BBLeodium

Sur les forums anglophones, c'est surtout l'amateurisme de la façon dont le projet est présenté/géré qui est soulignée. La dernière annonce ne fait que confirmer leurs doutes. Il n'y a pas d'hémorragie de backers, en effet, ils se sont juste déplacés vers le pledge à 1€ pour avoir accès aux add-ons/pledge manager. L'intérêt est là, mais les gens rationalisent et préfèrent investir une somme plus raisonnable au cas où Sans Détour aurait des problèmes une fois la seconde phase du Kickstarter enclenchée après son financement. D'autres ne peuvent tout simplement pas se permettre de mettre 300 € pour avoir un tas de figurines qui ne les intéressent pas forcément. Je pense aussi que Sans Détour cherche à atteindre le million, qui me paraît une somme plus vraisemblable pour des moules plastiques d'au moins 178 figurines. Le stretch goal à 1250000 est franchement risible au niveau justification autrement.

C'est sûr que ce n'est pas en disant que le stretch goal de 1250000 vous donnera le grand avantage d'avoir accès aux 16 factions séparées que ça va convaincre les gens de se lancer dans les pledges à 300 €. EDIT : Bon, étant donné que la section Commentaires du Kickstarter est en train de dégénérer en affrontement entre backers, (la plus stupide des choses, à mon sens ) je crois que je vais attendre quelques jours avant d'y retourner le temps que tout le monde se calme.

Oh, s'ils ressortent les grosses pièces, là oui ça peut intéresser pas mal de gens. Il est clair qu'elles ne seront pas vendues à 2 € pièce, donc ça peut permettre de gonfler le montant. Je préfère qu'ils prennent leur temps à rédiger une news en béton avec des arguments/preuves bien solides qu'un truc à la va vite qui va se faire démonter en deux secondes dans les commentaires. Ils sont conscients qu'ils doivent répondre, ils le savent, inutile de les presser comme un citron à l'urgence - ça ne fait que donner une impression de propagation de panique et ce n'est pas ça qui va faire revenir les gens qui lâchent leurs Early Birds.

Pour ma part, j'ai trouvé le choix des figurines des packs hors clans exclusifs parfois un peu bizarres. Même pour jouer à Confrontation 3.5, je ne suis pas certain que ce soit très pertinent ou représentatif. Les figurines en stretch goals hors clan exclusif ne me font pas spécialement plus envie que ça, c'est pour ça que je ne suis pas tellement embêté par le fait que le Kickstarter progresse lentement. Il y aurait moyen de donner plus de motivation en réorganisant ça, je suppose. Mais je ne sais pas si c'est possible à faire pour Sans Détour.

Sur les commentaires du Kickstarter, les initiateurs du projet ont annoncé qu'ils préparaient plusieurs nouvelles pour les questions posées depuis, y compris la situation avec Ludikbazar. Attendons de voir. Et profitez des Early Birds tant qu'ils sont là, il y en a encore.

Si ça intéresse des gens, des Early Birds se sont libérés. 13 à l'heure où j'écris ce message. Du coup, si certains d'entre vous les ont ratés et ont pris celui à 320, profitez-en. Le projet est fondé, donc pas de soucis vous serez débités à la fin de la campagne. Cela m'étonnerait que ça s'écroule au point où on passe en dessous des 300000. Après, je me doutais que la campagne n'allait pas être triste : ce projet touche à une corde trop émotive pour encourager les débats constructifs. Toujours est-il que les chiffres parlent d'eux-mêmes et si des Early Birds sont lâchés, c'est que Sans Détour ne parvient pas à convaincre jusqu'à présent - les gens se rabattent donc sur le pledge à 1€ pour y avoir accès et prendre ce qui les intéresse vraiment quand ça sera disponible. M'est avis que les Stretch Goals ne sont pas spécialement plus intéressants que ça pour ceux qui ont fait le transfert. @El Ploplo , il reste encore 24 jours. Ce n'est pas forcément les réactions négatives qui ont fait lâcher les Early Birds : ça peut être une rationalisation ("je n'ai pas spécialement besoin de 178 figurines, finalement, je veux juste le Clan Uraken"), des soucis financiers imprévus, une volonté de libérer ça pour ceux qui voudraient l'avoir, etc.

