Kaptain

D'après la description (succinte) que fait Guilliman de son entrevue avec l'Empereur, je pense que le concept de négociation pour des sujets aussi triviaux n'est plus du tout dans ses considérations, ça lui passe au-dessus de la tête. C'était déjà un peu le cas à la fin de l'Hérésie, ça ne s'est pas arrangé depuis. Du coup, pour le peu que j'ai compris à ton post, je ne pense pas qu'il y ait un deal quelconque aussi trivial.

C'est plus simple que ça : quand tu n'es pas passé par l'Ordo Xenos, il est fort probable que tu ne connaisses même pas l'existence des CG, en fait. Du coup pour les appeler à l'aide... Je suis en désaccord avec le post plus haut qui déclare que tous les inquisiteurs connaissent leur existence. Certainement pas ! De plus, pour être pragmatique, l'action en question se passe à petaouchnok, il n'y a sans doute pas de CG dispo à moins de plusieurs semaines de voyage, voire de CG tout court en fait, et ils ne vont pas se déplacer sans un minimum de documentation ou de recommandation. Enfin bref...

C'est plutôt l'inverse, non ? C'est un bon écrivain d'intrigues, mais un piètre écrivain d'action épique. Enfin bref, à la question : pourquoi Ravenor ne débarque pas avec les Chevaliers Gris, la réponse est simple (encore plus simple que "Y en a pas à moins de 2 ans de voyage") : il fait partie de l'Ordo Xenos, pas de l'Ordo Malleus. POINT.

Je pense que c'est la peinture de l'arme qui fait cet effet là. Un style et une qualité "discutable", pour rester poli. J'attends le visuel sans peinture pour émettre un avis définitif.

Malheureusement ça ne suffit pas. Regarde tout ce que tu as cité plus tôt dans la journée concernant le terme "monde parallèle" : c'est précis, mais complètement à côté de la plaque. Enfin bref, je vais essayer de suivre ce que je m'étais pourtant promis de faire plus tôt : ne plus te répondre, tu pollues trop la qualité du fil Background.

Tu voulais dire aquilin, pas équin ? Ça y est, j'imagine Lion El Johnson en train de hennir et Guilliman faire une ruade.

What ? Mais... n'importe quoi, tu mélanges tout ! Il ne peut pas y avoir de correspondance spatiale, ni d'équivalence des coordonnées, ça contredit absolument tout ce qui a été écrit sur l'essence de cette dimension depuis des décennies. Effectivement l'Astronomicon ne devrait fonctionner qu'avec ce genre d'interprétation, mais tu raisonnes à l'envers : c'est l'Astronomicon qui ne devrait pas fonctionner ainsi (qu'il ait une portée limite "physique" est un non-sens depuis le début, mais ça fait plus de 30 ans qu'on ferme les yeux très fort sur cette bourde de conception), et pas le fonctionnement bancal de l'Astronomicon qui justifierait une définition fantaisiste (sic) du Warp, figée spatialement. Et je ne parle même pas du temps universel du Warp ou de la non-remise en cause de la causalité, je ne sais pas comment tu en arrives à de telle conclusions erronées. Rien que Drach'nyen constitue un cas d'école. Ainsi que les Hruds. Bref, à ta décharge, le fluff autour du Warp est un immense foutoir fondé sur des bases pourries, et exploité par des légions d'auteurs sans direction ferme quant aux règles à lui appliquer, ce qui donne un monceau de contre-exemples et de contradictions qui s'accumulent avec le temps. Mais quand même, on dispose d'un minimum de bases...

Parce que la topologie du warp n'est pas parallèle à celle de l'univers matériel ! Le warp n'est pas calme "dans une autre galaxie". Tu peux être à l'autre bout de l'univers et ouvrir un portail qui mène d'un seul pas dans le jardin de Nurgle, il n'y a vraiment aucune unité de lieu dans le Warp, malgré toutes les confusions exprimées par certains auteurs confus. Que les domaines des dieux du Chaos soient limités dans le warp, d'accord. Mais ça n'a aucune implication sur leur raccord avec l'univers réel. Sur Iax la réalité se déchire, et s'ouvre sur le jardin de Nurgle. Dans l'Oeil de la Terreur, on peut aussi d'un pas entrer dans ce jardin. Aucune raison que ce soit différent dans la galaxie d'à côté, ou à l'autre bout de l'univers. Car le domaine de ce Dieu n'est pas confiné à des limites de taille de l'univers physique. De même, si qu'un domaine d'une entité du warp soit éloignée "dans le warp" des domaines de Khorne et compagnie ne signifie pas que ce domaine ne puisse être rejoint d'un pas depuis un endroit quelconque de notre galaxie. Ça n'a pas de rapport. Et du coup : Fermi. ?

