement toutes les autres éditions d'avant. Puisque non seulement on a toujours nos 2 grosses sorties de début d'édition. En plus on a au moins un personnage pour chaque sortie de codex - en V8 et je crois V9 ça n'était pas forcément le cas. Alors que la fréquence de sortie des codex me semble équivalente. Et on a 2 grosses sorties, soit l'équivalent de la V9 et bien supérieur à la V8. Et en plus on a les sorties Kill team (avec du scorpion, du mandrake, des scouts votaans, bref pas du négligeable) alors que sur la même période de la V8 et V9 ça ne sortait pas de figurine pour 40k. Il me manque dans ce comparatif les sorties démons de warhammer fantasy qui servent à 40k - en particulier la magnifique sortie Slaanesh avec le gardien des secrets, sa version nommé, les bêtes de Slanoush, les chiens de khorne etc. Soit on est sur un gros effet Mandela, soit je passe à côté d'un truc. Parce que j'ai le même sentiment que @Toosek.

C'est très simple. Voici comment s'organiser les sorties de figurines Games Workshop depuis la V8. Note que pour comprendre le raisonnement il faut avoir plusieurs points en tête. Déjà GW ne veut plus laisser certaines armées sans aucune news (que ça soit de figurine ou de codex) pendant toute une version. Oui on gueule on gueule mais on va se rappeler que ça pouvait arriver avant. Ensuite GW a très bien compris que les ventes marchent "à la hype". Donc plus une sortie est hypée et conséquente plus elle va entrainer des ventes. Parce que les hobbyistes de la faction vous encore plus craqué et/ou que ça va entrainer des gens qui ne collectionnaient pas l'armée à se lancer. Enfin on ne reviendra jamais assez sur les problèmes de stock, de construction que subit Games avec sa gamme toujours plus nombreuses (si quelques veut s'amuser à compter les entrées des codex V3 et V10.. je vois rien qu'en SM, SMC et Soeur de Bataille on est à peu près sur le double voir plus, et sans compter les nouvelles factions). Donc : D'abord tu as une énorme sorties Space marine + l'antagoniste de la version (Death Guard, Nécron, Tyranide) qui arrive en 2 temps. Premier temps avec une boite de base entièrement faite de nouveautés, puis une bonne grosse vague de nouveauté qui arrive derrière. Ensuite les armées sont divisées en deux. Tu as celles qui vont sortir avec un sacré lot de nouveautés (les Dark Angel, les Tau en V10 par exemple) avec pour but de générer une grosse hype en accumulant les sorties d'un coup. Games a du voir que ça faisait plus de craquage que de disperser ces sorties sur une plus longue periode de temps. En V8 et V9 il pouvait arriver que ces sorties arrivent en duo. On pensera à la boite Ombrelance avec des nouveautés Primaris et SMC, ou Présages sombres avec Eldars et SMC. Mais c'est relativement rare et pour le coup une pratique totalement disparue de la V10. Personnellement je pense parce que Games craint que s'ils sortent en même temps du nouveau Chevalier gris et démons les collectionneurs qui font ces 2 factions ne puissent pas se prendre toutes les nouveautés en même temps. Et comme je le disais : ça marche à la hype. Et ensuite les armées dont le tour n'est pas venu d'avoir une grosse sortie. Mais comme il faut quand même un peu rentabiliser la hype des codex, on sort un petit perso. Ce qui donne le fameux syndrome du "lieutenant Primaris" avec des armées qui dégeulent de personnages mais n'ont en comparaison pas assez d'autres unités (les nécrons et leurs 32 personnages, les Cultes Genestealers, la Death guard par exemple). Heureusement depuis la V2 de Kill team on a des nouveautés d'escouades qui arrivent indépendamment des sorties de codex. Enfin une campagne de fin de version avec des sorties pour un peu tout le monde. Donc oui si on prend par exemple les nécrons. Grosses sorties en V9 en deux vagues. Du coup pas de perso à la con avec la sortie du codex (vu que codex sortie pendant les 2 grosses vagues de début de version). Puis une petite sortie sympa pour la campagne de fin de version (l'Illuminator). En V10 on avait le choix entre la belle grosse sortie qui tache ou les 1/2 persos : et c'est cette dernière option qui a été choisi - logique vu que grosse sortie à la version d'avant. Je suis sur que Games a déjà sous le coude les nouveaux destroyers léger, des nouveaux chars et C'tan. Mais ils ne vont pas les sortir par ci par là par surprise. On aura peut-être une belle surprise nécron pour la campagne de fin de V10. Sinon il faudra attendre le codex nécron V11. En gros à part les campagnes de fin de version, il n'y a plus aucune sortie conséquente qui arrivent "par hasard". C'est toujours à l'arrivée du codex et là tu as une chance sur 5 que ça soit une belle sortie. Sinon un perso. Tout ça pour regrouper un maximum les sorties de figurines. Tu fais craquer plus facilement les gens quand tu sors en même temps un avatar, gardien, gardien de choc, autarque, rangers, dark reapers que si tu fais toutes ces sorties séparées de 6 mois chacune. (En tout cas c'est le raisonnement actuel). Je reviens sur une donnée qui me semble importante : Pour plein de raison évidente (porte feuille des acheteurs, se garder de la réserve au cas où grêve des créatifs ou autres) GW doit se garder énormement de figurines sous le coude. Je suis sur qu'il doit y avoir un coffre en Albion avec les moules des Emperor's Children, de la 2ème vague Votaans, de tous les guerriers aspects, voir d'exodite, de Hruds, d'une lignée de Chevalier Eldars et d'une refonte démon du chaos avc une multitude de perso. Mais si GW sortaient tout ça d'un coup personne (pas même eux) ne pourrait suivre. Et c'est donc parfaitement volontaire de faire les sorties comme ça.