Oui, tout à fait. Du coup, cela signifie que c'est une question de confiance envers Sans Détour d'effectivement parvenir de délivrer dans les délais un produit qui n'utilise pas le matériau d'origine avec tout le processus que cela implique pour le changement. D'autres Kickstarters viennent déjà avec les figurines test, dans un matériau bien défini et demandent le financement pour la production de masse. Un exemple est Greebo Games (une de leurs campagnes en cours est ici : https://www.kickstarter.com/projects/greebo-games/fantasy-football-alastoran-demons-and-chaos?ref=406813&token=060129fc ), qui est un producteur de figurines alors que Sans Détour n'est pas connu pour ça. C'est également le cas pour des Board Games, comme ici où ils ont produit quelques figurines tests pour leur jeu comme par exemple ici https://www.kickstarter.com/projects/1821440755/street-fighter-the-miniatures-game . En gros, on sent qu'ils ont bien préparé la campagne marketing, ça c'est clair, mais on a l'impression qu'ils n'ont pas été très loin pour le sel du Kickstarter, à savoir les figurines elles-mêmes, et qu'ils se sont dit "on a les anciens masters et les visuels des anciennes figurines à montrer, ça suffit". Après, merci pour les réponses à propos du lien - Piotr est en effet la même personne à la tête de Sans Détour. J'ai personnellement connu la chute de Spartan Games lors de leur dernier Kickstarter, qui a entraîné la faillite de la société et la perte de la grosse majorité des pledges d'un des Kickstarters qui était en phase de production, parce qu'ils avaient caché leurs difficultés financières (plus d'infos là https://www.kickstarter.com/projects/921886974/dystopian-world-expansion/updates). C'est pour ça que je suis prudent : pledger sur un Kickstarter, c'est un investissement et vous pouvez le perdre en totalité si ça se passe mal par après. J'espère vraiment que ce projet aboutira avec des figurines de qualité qui satisferont tous les backers qui pledgeront pour, et que la seconde phase permettant l'émergence d'un nouveau jeu Confrontation avec des nouvelles figurines / factions verra le jour. Il faut juste que la communication soit plus transparente. Et s'ils pouvaient éviter les procédés marketing un peu discutables utilisés jusqu'à présent, ça serait bien pour eux sur le long terme à mon sens (programme Bounty Hunters, utilisation des anciens visuels systématiques, etc). Mais ce n'est que mon humble avis sur la question, qui vaut ce qu'il vaut.

En effet. Un backer bien informé est un backer satisfait. Je ne suis pas un "hater", juste un sceptique. Après, si mes interventions t'ennuient, il est également possible de ne pas les lire. A rien, tout comme faire un amalgame en citant des extraits qui ne viennent pas de mes interventions alors que tu me cites au début. Je suppose que l'appellation "hater" me concernant vient de là.

Cela confirme surtout qu'ils n'en sont pas au stade de la production et qu'ils en ont au stade de projets pour le matériau. Dire que ça va à contre sens des prédictions de mauvaise augure est un peu précipité. Ceci dit, si vous voulez être optimistes, vous avez le droit aussi. C'est votre argent, après tout, vous en faites ce que vous voulez. D'ailleurs, est-ce que quelqu'un sait si Sans Détour a des liens avec Ludikbazar ? Il paraîtrait que ce dernier est en difficulté financière en ce moment. Un projet Kickstarter brassant pas mal d'argent pourrait bien tomber à pic, après tout. Et un petit lien amusant : https://www.wayofgamers.fr/qui-sommes-nous Notez les noms mentionnés. On en parle un peu sur le forum anglophone Dakkadakka : https://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/540/717182.page

