tealc

Donc mort helas , dommage , du coup on a le corps de 2 primarque dans les murs de Terra et jamais personne s'est dit qu'ils seraient bon de les etudier? fin Cawl sa l'aurait surement vachement aidé d'avoir ces 2 corps sous la main ^^

D’ailleurs est ce qu'ils sont belle et bien mort? et pas plutôt enfermée dans les cachot du palais surveillé par les custodes ou bien mis sous stase?

Guilliman et Johnson sont pas vraiment en froid , ils ont des points de vue differents , aprés Roboute a quand meme carrement changé depuis sa ressurection et je pense que quand le Lion ira lui aussi parler a papy sa va lui faire tout drole , et sa pourrait rapprocher les 2 frangins un minimum meme si on sait tous que le Lion attend le retour de son BEST BRO IN THE UNIVERSE qui n'est d'autre que Leman Russ

D'ailleur je me suis toujours demandé sir Drach'nyen peut changer de forme actuellement ou si l'empereur la confiné(enfermer sous forme d'épée lors de son duel avec lui , non parcque bon si il n'etait pas enfermé sous forme d'épée je vois pas pourquoi il s'allierais a abbadon sachant que dans la Toile il arrêtait pas de dire " gné gné les 4dieux sont ennuyeux , leur jeu divin c'est de la merde , je suis tellement puissant que je leur fait un fuck et il peuvent rien me dire " et là on le voit cul et chemise avec failbaddon et puis c'est pas comme si il pouvait balayer une armée a lui tout seul sans soucis Du coup des gens pour confirmer ou infirmé cela?

Kalros et Tzeencht lui meme ne peuvent prédire ou ne serait-ce qu'appréhender les plans de l'Alpha Legion

Il est aux mains d'abbadon qui lui a greffé un paria sur le dos non?

non c'est surtout parcque l'empereur jugée Russ veritablement incorruptible , il est le plus pur des primarque selon l'empereur , donc sa vient surement de là le fait qu'ils osef que les SW utilisent des psykers

la dernière chose qu'a dit Valdor c'est que seule la mort met fin au devoir , puis aprés pouf il disparaît et son équipement aussi , doit soit le custodes de trazin est Valdor , soit il est parti buter du chaotique tout seule tellement il a eu la rage de voir l'empereur condamné a être enfermer sur le trône d'or . Fin sa parait assez évident que si son équipement n'est plus là et que lui non plus c'est parcqu'il est parti avec sont t'il reelement immortelle ? on sait que plus le temps passe plus leurs capacitées diminue ( trés peu ) au point qu'ils abandonne leurs garde du palais pour devenir les yeux de l'empereur a travers l'imperium , aprés effectivement on a aucun cas d'un custodes mort de viellesse a ma connaissance

Valdor est au courant des horreur du Warp dés le debut et des plans de l'empereur contrairement aux primarque , les Custodes sont encourager a develloper leurs esprit critique , leurs culture generale ect ect a va pas trop dans le sens d'un brainwashing ou d'un formatage , apres les premiers custodes etaient pris dans les familles noble de l'ancienne terra , generalement les fils des nobles des anciens état nations de terra , Ra en faisait parti ect , alors oui il doit y avoir un peu de formatage sur la loyauté ect mais leurs capacité intellectuelle sont clairement indépendante de tout controle , puis ils doit bien avoir des exemple de custodes tordant le reglement pour proteger l'imperium non? Aprés les custodes sont les seuls etres vivant a avoir veritablement eu des conversations avec l'empereur , ce qui peut expliquer leur loyauté , car ils SAVENT les projets de l'empereur pour l'humanité contrairement aux primarque et a tout les autres , qui n'en ont qu'une breve idée , les custodes eux connaissent le veritable but de l'empereur et la noblesse de sa cause , sa peut suffire a lui garantir leurs loyauté , puis si on ajoute les incroyables facultées de l'empereur franchement qui ne lui serait pas loyale?