Je confirme c'est bien l'un des 2 feu grands possédés qui ne sont plus disponibles désormais.

Ben ces joueurs là auront déjà le capitaine Space Marine classique. Et clairement la fameuse "personnalisation à outrance" de l'armure des Bloods Angels n'est pas du tout représenté là. Faire sortir 2 pecs et 4 abdals c'est... c'est mou, c'est sans ambition. Quand tu vois les enluminures que ça sortait sur les personnages Blood Angel en Horus Heresy... Avec l'amélioration des techniques c'était le minimum et ça n'est même pas là. Entre ça et le désormais fameux downgrade de la CDLM.. Je vais rester fermement sur mon avis : si c'était pour nous faire une non-sortie comme ça c'était clairement pas la peine de nous repomper encore du Space marine qui a déjà une ultraarchichié de sorties non stop depuis les Primaris.. Et sortir en priorité des choses un peu plus importante comme du Votaans, le codex garde, l'eldar et tant d'autres. Le bon point c'est qu'ils ne sont pas repartis chercher le design raté des stormcast comme sur Coteaz.

La chimère ?

Merci En fait c'est juste pour reprendre les unités de Dawn of War I. Et la sentinelle c'est ça : Ca ressemble bien plus à la nouvelle blindé qu'à la scout. Après vu mon milieu de jeu utiliser la figurine de sentinelle blindée pour la scout ne poserait aucun problème. Mais si c'est pour une règle spéciale qui ne sert plus à rien. Le Castelan c'est pas doublon avec l'escouade de commandement ? (J'ai pas encore saisi la différence entre le Castellan et le commandant de l'escouade de co) Je vais probablement remplacer les Kazkrins par 2x10 gardes (juste parce que j'ai déjà les figurines.

Je te rassure ça fait des semaines qu'on vomit sur Coteaz et son look de stormcast raté. Ca n'en fait pas un argument contre la théorie de @GoldArrow Ca c'est un truc de Primaris qui reste -contrairement à beaucoup de chose- le format du trio pour les super élites.