Et c'est pour ça que certains backers demandent de meilleures garanties. Un Kickstarter se base principalement sur la confiance que l'initiateur du projet le mènera à son terme et délivrera les produits qu'il a promis en temps et en heure. Or, depuis le début du lancement de la plateforme, nous avons eu des exemples de projets terminés à la perfection, d'autres qui ont eu des délais, et d'autres encore qui se sont violemment ramassés pour diverses raisons...sans parler des arnaques pures et simples ou de catastrophes menant à la faillite de la société et où la grande majorité des backers ont simplement perdu leur argent. Une simple recherche permet effectivement de mettre le doigt sur certaines tendances de la campagne, de la manière dont ils présentent le projet et de la façon dont ils encouragent la publicité. Ce qui, en comparaison d'autres projets qui n'utilisent pas les mêmes procédés, pose effectivement des questions légitimes. Pour moi, leur programme Bounty Hunters présenté comme ils l'ont fait était une espèce de maladresse. Leur offre sur le clan Uraken et les 3 figurines exclusives avait clairement une vocation de provoquer un rush dès le début. Or, ils sont toujours restés évasifs sur le matériau final et persistent à montrer les visuels des anciennes figurines pour le projet, y compris les stretch goals. Cela aussi, ce sont des choix délibérés - leur utilisation peut en effet induire le backer en erreur en pensant qu'il va avoir les figurines d'antan comme elles étaient auparavant. C'est également une façon de toucher la corde de la nostalgie. Bref, ces techniques marketing peuvent être défendues d'un point de vue comme d'un autre, toujours est-il que d'autres projets Kickstarters ne font pas forcément référence à d'anciennes figurines produites tout en indiquant que le matériau pour leur production ne sera pas la même. Là aussi, la nuance et la mise en contexte sont importantes.

Disons que les questions qui se posent sur le matériau final sèment des doutes pour les backers potentiels qui préfèrent attendre de voir. Je ne sais pas si leur programme Bounty Hunters a beaucoup de succès ou pas, donc je ne peux pas dire où en est le bouche à oreilles pour faire connaître le projet. Maintenant, rappelons que le projet est déjà largement fondé et ce n'est pas parce que tous les paliers possibles sont atteints dès le début de la campagne que c'est un échec, loin de là. C'est juste que les Kickstarters ne progressent plus comme au début de la plate-forme et que les backers vétérans demandent des garanties avant d'ouvrir complètement leur portefeuille. Ce sont principalement les Early Birds qui sont sécurisés. Une fois que tous ces derniers ont été pris, les autres n'ont pas vraiment d'urgence à prendre le gros à 300 € - du coup, ces backers peuvent jouer la prudence en pledgeant 1 € afin de poster leurs commentaires et de mettre à jour le montant avant la fin de la campagne pour gagner tous les avantages d'ici là.

Pour la courbe du KS, c'est normal - il y a eu un rush au début pour sécuriser les Early Birds étant donné les conditions très spécifiques d'accès au clan Uraken en tant que figurines bonus. Pour la communication, c'est là-dessus que les backers vont réellement juger. La crainte est réelle pour la qualité des figurines, car comme dit précédemment, le fait que Sans Détour utilise systématiquement les visuels des anciennes figurines Rackham pour promouvoir leur Kickstarter est tendancieux, car effectivement rien ne dit que ce sera le même rendu en plastique. Cela me paraît improbable que ce soit du monobloc, honnêtement. Le coeur du problème est que ce projet joue totalement sur la nostalgie des anciens de Rackham. Et je doute très fort que la volonté derrière ce Kickstarter est de produire/vendre à perte. Comme dit précédemment, la stagnation du KS est normale. C'est vraiment vers la fin qu'on aura les décisions finales des backers. Si les réponses faites par Sans Détour lèvent le doute sur les questions principales des backers (ex: visuel du rendu des figurines plastique), on devrait aussi voir une évolution suite à ça.

Non, tu peux modifier ton plegde en cliquant sur "gérer mon engagement" sur la page du Kickstarter en étant connecté à ton compte de backer.

Vous avez le droit de prendre des transports avec ce changement de règles, juste dans un détachement différent s'ils n'ont pas le même mot-clé de faction. GW n'est pas responsable des restrictions faites dans un tournoi spécifique selon un règlement établi par les organisateurs du dit tournoi. Quant à la peur de tomber sur "un attardé pinailleur", elle est souvent surestimée. En partie amicale, discutez avec votre adversaire et si cette règle vous dérange, proposez lui une exception pour votre armée inquisitoriale. Si elle est raisonnable/justifiée (ex: que ce n'est pas fait dans un but outrageux d'optimisation trop poussée à son goût), la plupart ne voient pas d'objections - d'autant plus si votre armée est thématique, qu'elle est très belle et/ou que vous êtes quelqu'un qui lui apparaît sympathique.

Haha, une gardienne à poils. Je trouve que ça donne bien, sauf le morceau de peau écorchée. Elle fait bizarre, on dirait vraiment un effet "tiens j'ouvre une porte là sans raison". Je suppose que c'est le but, mettre un élément qui tranche radicalement avec le reste, c'est juste qu'on sent que c'est posé là arbitrairement.

