Kaptain

Ah mais attends, je suis presque certain d'avoir lu ça également un jour dans un codex ou un livre de règle, c'est complètement dans les mœurs, et ça permet de caser les ogryns quelque part à moindre frais. Parce que la question des abhumains niveau concept c'est cool, trop grimdark, mais dès qu'il faudrait rentrer dans le concret ça fait chier GW et la BL en terme de fluff. Pourtant il y aurait des tas de ressorts narratifs sympas à exploiter autour de cette idée : une intrigue autour des droits des abhumains, de leur place dans la société, de leurs espérances, de l'hypocrisie impériale sur le sujet des mutants, etc.

Dans les romans BL (HH généralement, mais j'ai lu la même dans le dernier tome des Fantômes de Gaunt) les ogryns sont régulièrement cités comme membres d'équipage des vaisseaux, généralement dans un rôle non-combattant mais plutôt travaillant en machinerie pour... charger les fourneaux des moteurs à plasma. Non, n'essayez pas de comprendre la logique, mais c'est ainsi : dans l'imaginaire de W40k les gigantesques moteurs à plasma sont alimentés par des ogryns qui les chargent de pelletées de charbon/promethium solide. Et tout le monde, auteurs comme lecteurs, s'en fout.

Nan mais les ogryns, les ratlings, etc. sont des abhumains, des sous-espèces. Il y a des planètes entières où les humains sont des ratlings/ogryns/etc.

Où peut-on s'attendre à voir ce genre de table tactique ? À l'intérieur d'un (gros) véhicule de commandement, sur la passerelle d'un vaisseau spatial, dans un bâtiment d'état-major. Et éventuellement sur un appareillage portatif, comme en disposent les Astartes sur leur avant-bras. On a aussi une idée relative de la taille, étant donné l'échelle des éclaircissements. Alors quoi ? - partie d'un véhicule de commandement Impérial : probablement SdB ou Primaris) - élément de décor (pion objectif, ou décor scénarisé de vaisseau pour un jeu de plateau genre Rogue Trader) - appareil portatif sur figurine plus grosse qu'un humain : Primaris ou exo-armure Tau (ne pas oublier cette possibilité, l'arrondi du support peut correspondre au design de cette race) Sinon c'est pour un gob Moonclan des Free People adorateur de Slaanesh, obligé.

Vous êtes vraiment en train de râler parce que GW va effectivement en 2019 sortir une gamme a priori complète, fantasmée depuis 20 ans, annoncée en 2019 ? Vous êtes sérieusement en train de dire que vous auriez préféré qu'il n'y ait aucun teasing ? L'argument du "ça va faire des ventes pour les gammes alternatives" est fumeux. Si GW n'avait rien annoncé, ces gammes vendraient autant, voire plus. Maintenant les amateurs de SdB qui ont stoppé leurs achats alternatifs en connaissance d'une refonte à venir par GW, sont forcément plus nombreux que ceux qui continuent ces achats malgré tout.

L'échelle des éclaircissement réfute une théorie de cette taille de fig. Bon, si ce n'est pas du Free People, c'est forcément du MoonClan. ?

Non mais... Master of Mankind se déroule au 31ème millénaire... Et, si je ne m'abuse, dans les deux autres romans que tu cites on ne décrit pas l'Empereur comme vu des yeux d'un des protagonistes. Donc la conception de sarcophage au sens large est toujours valable.

David"jeune", tu es sur de toi ? Legion ne commence pas avec la scène d'un Lucifer Noir qui comprend que dans la tente de commandement ce n'est pas l'Astartes qui parle qui est le chef, alors que physiquement rien ne les distingue ? Ou ma mémoire me joue des tours ?

Il y a aussi la version de test du Trône d'Or, sur la station Dark Glass, qui accrédite la version "technologie xeno adaptée aux humains", avec notamment un trône de commande. Sur Dark Glass le trône est aux dimensions grosso modo d'un Astartes (le premier chef de projet Achellieux l'utilisait, humain non-augmenté, mais Yesugei l'utilise également à la toute fin). Dans Master of Mankind est bien décrit un trône de commandement aux dimensions de l'Empereur (donc on ne connaît pas la taille de l'engin ! :p). La description d'un sarcophage peut avoir plusieurs interprétations. Le trône, l'Empereur installé dessus, le tout protégé par un champ de stase et scellé dans une structure en dur, correspond parfaitement à la notion d'un sarcophage, sans remettre en question la vision classique de l'Empereur pourrissant lentement en position assise.

J'aurais adoré que se développe l'histoire d'un primarque diplomate et pacifique, voire carrément xenos friendly, façon Bien Suprême avant l'heure, au point d'énerver un Empereur obligé d'assumer ses convictions xenophobes. Mais petit à petit on s'éloigne de ce genre de délire vers quelque chose de plus conventionnel, comme un échec militaire et/ou la mort sur le terrain. Ce qui, ma foi, présente aussi un intérêt : sortir du cliché des Primarques invulnérables malgré l'infinité de situations mortelles dans lesquelles ils se fourrent à longueur de temps. Faut dire que vu le nombre d'engagements militaires, qu'il n'y en ait jamais aucun qui se trouve dans le vaisseau qui explose au cours d'une bataille spatiale, ou dans le Stormbird abattu par la dca, on est dans le domaine du peu réaliste.

Ce n'est pas parce qu'un modèle d'HA d'une époque était plus grand que le troll contemporain que ce rapport de taille doit encore être d'actualité plus tard. J'ai un vieil homme-arbre pour mon équipe d'haleflings, je t'assure qu'il est plus petit que le troll de mes orques, alors qu'ils sont de la même génération.