Euh alors que le point le plus important du Codex Astartes c'est justement de démanteler les légions. J'ai beaucoup de mal avec l'enchainement : les Dark Angels sont toujours une légion mais c'est pas si important que ça dans le codex (c'est le point numéro 1 et de loin le plus important, bien plus que de savoir quelle couleur tu met sur les casques de sergent ou de savoir si le maitre de cérémonie c'est le capitaine de la 8ème ou de la 9 ème compagnie). Je pense vraiment qu'il ne faut pas se laisser abuser par l'apparente adhésion des DA aux codex parce qu'ils présentent bien, avec que des chapitres de 10 compagnies. Ils sont décrit comme étant une légion faussement divisée en chapitre. Et ils le planquent très bien parce qu'ils savent que les liens entre leurs chapitres successeurs sont beaucoup trop étroit pour ne pas se prendre l'inquisition dans la tronche si cela venait à être découvert. C'est une approche toute opposée aux Space Wolfes qui eux affichent très clairement se torcher le postérieurs (velu) avec le codex. Mais ça revient au même : 2 légions loyalistes, chose totalement interdite par le codex. (Et vu la réaction des Dark Angels quand ils se font prendre la main dans le sac lors de leur réunion avec tous les chapitres successeurs : ils le savent pertinemment qu'ils ne sont pas conforme au Codex). Dans le White Dwarf d'il y a quelques années spéciales Dark Angels il est dit que beaucoup de haut dignitaire de Terra s'intéressent de très près aux Dark angels... Parce que eux et leurs chapitres successeurs sont de tailles comparables aux Ultramarines + successeurs. Et donc les seuls à pouvoir être un contre pouvoir vraiment pertinent à un Guilliman qui chagrine beaucoup de haut dignitaire. J'ai d'ailleurs espéré que la venue du Lion donne lieu à des intrigues politiques (certains avaient même prédit une simili guerre civile entre un imperium rationnel de Guilliman, et le Grimdark porté par les Dark Angels, même si personnellemnt je n'irais pas jusqu'à là). Bon au final c'est râté. Le Lion s'est devenu littéralement la Belle au bois dormant croisée Corvus Corax et à part se prendre des gnons par le frérot turbulent il n'a pas fait grand chose jusqu'à maintenant. Mais ça donne une idée du nombre de Dark Angel&co : apparemment similaire au nombre d'ultramarine&co. Vu que les UM&co étaient supposés, fut un temps, être la majorité des SM à eux seuls (une donnée que GW semble avoir oublié depuis XD) je pense qu'on est pas si loin du nombre des légions d'antant. Il nous faudrait un 30k enjoyeur nous donner un chiffre moyen du nombre des légionnaires à 30k - sachant qu'à l'époque ils comptaient vraiment tous les SM il me semble. En 40k les conducteurs de chars, les Dread, les commandants etcs ne sont pas comptabilisé. Une très rapide recherche sur me donne une 20aine de chapitres DA successeurs, donc 21 000 bonhommes en toges en comptant les DA eux même. (Bon de son côté chez les UM on est sur une quarantaine de chapitres successeurs XD Les calculs sont pas bons Kévins). Alors peut etre que les mecs de GW ne savent pas compter que les Dark Angels sont bien plus secret sur leurs chapitres successeurs que les Ultramarines. D'où le fait que des grandes pompes de l'impérium, des sachants de l'univers un peu plus au courant sachent qu'il y a en réalité bien plus de Dark angel que ce qu'on nous laisse penser. Je pense que le débat n'a plus lieu d'être en effet. Le caractère non codex pour moi il vient surtout comme excuse pour justifier que certains chapitres aient eu droit à des unités en plus. Mais tien, on va comparer Raven Guard (codex) et Blood Angel (non codex ?) La Raven Guard dispose également de 2 unité d'élite spécifique : les Libérateurs qui sont en armure terminators. Et les Ailes de Shrike -des vétérans jetpack garde du corps-. Je ne parle là que des unités officiellement présentées à 40k ! (Les Libérateurs sont des unités initialement de 30k mais présentent dans le fluff du supplément Raven Guard 40k. Et les Ailes de Shrike qui sont probablement les successeurs des Dark Furies 40k ont même eu droit à des règles dans mon vieux codex SM V3. Et là je prend que les unités officielle 40k spécifique. Je peux aussi m'amuser à prendre le 30k qui n'a aucune raison fluff de se barrer à 40k : le Whispercutter un Speeder furtif, les Mor Dehytan. Et également une tare génético-psychique grave- la marque de Sable. C'est absolument pareil que la Rage noir sauf que plutôt que de devenir fou furieux à voir Horus partout les mecs ont des hallucinations auditives à base de My Chemical Romance et veulent se suicider pour sauver leur frère en plein combat. Et comme la Black Rage It's not a phase mum, puisque c'est irréversible, potentiellement contagieux et donc les légionnaires atteints sont isolés des autres. On peut s'amuser à se rajouter l'escouade d'intercessor sable, l'escouade d'intercessor sable