Si quelqu'un d'autre veut répondre à henuel et heresyeverywhere, moi je passe mon tour... Bref. Red Qafe : tu confonds, c'est Drach'nyen qui est né du premier meurtre humain, et chaque autre meurtre depuis en est un reflet qui nourrit ce démon. Dont celui du père de l'Empereur. L'histoire des 1000 ans de bannissement n'est plus utilisée depuis des lustres, et à juste titre : ça n'a aucun sens de lier une impossibilité d'incarnation à une durée dans l'univers réel, et narrativement c'est une plaie à gérer. Je pense qu'on peut considérer que ce n'est plus du fluff d'actualité. Coucou Angron.

Non. Il n'y a pas d'unité de lieu et de temps entre Warp et univers physique, c'est la base du concept (perpétuellement contredit, certes, mais ça reste le principe de base). Donc s'il devait y avoir d'autres interactions entre psykers et Immaterium ailleurs dans l'univers physique, dans une galaxie lointaine (pour rappel tout psyker est par nature un lien perméable, vivant, entre Warp et univers physique), alors on en aurait une trace. C'est exactement le même principe que le paradoxe de Fermi : il y a une infinité de galaxie dans l'univers, s'il devait y avoir d'autres races éveillées psychiquement et/ou capables de passer dans le Warp, même si cela ne concernait qu'une infime proportion des galaxie, il y aurait une infinité de ces entités/créatures/races dans le Warp à n'importe quel instant. Or comme l'Immaterium ne respecte pas les règles de distances et de temps de l'univers physique, il devrait y avoir eu une infinité de contacts entre les habitants de notre galaxie et ceux des autres, ne serait-ce qu'à l'intérieur du Warp. Hénuel > la question n'est pas clairement tranchée quant à considérer les tyrannides comme une race psychique ou non. ^^

Nan mais si le Warp était "infini" (c'est à dire perméable à l'univers physique dans l'intégralité de celui-ci), par définition cela ferait longtemps qu'à l'intérieur de celui-ci on aurait croisé une pleine poignée de races ou d'individus venant d'autres galaxie. Mais non, on a à 99,9% des protagonistes qui viennent de la notre. Il n'y a qu'une seule explication à ce fait (à part que les fondements du fluff de base de W40K ont été posés par des quiches en astrophysique) : aucune faille Warp ne s'ouvre au-delà des limites de cette galaxie. Par extension, on peut même dire qu'il n'y a aucune race psychique en dehors de cette galaxie.

Si on tient franchement à faire un lien entre fluff et perspective de développement de la gamme (ce qui semble audacieux, puisqu'il n'y en a déjà pas entre créateur des figs et créateurs des règles...), ça voudrait surtout dire qu'il faudra énormément de temps pour que les Primaris s'intègrent chez les DA, par-rapport à d'autres chapitres moins obtus = Les DA seront un des derniers chapitres à recevoir une gamme de Primaris personnalisés. ?

Sans doute que l'idée revient régulièrement sur le tapis, et que votre optimisme quand au succès d'un tel film n'est pas partagé par le monde du cinéma.

On en revient à la théorie de fan concernant le portail de Molech. Dans le fluff, Horus passe le portail de Molech, il passe des milliers d'années dans un univers du Warp, y dirige des armées innombrables dans des guerres sans fin, pour finir par s'attirer les faveurs des Puissances de la Ruine et revenir dans l'univers réel où peu de temps s'est écoulé. Dans la théorie (fumeuse mais sympa hein, soyons clairs), de l'autre côté du portail c'était le monde de Warhammer (mais c'est encore plus simple et raccord aujourd'hui avec celui d'AoS), et Horus y endossait une autre identité : il s'y faisait appeler Archaon. Du coup facile de partir sur un truc similaire pour mettre des Primaris. Si l'Empereur et Horus on passé ce genre de portail, pourquoi pas d'autres personnes de 40k ?