Si les cryptes de Mars sont tabou aujourd'hui, c'est aussi parce qu'elles ont été généreusement pillées pendant l'Hérésie d'Horus, et qu'on ne sait pas dans quelle mesure le contenu en serait corrompu, dans quelle proportion, ou s'il ne resterait pas des trucs louches coincés depuis cette époque.

GW vient de mettre le pied là où je ne pensais jamais les voir le mettre : Blackstone Fortress présente une IA survivante de l'époque (très lointaine) de leur interdiction sur Terra/Mars, puis par extension dans l'Imperium. Partant de là, plus rien n'empêche de développer un fluff de monde humain plus avancé que le reste de l'Imperium. À mon sens ce foulage au pied de l'ultime tabou du fluff vaut une autorisation tacite à ce genre de délire.

Je pense à du 40k, ça collerait avec une figurine de duelliste impérial. De la suite d'un troisième Rogue Trader ?

Ah ça... mais pour sa défense GW n'a jamais mis en application ce que l'intégralité des ses publications fluff mentionnent : la diversité physique des Space Marines. Au contraire, question figurine ils se sont évertués au fil des ans à lisser le physique des figurines de soldats du rang, dans un non-sens total. Ce qui mène à des débats incongrus sur le rapport de taille entre telle version de SM, tel Pimaris, tel SMC, etc. ^^ Mais bref, tout ce qu'on sait d'Alpharius et Omegon est qu'en armure ils peuvent être confondus en taille avec leurs soldats. Ils sont donc forcément particulièrement petits pour des Primarques. C'est tout.

Nan mais tu te rends compte de ce que tu racontes HeresyEvereyWhere ? Si les Puissances de la Ruine veulent faire avaler des mensonges par le biais d'une vision inventée, bien entendu qu'ils vont faire en sorte qu'elle semble réelle, sinon ça n'aurait aucun intérêt ! Ce qui se passe à l'intérieur d'une vision n'a pas de valeur de preuve tant que ce n'est pas corroboré par un fait hors de la vision. On doit partir du principe que la vision est du bullshit jusqu'à preuve du contraire, car c'est l'explication la plus simple.

Attention, deux fois plus de Légions comme source génétique n'impliquait pas de fabriquer deux fois plus de Primaris. Au lieu de faire 100k Primaris à partir de 20 Légions, il a fait 100k Primaris à partir de 8 Légions. C'est tout.

Je ne parle pas du 41ème millénaire, mais de la suite de l'HH... Et là, on le sait, les grandes lignes directrices sont tracées collectivement et à l'avance.

Exactement, j'abonde en ce sens. En situation de combat, impossible de s'y méprendre. D'ailleurs plus tôt dans le roman, lorsque De même, l'insistance autour de la position hiérarchique et de la fuite de Silonius et les vestiges de la flotte d'attaque ne peut pas être anodine. J'ai un peu de mal à croire que la BL a en tête simplement un retour de Silonius auprès d'Omegon et basta. Ou pas.

Pas au combat. Aucun Astartes ne pouvait se faire passer pour Alpharius les armes à la main quand Dorn et lui se battent.

La figurine de missionnaire est tout à fait unisexe, c'est plaisant. D'autant plus déroutant de la trouver à côté d'une eldar très féminisée, c'est le monde à l'envers ! Le prêtre grassouillet est également un régal de figurine sortant des stéréotypes. Tout cela est sympathique. Je déplore simplement le full EtB, moi qui était intéressé surtout par quelques bitz (les backpacks des negavolts, la tête du navigateur, etc.), mais il va falloir s'y faire...

J'ai déjà donné mon avis sur le sujet : amha, la direction prise par GW est d'abandonner cet aspect génocidaire des témoins de l'existence du Chaos. Nous sommes dans un cadre où la quasi intégralité des mondes habités par l'humanité a connu une activité chaotique majeure après la Chute de Cadia. L'existence du Chaos est désormais "officiellement" publique, et la purge systématique des témoins devient de facto un non-sens. Cela va énormément faciliter la tâche des auteurs, parce que cette notion de censure du Chaos a toujours était particulièrement casse-gueule. Les romans les plus récents sont explicites sur la question : n'importe quel péquin, militaire comme civil, connait le concept des puissances de la Ruine.

Je pense sincèrement que la peinture choisie pour le robot joue énormément dans son appréciation. Le schéma et la teinte sont hors des sentiers battus des stéréotypes impériaux de GW. Parce qu'au final, le design ne tranche pas trop par-rapport aux figs AdMech. Et encore moins quand on le compare à un Dread Redemptor.

Tu peux partir du principe qu'il s'agit d'une enclave humaine qui ne fait pas vraiment partie de l'Imperium. Soit un monde humain à la marge, au-delà des frontières impériales, soit un monde/système/secteur humain séparé du reste de l'Imperium par des tempêtes Warp depuis X années. Ça te permet de développer une identité visuelle propre et un fluff technologique supérieur à la norme impériale sans que cela ne soit incohérent. Un monde/système/secteur qui serait assez proche (géographiquement ou temporellement) de l'Imperium pour garder ses codes et une partie de son organisation, mais qui serait suffisamment éloigné (géographiquement ou temporellement) pour être sorti du carcan limitant des contraintes de censure technologique de l'Imperium, sans s'être fait taper sur les doigts.

Ah ce n'est pas faux, j'ai pourtant souvenir de cuves, ce ne sont peut-être pas les même. Mais effectivement, dans la vision d'Horus il est question d'un timing proche de la disparition des bébés Primarques, ça ne tiendrait donc pas debout. Ou alors c'est une jolie incohérence d'écriture, possible.