d'assaut et le Dreadnought Sable. Quelques petits perso nommés et voilà. On a une Raven Guard identique à l'état actuel de la gamme Blood Angel. Tout le reste de l'organisation entre les deux chapitres est identique Donc typiquement ce qui distingue Blood Angel et Raven Guard c'est juste qu'il y a eu des amoureux de Blood Angels aux commandes qui ont fait poper plein de perso/unité spé. Si on prend purement le fluff les deux chapitres sont extremement similaires et il n'y en a pas un plus codex que l'autre. Tout ce raisonnement pour aller où ? Et ben la distinction codex/non codex elle est désormais très flou. Pour essayer de répondre à la question "on en est où du codex astartes avec les Primaris ?" Ca fait deux versions qu'on a du Primaris maintenant. En V8 on avait une tentative de refaire un exemple d'organisation chapitrale concrète avec une compagnie d'ultramarine. On sentait que c'était déjà bien plus compliqué avec les primaris et leurs escouades de 3 (Inceptors). Dans cet exemple on avait toujours un mélange entre Firstborn et Primaris. Les suppléments codex SM V8 restaient sur la composition classique codex (10x10 escouade, distinction entre escouade de ligne, support rapproché et support à distance). Avec pour seul nouveauté l'ajout d'une compagnie Vanguard de 10 escouade à la 10ème compagnie en plus des scouts. Là où ça devient le bordel c'est que "kekon fait des escouades de 3 bonhommes ?" (Perso pour ma Raven Guard je dis qu'une escouade c'est 3x3 bonhommes - par exemple 3 eliminator et le 10ème va dans l'exo harnais invictor). Et ensuite les Primaris sont présenté comme ultra flexible. En fonction des besoins le même Space marine peut etre intercessor à un moment donné, Hellblaster à la bataille d'après, Inceptor ensuite et re Intercessor ensuite. Difficile de respecter un schéma "6 lignes, 2 assaut, 2 distance" dans ces conditions. On est plus du tout dans le cas de l'antique escouade de ligne n°3 de la 4ème compagnie avec son fusil à plasma, relique passé qui passe de mains en bionique au fur et à mesure des générations de Space marine. Les Primaris ont une abondance de matériel tout neuf. S'ils ont envie d'ajouter 10 mec en plasma sur une bataille, ou 10 mec en jetpack à une autre ils le peuvent. Il est sous entendu par exemple que chaque SM à partir de la compagnie 7 détient une armure MkX et une armure Phobos. Guilliman nous dit dans les romans que c'était peut etre une connerie de disperser les légions en chapitre. On a pas de preuve que les chapitres reconstruit par les Primaris (Raven Guard, Blood Angel) se limitent toujours à 1000 SM combattants. Du coup : - On ne sait pas si "actuellement" les chapitres réputés codex le respectent toujours aussi bien (en particulier sur la limitation de taille et l'organisation rigide des types d'escouades alors que les Primaris sont décris comme changeant de rôle continuellement) - Les seuls infos concrètes sur l'orga des chapitres datent de la V8 (source les magasins Hachette et les suppléments codex), soit plus une période de transition Firstborn-Primaris. Depuis c'est le flou total. Mon opinion personnelle c'est que GW veut s'acheminer vers le même traitement pour tous les chapitres originels (+ Black templar). Faire peter le carcan codex ce qui serait dans le même mood que la levée globale des restrictions de listes pour 40k - en gros faite votre collection comme vous l'entendez, et si vous voulez mettre 3 escouades de Blade guards et 2 d'intercessors d'assaut à votre 3ème compagnie white scars faite le-. Se servir de l'exemple du jeu Horus Heresy pour proposer à long terme des unités spécifiques pour n'importe quel chapitre. Bizarrement en HH les DA ou les BA ne sont pas particulièrement populaire comparés aux autres chapitres. C'est pour un argument majeur pour dire que GW ne donne pas des unités spé aux chapitres populaires : GW donne des unités spé à certains chapitres et ceux là deviennent plus populaire grâce à ça. Ca permettrait à Games d'avoir encore plus de réserve sur les sorties primaris. Parce que une fois les sorties BA fini, puis les Space Wolfes.. Ben go sortir le Whispercutter Raven Guard, le Pyroclaste Salamanders, l'intercessor d'assaut à bouclier d'abordage Imperial fist. Et si la (très bonne) politique actuelle sur la distinction entre règle et chapitre se poursuit dans les prochaines éditions : il sera toujours possible de récupérer les unités spé de tous les chapitres pour ces Space marines. Avec pour seul limitation de ne pas mélanger les unités spé de différents chapitres. Une hypothèse que je vais quand même tempérer par deux choses : d'une part les problèmes de chaine de production de Games : peuvent-ils se permettre d'augmenter à ce point la déjà grosse lignée de figurine Space marine ? Et le Space marine V10 qui semble clairement revenir au source et renier les partis pris initiaux sur les Primaris.