Notez aussi que ces changements ne concernent que le jeu égal (matched play rules, indiqué dans le justificatif au-dessus de l'encadré de la règle bêta Battle Brothers), et qu'il existe deux autres modes en V8. C'est principalement une question d'organisation différente des détachement au niveau des choix d'unités.

Il y en avait quand même 2000, des Early Birds...je pense qu'au contraire, la Hype a bien fonctionné et le fait que le projet a été fondé la première journée quelques heures après le lancement en est la preuve. Maintenant c'est sûr que le montant à pledger n'est pas anodin, mais c'est ça qui permet de gonfler rapidement avec le nombre. Je crois que le nombre d'Early Birds était un tantinet surestimé au niveau du nombre par rapport au délai initial de 12h imposé par Sans Détour et c'est pour ça qu'ils donnent un sursis pour inclure le clan Uraken. C'est surtout par rapport à la qualité des figurines d'origine, les gens veulent les revoir telles quelles et l'annonce du plastique a forcément refroidi quelques-uns. Après, beaucoup ont pledgé pour réserver un Early Bird au cas où et attendent d'avoir des réponses satisfaisantes pour savoir s'ils restent ou pas. C'est plutôt vers la fin de la campagne que les décisions vont se prendre, comme ça se fait d'habitude avec les Kickstarters. Je rappelle que vous n'êtes débité qu'à la date de fin de la campagne si le projet passe son cap minimum, et que vous pouvez très bien pledgé le montant "pour voir" et annuler avant la date de fin sans aucune pénalité. C'est juste noté dans votre historique Kickstarter, mais ça ne vous empêche pas de soutenir d'autres projets par la suite. Bien sûr, ça peut avoir des conséquences négatives pour les initiateurs du projet et les stretch goals à atteindre, mais voilà, les risques ça va dans les deux sens. C'est votre droit le plus strict de vous retirer si le projet ne vous donne pas suffisamment de garanties au cours de la campagne et que vous estimez que les risques sont trop élevés par rapport aux informations données. Soyez conscients qu'une fois que vous êtes débités et si des problèmes apparaissent par la suite lors de la phase de production/livraison, cela peut être compliqué de demander un remboursement (pire, si la société fait faillite, vous pouvez dire adieu à votre argent car d'autres créanciers ont de fortes de chances de se servir bien avant vous et qu'il ne reste plus rien à vous donner). Comme la campagne va durer 30 jours, ça va être le test de la communication - les backers d'aujourd'hui sont plus exigeants. Nul doute que par rapport aux novices, les vétérans de Kickstarter se feront un plaisir de pointer là où ça cloche.

Beaucoup de backers ont effectivement pledgé "au cas où" et attendent de voir les réponses aux questions qui fâchent pendant la campagne. Sans Détour a encore le temps pour gérer ça de façon correcte. Il est clair que s'ils continuent à être évasifs ou flous sur les détails, la confiance va en prendre un coup et des backers quitteront le navire. Soyons clairs : vous ne vendrez pas au même prix une production plastique par rapport aux figurines d'origine en métal sur EBay. C'est pour ça que la question est légitime au niveau du matériau, car je n'ai aucun doute qu'une part non négligeable des backers pledge pour l'aspect collection et revente sur EBay pour se renflouer au niveau du pledge. Ils laissent encore 12h pour atteindre leur fameux "stretch goal spécial" avec le clan Uraken. Objectif : que tous les Early Pledges soient pris. On y est presque, mais bon...ça reste quand même dans les 280 restants. Apparemment, les images montrées sur Facebook seraient les resin masters...donc rien à voir avec des figurines de production, car la question n'est pas le rendu en figurine mais bien le matériau final au niveau de la production. On attend de Sans Détour une réponse claire et nette à ce sujet, ce qu'on n'a toujours pas jusqu'à présent. S'ils continuent, soyez bien conscients des risques...Kickstarter a son lot de projets qui se sont terminés de façon désastreuse lorsque les backers se sont retrouvés avec un produit qui n'avait rien à voir avec leurs attentes (voire ce qu'ils avaient pledgé). Le fait qu'ils persistent à utiliser les visuels des anciennes figurines est à la limite de la manipulation, pour moi. Cela peut clairement induire les gens en erreur.