Ça crée surtout une porte facile à franchir pour GW pour se ménager une arrivée de Primaris chaotiques (raid de Bile sur les stocks de Cawl, corruption de Cawl, etc.). Et plutôt que malvenu, c'est surtout cohérent avec la psychologie du personnage de Cawl, qui vient d'une époque où ces Légions étaient loyales. Pour lui, leur corruption n'est pas forcément innée (et il a raison), tester ces génomes est complètement logique.

Non mais lol sur le fluff ancien de 2008 ! Bref, il n'y a à ma connaissance aucune autre mention à une fillette et un chien noir dans l'intégralité du reste des textes GW. Sachant que "fillette" est un terme à connotation humaine (à pondérer selon la VO), on peut exclure la piste xenos. Le chien noir est omniprésent dans les légendes britanniques, il y a des tas de possibles inspirations plus probables que celle du magicien d'Oz. Ils sont principalement malveillants (barghest, chiens de pendaison, etc.) mais pas tous... Certains sont des esprits protecteurs d'enfants. Ça se tiendrait.

Prisonnier d'une Flotte-Ruche, voilà un concept qu'on ne risque pas de revoir de sitôt, j'avais totalement oublié les premières versions de ce fluff !

Pardon, mais tu racontes n'importe quoi... Les récits récents narrés du point de vue de Calgar décrivent des questionnements, des interrogations, etc. qui sont naturels du point de vue d'un maître de chapitre qui voit débarquer son Primarque, qu'il a toujours idéalisé, et qui se retrouve confronté à un brusque renversement hiérarchique. Mais parler de déprime, c'est hors de propos. J'ai l'impression que tu te fais des films lorsque tu lis des romans de la BL...

Théorie aussi fantaisiste que celle (que j'adore, malgré tout) qui explique qu'Archaon est en fait... Horus, pendant son séjour interminable dans le Warp au-delà du portail de Molech.

Merci d'avoir retrouvé la citation en VO, j'avais zappé. Koorland ne tourne pas des masses la phrase en boucle en fait, il passe à autre chose et basta. D'ailleurs cette tournure de phrase est peu confuse en anglais, ce qui est source de confusion pour les lecteurs francophones est le "what he mean". Mais en l'état, non, ça ne veut pas dire que Vulkan sait si Dorn est vivant ou pas, et qu'il compte lui faire la causette prochainement (d'autant qu'il ne sait pas où il va "renaître" après son sacrifice, et qu'il compte rester discret). Faut arrêter avec cette interprétation franco-française. ^^

D'autant que ça n'a aucun sens de penser qu'il y a une telle dualité. Guilliman est à peine revenu qu'il s'est déjà fritté avec Mortarion et Magnus, quel est le sens de vouloir en faire l'antagoniste de Fulgrim ? Réponse : aucun. Pour la Guerre de la Bête en VO, je tâche de vous trouver ça.

C'est bidon comme argument, si je puis me permettre. Déjà il n'est pas tout à fait devant, mais légèrement décalé sur la droite. Ensuite un SM doit principalement piloter aux instruments, pas vraiment en vue directe. Et pour terminer des exemples de machines de guerre où le pilote est placé derrière l'artilleur/tireur/lancier, il y en a une tripotée dans l'histoire de l'humanité. Je me contenterais de te citer des avions engagés pendant la Première Guerre Mondiale. Tiens : http://www.lefigaro.fr/histoire/centenaire-14-18/2014/08/01/26002-20140801ARTFIG00063-un-aviateur-il-m-arrive-un-coup-epatant-j-ai-descendu-un-boche-1916.php Les arguments ne manquent pas pour citer le Darkshroud dans une liste de figurines douteuses de GW, mais en tout cas pas celui-là !

Je ne comprends pas l'argument récurrent concernant le Darkshroud et l'artilleur de front. Où est le problème avec ce positionnement ?

Nan mais y a une infinité de régiments de Scions, avec une infinité de couleurs différentes, fais bien ce que tu veux tu ne vas briser aucun fluff !

Non non non et non, on l'a répété déjà 100 fois sur ce fil, vous surinteprétez complètement la dernière parole de Vulkan durant la Guerre de la Bête. D'ailleurs je n'ai vu nulle part cette interprétation sur les internets anglophones, la phrase devant être encore moins susceptible de porter confusion en VO qu'en VF. Faut arrêter avec ça hein.