Merci c'était ce genre d'ordre de grandeur que je voulais savoir. Je vais partir sur 20 cadiens pour 1000 points. A 1000 points ça donne une liste de ce genre, c'est pas trop dégeulasse ? --- Personnages --- Escouade d'état-major Cadienne (5) Technaugure : 45 pts Commissaire : 30 pts --- Ligne --- Escouade d'infanterie (10) : - Fusil à plasma, Lance-grenades - Sergent : Epée tronçonneuse Escouade d'infanterie (10) : - Fusil à plasma, Lance-grenades - Sergent : Epée tronçonneuse --- Transports assignés --- Chimera --- Infanterie --- Escouade d'Armes Lourdes (3) : 3 Autocanon Kasrkin --- Véhicules --- 1 Sentinellee Blindée Basilisk Chars de Combat Leman Russ Hellhound

Je n'ai nullement l'impression que Horus Heresy V2 ou ToW (même si très peu de recul sur lui) n'ait "détruit le fluff" ou se soit lancé dans le même modèle économique que 40k ou AoS. Et je rejoins @Methos : BFG ne sortira pas du confidentiel sans une ressortie officielle. Et ce qui est sympa avec un jeu, c'est aussi d'avoir des joueurs à affronter. Après une sortie officielle ne veut pas non plus dire que le jeu sort du confidentiel. Parce que personnellement dans ma région, les joueurs de Horus Heresy ou de LI ils sont très très très bien cachés. Alors oui j'espère vraiment que si BFG ressort ils ne feront pas l'erreur comme pour legion imperialis de le mettre à 30k.

Merci @Lloth13 pour ta réponse. En fait pour le nombre d'unité infanterie j'ai pas la moindre idée. Si on exclu la partie tyranide de la boite léviathan, le truc le plus "horde" que j'ai c'est de la soeur de la bataille. Est-ce que a 1000 points 20 gardes c'est suffisants ? Ou c'est ridicule et il faut pousser minimum à 40 si on veut avoir encore une flashlight en état de marche au T3 ?

Je ne suis pas d'accord. Et je dirais plutôt "bien plus que les IF et leur last wall ou les BA". Parce qu'il est très clairement dit dans les dernières publications (Psychic awakening, AoK et dans je ne sais plus quel bouquin/WD racontant la venu de la flotte Indomitus dans le Rock) que les Dark Angels sont une légion. Ils agissent comme tel et les chapitres successeurs sont totalement et constamment sous l'égide d'Azrael qui a ni plus ni moins que le pouvoir d'un primarque de 30k - à savoir de diriger un effectif de légion. Et cette légion se coordonne constamment pour atteindre ces objectifs - généralement trouver des déchus. A côté de ça les IF ils ont activés combien de fois le protocole Last Wall ? Une fois pendant la guerre de la Bête ? Et clairement IF mais aussi BA pendant l'invasion de Baal et on pourra rajouter également White Scars : ils ont simplement appelé à l'aide tout azimut devant le risque d'une destruction de leur monde chapitral/Terra. Evidemment les premiers à répondre sont leurs chapitres successeurs qui partagent la même tradition et se voient comme le fils spirituels de ces chapitres originaux. C'est pas parce que tu appelle à l'aide que tu gouvernes totalement ceux qui te viennent en aide. Et quand bien même le maitre de Chapitre BA/WS ait prit le commandement total de tous les chapitres, c'était poussé à l'extrémité par le risque d'une annihilation totale et très temporaire. Ca ne se compare pas avec les Dark Angels. Quand à Guilliman @Kaptain si on veut être précis il l'a fait à deux reprises, il a également appelé ces chapitres successeurs pour tenter de détruire le monde de refuge des Nights Lords. Ca reste 2 moments très ponctuels sur plusieurs milliers d'années. Pour les Dark Angels c'est très clairement dit : dans les faits ils n'ont jamais cessé d'être une légion. C'est incomparable avec juste appeler leurs chapitres successeurs parce que le Roc est au bord de l'annihilation.