Constantin Valdor a toujours etait décrit comme "égal" aux primarques , le passage ou il rivalise avec Horus en combat sous entend grandement Cela , aprés on parle de Valdor c'est pas non plus un custodes lambda ou Jo le Clodo sa doit être après Malcador la personne en qui l'empereur a le plus confiance si l'empereur est capable d'avoir confiance en quelqu'un par contre on a toujours aucune nouvelle de lui? on sait qu'il s'est barré avec ses armes et son armures ( alors que normalement ils ont pas le droit ) et je le sens bien revenir un jour ou l'autre

en même temps tu étais insultant sur les bords et le flashback de guilliman et de sa rencontre est dans mon souvenir pas très clair parcque j'ai moi même en premier pensé que le flashback faisait référence a quand il aller dans la salle du trône pour la 1er fois depuis son réveil. Tout le monde ne lit pas les codex ect , certains se contente des bouquins c'est pas leurs faute si le fluff de 40K est éparpillé en codex/audiobook/white dwarf/romans/nouvelle/evenement de campagne mondial

dans le codex V8 on nous parle de 6 Vindicare envoyer tué ceux qui se faisaient appeler alpharius et les tètes des 6 Vindicares ont etait retrouvée dans le garde manger des hauts seigneurs de Terra , même si ici on m'as dit que des SM lambda trucident sans soucis des ASSASINS ultras entraînées j'ai envie de croire que c'est l'oeuvre de Omegon

Guilleman recupere l'épée aprées etre revenus sur Terra et avoir parlé avec l'empereur , il ne l'as pas a son reveil directement , il l'obtient qu'aprés avoir parlé a Papy

il s'est installer sur une planete et s'occupe de sa petite ferme , de sa femme , de son chien Rex et de son petit potager , car il en a marre de l'imperium et de la politique affligeante de l'humanité Nurgle veut ajouter Ultramar a son joli petit Jardin , apres le pourquoi du comment on peut s'interroger mais on se doute que c'est purement commerciale , vus que je vois pas pourquoi Nurgle en particulier voudrait spécialement ultramar et pas d'autre monde m'enfin on s'en moque un peu de toute maniere Nurgle fais ce qu'il veut A sa décharge Corax lui avait quand meme mis une sacrée dérouillé , pas étonnant qu'il soit un peut Traumatisé le pauvre et qu'il ai mis 10000 ans a sortir de sa tour , il avait peur que Batman Corvus revienne lui botter le cul

le Bat Grappin c'est Corax qui l'as , je te rapelle qu'il est la réincarnation de l'esprit de Batman que l'empereur a choppé dans le warp , Batman est partout et c'est toujours le plus badass de tous noraj Le probleme Majeur du fluff de 40k c'est tout simplement GW et sa mauvaise gestion du fluff qui a entraîner des incohérences , du grosbillisme inutile et j'en passe , sans parler de toute ces periodes du fluff dont on reve tous de savoir ce qui s'y est passé en detail ( coucou l'age d'or de l'humanité , coucou la guerre nécrons/anciens ) mais bon sa ferait pas vendre de figurines et sa entretient ce coté mysterieux Grimmdark toussa toussa , bref GW et le fluff c'est un peu de l'amour vache

Alors comme ça on critique mon copain O'Neill ? Tu veux que je te fasse un haussement de sourcil a faire palir un buveur de sang? pour en revenir au sujet oui , Abnett est dans le gros billisme de base mais bon c'est pas désagréable a lire non plus