Vous pourriez mettre le lien, quand même. https://www.kickstarter.com/projects/996665814/confrontation-classic-the-legendary-skirmish-game?lang=fr Sinon, le projet est fondé. Après, il y a encore de la marge pour les Early Birds. Y a plus qu'à attendre les braves Bounty Hunters pour commencer leur boulot. N'hésitez à harceler Sans Détour dans la section Commentaires à propos du matériau utilisé. C'est maintenant l'idéal pour les contacter et les "forcer" à répondre. Pour le moment, ils semblent éviter de répondre sur la nature du plastique utilisé. Heureusement, les backers ne se laissent pas prendre et certains mettent la pression. Encore une campagne de 30 jours. Je sens qu'elle ne va pas être triste...

Une petite vidéo de présentation du jeu/KS où il s'introduit : Bon, vous l'aurez compris, il ne montre que les visuels des anciennes figurines. Merci à Méphistau pour le lien vers l'interview de FWS.

Nouveau flyer : http://www.sans-detour.com/public/Confrontation/Flyer_A5-Early_Bird_Legend_FR.pdf Et le trailer en anglais : En gros, si tous les early-birds du Kickstarter sont pris dans les 12h, ils ajoutent 16 figurines du Clan Uraken gobelin à la boîte de base sans changement de prix. Bref, ça pousse à rusher les earlybirds. TOUS les earlybirds (j'imagine qu'ils en auront dans les 250+ €). Le lancement du Kickstarter est prévu pour le 17 avril. Sinon, ils ne répondent toujours pas sur la nature du matériau utilisé pour la production et continuent de sortir les anciens visuels. Qui sont superbes, rien à dire là-dessus...mais ce sont les visuels des anciennes figurines en métal, alors qu'on sait très bien que celles du KS ne le seront pas. Pas de réponse non plus pour savoir si votre mail pour avoir les figurines exclusives a été pris en compte ou pas, car apparemment aucune confirmation n'est donnée à ceux qui l'ont fait. Beaucoup de marketing mais pas grand chose de concret jusqu'à présent. Voyons mardi, si ce n'est pas reporté.

Et pourtant, on l'a bien regretté quand Ragnarok s'est crashé juste après la sortie de la boîte de base Bélier...ça commençait vraiment à devenir de la bonne came niveau figurines plastoques. Après, je pense que c'est pour cette raison qu'ils lancent le programme Bounty Hunters et qu'ils proposent de monétiser leurs démarches - ratisser à tout prix le plus large possible. Mais pour moi, ce projet s'annonce en premier lieu aux nostalgiques de la gamme et du jeu, parce que ça leur parle tout de suite (genre aller chercher les joueurs qui se sont séparés de leur collection à l'époque mais qui reviendraient volontiers si on leur propose de reprendre à un prix raisonnable). Oui ça inclut les add-ons. Après, même à 175 € avec un nombre conséquent de figurines, je reste dubitatif sur le matériau utilisé. Il faut vraiment que ça soit éclairci au plus vite, selon moi, sinon j'imagine très bien les malentendus et les cris de rage lorsque les backers auront un produit "inférieur" dans leurs mains...

Le public ciblé est clairement les nostalgiques. Après, à mon sens, ils visent à toucher le plus de monde possible pour que le pledge initial soit attractif pour les backers (si les add-ons sont inclus et que les stretch goals sont tous atteints, ça peut le faire - mais on se pose quand même la question de savoir si Sans Détour sera capable de gérer la logistique en cas de succès monstrueux). Quant à la stratégie de communication mise en place, en effet, ça n'inspire pas confiance. C'est très bien de mettre les anciens visuels, mais ça ne sert à rien si ce n'est pas le produit qu'on obtiendra au final avec le Kickstarter. On en saura plus lorsque ce dernier commencera réellement, j'espère.

Oui, elles sont différentes. Cela reste des auras, et prouve que les deux formulations peuvent coexister. Comme toujours, "wait and see".

Les Daughters of Khaine ont les deux formulations. Le Bloodwrack Shrine ne cible pas les unités entièrement à 7''. Je pense donc qu'avoir les règles d'un seul personnage à ce sujet ne constitue pas une preuve suffisante que toutes les auras suivront le même principe. Attendons de voir le livre au final.