Bonjour à tous, Après avoir traité les Space marine, les Soeurs de Bataille, les Spaces marines du Chaos, les Eldars, je poursuis ma quête particulière avec la Garde impériale. Le but de la quête c'est de refaire toutes les unités de Dawn of War I uniquement avec des figurines récentes. J'ai actuellement 10 (bientot 20) gardes impériaux avec 2 lances grenades et 2 plasma - c'était les 2 seules armes que l'on pouvait mettre dans le jeu. Une sentinelle avec canon plasma (petite entorse) et 3 armes lourdes Autocanon. La question étant : est-il possible à ce jour de créer une liste garde impériale de 1000 voir 2000 points uniquement avec les unités présente dans le jeu ? Le but n'étant absolument pas d'être compétitif, mais juste d'avoir un truc qui tient la route dans un environnement amical (mais amical qui joue quand même pas mal donc les listes ne sont pas totalement farfelus). C'est à dire : - Des Gardes impériaux (d'ailleurs combien de gardes sont joués dans une liste équilibrées par tranche de 1000 points ?) - Kaszrkin avec plasma et/ou lance grenade - Commissaire, Technoprêtre régimentaire, Psyker assermenté - Escouade de commandement - Escouade d'arme lourde - Chimère, Hellhound lance flamme - Sentinelle - Basilisk - Leman Russ version gros canon (désolé je ne connais pas les noms des différent Leman) - Baneblade - Assassin Vindicaire (J'aime pas du tout la qualité de sculpt des Ogryns actuellement, les chassis Chimères/LR sont très vieux mais à moins que vous ayiez des rumeurs je doutes qu'ils soient refait).

Je ne pense pas que les sarcophages soient la pire des excentricités dans la création de nouveaux chapitres sur l'ensemble des chapitres. Ca a toujours été laissé relativement libre pour s'adapter aux coutumes de chaque chapitres. (Tu as un chapitre qui rend obligatoire la possession démoniaque par exemple, là je crois qu'on est bien moins dans le Codex Approved xd) Quand à l'existence des rages noirs/rouges c'est pour moi un argument supplémentaire en faveur du caractère codex du chapitre des Blood Angels : Comme il faut planquer ça au maximum pour éviter l'excommunication par l'Inquisition l'organisation des BA doit être tout propre bien nickel. Et la CdlM un secret, une petite entorse le mieux gardé possible. Mais qui n'est supposé concerner qu'une infime partie du chapitre - surtout maintenant avec les Primaris qui ont totalement rerempli les rangs et qui sont moins sujets (mais pas indemne) à ce genre de problème. T'a pas pire que les Dark Angels en non codex. Et ce pour une raison très simple : Ils sont toujours organisé en une Légion avec leur "chapitre successeur" qui ne sont pas du tout des chapitres successeurs mais bien une portion de la légion Dark Angel de 40k. (On retiendra les Black templar en second qui disent eux aussi fuck à la limitation des spaces marines) Alors que le but tout premier du codex était bien la disparition des légions. A côté de ça si les Spaces wolfes ont envi de ressembler à une caricature de viking à dos de loup c'est bien peu de chose. C'est juste que les DA cachent mieux leur non acceptance du Codex. Après je suis d'accord avec toi : les Salamandeurs sont "moins codex" que les BA. C'est pas binaire. Suivre le codex c'est une échelle. Tu as une extrémité avec... les Imperials Fist (et oui !). Ils sont réputés suivre le codex bien plus fermement que les ultramarines eux même. En deuxième position les ultramarines quand même. Je vais pas parler des innombrables chapitres successeurs (on a surement plein de chapitres successeurs IF et UM à placer ensuite). Dans les chapitres originels la Raven Guard respecte particulièrement bien le codex - pas au point des UM, mais tout de même-. Les White Scars également suivent très bien le codex (ils changent compagnie pour confrérie et capitaine par Khan mais à part des changements de nom c'est respecté). Je mettrais les Blood Angels dans le tiers qui respecte plutôt bien le codex. Iron Hands je connais moins mais il me semble qui suivent bien le codex également. Salamanders pas du tout mais avec bénédiction du Guilliman de 30k. Et à l'opposé de l'échelle, par ordre croissant de torchage de cul avec le codex je mettrais les Space Wolfes, les Black templar (oui c'est pas un chapitre fondateur) et les Dark Angels (oui leur organigramme n'est pas si dégeu comparé au codex astartes, mais nous, joueurs, NOUS SACHONS).