Complètement d'accord , si cette options est la bonne on peut au premier abord penser que le choix de l'empereur est pragmatique et donc logique , mais l'erreur de l'empereur concernant les primarque et de les avoirs considérées commes des outils alors qu'il leurs avait donné le libre arbitre , des emotions ect ect et qu'ils se sont chacun devellopé de maniere autonome comme de veritables etres humains , a partir de là l'Empereur aurait dut revoir sa positions les concernant et prendre en compte le fait que les primarque bien que loyales , conscient que l'empereur est leur créateurs ect ect ne sont plus de simples outils , Guilliman aborde ce point dans les 2 romans Sombre imperium et il dit bien que l'empereur a sans le vouloir rendus ses créations plus proche de lui qu'il ne l'avait voulus , les rendant donc plus humaines que prévue . Mais bon sa renvoie encore une fois au problème de l'empereur parfait blabla et scenaristiquement sa amène forcement des incohérences , même si petit a petit GW rend l'empereur plus humains et donc moins parfait aux yeux des lecteurs mais tout aussi puissant cependant

C'est le contraire , l'empereur a Mindfuck les 4 dieux du Chaos oklm sur Molech il a pris sans pression le pouvoir dont il avait besoin , puis il est reparti en leurs faisant un gros fuck , ce qui a fait paniquer les 4fab par la suite au point de les voir s'unir juste pour disperser les primarques , les dieux sombre l'appelle l'anatheme , sa simple présence même a travers un vaisseau ( sainte/gamine) dissous les démons plus efficacement que des sœurs du silence... On voit clairement que l'empereur c'est pas juste une entité Warp Lambda , c'est clairement une antité Warp par essence anti chaotique , d'ailleur le seul démon assez puissant pour l'affronter en personne c'etait rien de moins que le plus puissant démons du fluff Drach'nyen , qui a finis par être emprisonné sous sa forme d'épée par papy faute de pouvoir l’éradiquer Apres les erreurs qu'il fait sa permet aussi de justement appuyer le coté " il n'est pas un dieu mais seulement un homme" comme le souligne Roboute , l'empereur est le Pinnacle de l'humanité , sa le rend pas parfait pour autant car humain avant tout , elle est là la vrai leçon c'est que la nature intrinsèque de l'humanité est imparfaite et que donc meme avec un mec comme l'empereur ba tout ne se déroule pas forcement comme prévue mais l'espoir subsiste L'interex a fait ce que l'empereur prévoyait en réalité mais a plus petite échelle , un contrôle des émotions , une connaissance de l'ennemi pour s'en prémunir , mais a l'echelle de la galaxie l'interex n'est pas viable car trop de disparitées de population/culture/tradition ect , du coup pour unifié tout cela il faut une main de fer , celle de l'empereur c'est le seule choix logique a long terme en fait Le Plan de l'empereur c’était de mettre a l'Abris l'humanité dans la toile , elle est hermétique au Warp je te rappelle , de plus la corruption principale a lieux lors des voyages Warp c'est dit et redis que les voyages Warp diffusent la corruption a travers tout l'imperium si tu enlève ça tu coupe la principale source d'intervention du Chaos puis l'element principale de son plan etait surtout de guidée l'humanité vers son évolution en race psychique accomplis et lui apprendre a se prémunir du warp , imagine une humanité entièrement psychique a l'instar des eldars sauf que contrairement a eux l'empereur nous aurait appris les dangers du Warp avant qu'on ne soit une race psychique , on s'en serait alors prémunis comme le font les psyckers actuelles , face a une humanité entièrement au courant des dangers du warp et complètement développé psychiquement le Chaos se ferait rétamer

c'est Facile de dire que c'est de sa faute quand c'est le seule a avoir jamais agis , il s'agit de la fusion des âmes des chamans ( des milliers ) restants , donc on parle pas d'une creation remplis de malveillance , mais d'un être née de l'impératif de survie d'une race a l'agonie et voyant son futur s'assombrir Grammaticus il a fait quoi pour l'humanité ou contre les dieux sombres? ha oui rien du tout ... la Cabale aurait put aider l'imperium , l'empereur a prevenir l'heresie d'horus et a la contenir , pourquoi ils n'ont rien fait? grammaticus c'est typiquement le salopard de base qui fout rien mais va cracher sur les salopard qui apporte des choses benefique le plan de l'empereur si il avait put être exécuter aurait sauver l'humanité du Warp et nous aurait propulser en race supérieur et dominante de la galaxie , le potentiel psychique de l'humanité est supérieur aux eldars CF l'empereur himself et aurait permis de fermer la majorité des points d'entrée du Chaos sur la race humaine nous permettant de nous prémunir de ses effets et a termes de le contenir a jamais , mais tout a foiré a cause des erreurs de l'empereur et des agissement des dieux noirs oui , mais encore une fois l'empereur n'est qu'un homme c'est donc normal qu'il fasse des erreurs et c'est d'ailleur tres bien expliquer dans Sombre imperium , l'empereur tout puissant qu'il soit n'en reste pas moins un homme et donc fait des erreurs , oui c'est un tyran mais un tyran bienveillant pour le bien commun , la tyrrannie est le seule moyen de contrôler efficacement l'humanité , on voit bien a quoi mène la démocratie rien qu'aujourd'hui... Slaanesh et Khorne serait ravis de l’état du monde actuel ?

Oui mais le Lion c'est une male Alpha , alors que Angron est une pleureuse

Non même lui ne voit pas qui est l'empereur , parcque réduire l'empereur a un tyran assoiffée de sang alors son véritable but est de sauver l'humanité du warp c'est un peu fort de café tu trouve pas? Grammaticus c'est pas un saint donc sa vision de l'empereur est pas objective non plus

j'ai pas souvenir d'un tel passage dans le bouquin a moins que tu fasse référence a quand il fait une operation sur Angron pour lui retirer l'implant et demande a Land son avis? mais meme là si mes souvenirs sont bon il se montre juste ultra pragmatique en disant que meme si la griffe rend Angron complètement débile et le fait souffrir il reste un instrument utile sur le champ de bataille parcque c'est un primarque tout de meme

il y a des bouquins ou c'est surtout les campagne figurines qui fournissent ces infos?

Il lui a pas fallu 10000 ans pour percer et améliorer les secret de la fabrication des spaces marines , il lui a fallu 10000 ans pour en élever toute une putain d'armée et il les a améliorer surtout et pas qu'un peu... , dans le même temps il a survécu a toute les crises qu'a connu l'impérium et sans se faire détecter par l'inquisition et ses rivales magos , il a aussi crée une IA chelou et a mis seulement 100 ans a maîtriser la technologie nécrons des pilliers "anti warp" donc parler de "heureux hasard" c'est un peu fort de café des mecs comme Cawl il y en a pleins mais ils sont buter/bruler/réduit en servitor car " gné gné technohérésie" et le Land speeder pouquoi personne le démonte? pour comprendre comment fonctionne son moteur? on s'en tape de démonter quelque land speeder... fin c'est comme ça que sa fonctionne la rétro ingénierie mais pour l'adeptus mechanius la rétro ingénierie est justement hérétique en fait a cause du caractère sacrée des machines c'est un comble d'interdire cette activité pour des pseudo scientifique/chercheur tu ne crois pas? a un moment l'absurdité de l'AM devra atteindre ses limites en termes de fluff et etre un peu rénovée , parcque sa en devient grotesque quand meme

Sa change rien a ce que je dit que ce soit un plan ou une machine autonome , si tu étudie les SCS tu en tireras obligatoirement la technologie qu'ils produisent , sauf que personne ne le fait car c'est interdit car "oulalala machine sacré" ou bien aussi a cause de leurs rareté fin Cawl reproduit des pilliers nécrons au bout de 100 ans , l'AM en 10000 ans a sorti 2 armures neuves et n'as jamais pensé a je sais pas démonter des armes a plasma pour en piger le fonctionnement , démonter des land speeder pour comprendre comment marche le moteur anti grav ect , donc que le SCS soit un mixeur technologique ne change rien au soucis évoqué plus haut