Oui il y a plusieurs RE qui font très très Astra - ou éventuellement Votaans avec beaucoup de liberté d'imagination. Merci pour les rumeurs. Des ratlings ça me semble indispensable. Je me demande ce qu'ils vont sortir en Dkok : les magnifiques cavaliers Dkok de forge ? - mais ça ferait doublon avec Attila, ou des escouades d'armes lourdes/escouade de commandement pour revenir à l'idée de base des régiments gardes imp ? Ca serait un retour en arrière de donner des skins à l'astra alors qu'on est plutôt partie sur l'idée d'escouade différente. Boui alors soyons clair : les saisons de KT c'est vraiment une mauvaise excuse. Alors ça se ressent sur les décors, éventuellement sur les règles - je ne sais pas je n'y joue pas. Mais si on s'amuse à prendre les Kill teams : La Saison dans les vaisseaux tu as eu : - Equipe de Navy breacher parfaitement dans le thème - Des Kroots absolument hors sujet - Kasrkin qui seront jamais hors sujet dans une kill team mais pas particulièrement pour de l'exploration de vaisseau - Un pot pourri de nécron à peu près hors sujet (la bonne idée de prendre un sniper dans des couloirs étroits) - Des Kabalites+, on va dire ok vu la tendance aux pillages de vaisseaux des eldars noirs mais c'est pas spécifiquement adaptés à des combats dans des couloirs - De l'Arbites hors sujet (les mecs n'ont même pas de casque intégrale en cas de perte d'oxygène dans le vaisseau - Du Votaans parfaitement dans le sujet (avec même un petit rappel à leur toute première cinématique d'introduction) - De l'homme-bête : le rapport ? Et ensuite dans la saison soit disant aérienne : - Du scorpion : très aérien (si seulement il y avait des guerriers aspects avec des ailes..) - Des scouts : toujours très aérien le scout - Du Night lord : la plus aérienne des KT de cette saison, et oui eux ils ont des ailes ! - Du Mandrake (ça vole toujours pas). - Du broodbrother : le garde impérial, même muté ne volant toujours pas. Je parle de vol. Mais si je joue un peu moins au con -> les scouts et potentiellement les scorpions doivent avoir des grappins pour escalader. Mais le Night lords non, et le Mandrake se TP donc ils sont pas plus logique dans cette saison que dans n'importe quelle autre. Tout ça pour dire : les sorties des figurines de Kill team je les trouve en moyenne pas du tout cohérente avec la thématique de la saison. Sur la saison vaisseau j'aurai bien plus vu des escouades typé Corps à corps/bouclier d'abordage et de préférence avec combinaison intégrale en cas de défaillance des systèmes de survie du vaisseau - je prend référence avec l'un des meilleurs jeu vidéo d'exploration de vaisseau, à savoir Dead Space 1. Donc du bullgryn ? Des breachers, des SMC d'assaut - les Night lords par exemple. Du dépeceurs ou des spectres pour les nécrons. Et pour la saison sur la verticalité des aigles chasseurs, des fléaux, des raptors

Je serais très curieux de savoir si la garde impérial aura droit à une 2ème vague de figurine comme les soeurs ou les CSM. On ne parle pas assez de la refonte garde imp de la précédente édition qui est magnifique même sans le plancher du Rogal Dorn. Et franchement il y a pas mal de kit qu'on acceuillerait avec joie. Perso je déteste le kit actuel d'Ogryn. Les Ratlings sont toujours en métal - en 2024-. Les catachans sont ignobles. Je ne sais pas si les chassis chimères seront un jour réactualisés par contre. Et puis vu la politique actuelle de games sur la Garde, une escouade d'Armagueddon, d'Elysian, de Mordian on dit pas non.