Endloril
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Le 03/08/2024 à 11:11, ago29 a dit :
rien ne s'y oppose.
et rien n'oblige à arriver tout de suite.
Il va d'ailleurs falloir une clarification car arriver depuis le cult ambush compte comme arriver des reserves la plus part du temps mais être en cult ambush c'est un peu une zone blanche. A ce jeu là être en cult ambush n'est pas être en réserve et ça veut dire pourvoir attendre le t4/t5.
ça va être vite faqué je pense.
Faire sauter un blip c'est simplement faire sauter "une porte d'entrée". comme avant on était dépendants de la porte d'entrée ça nous faisait perdre une unité.
c'était déjà le cas si tes abérrants morts t1/t2 étaient en cult ambush et que leur blip sautait tu attendais juste sagement qu'un néophite te redonne un blip.
Ils ont enlévé la phrase indiquant qu'on compte comme étant en réserve si jamais.
On peut donc FEP ou arriver par blip et on ne peut pas Rapid Ingress en dehors du blip.
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Il y a 3 heures, Hammerstein a dit :
Chers vrais croyants, j'ai l'intention de sortir mes cultistes des profondeurs de leurs mines ce weekend; face à du Nécron.
À petit format, 1000pts, pour se faire la main.
J'envisage donc la liste suivante :
Biophagus et 10 Métamorphes
Embarqués en Camion.
5 Aberrants en Rockgrinder.
5 Aberrants en Rockgrinder.
5 Acolytes avec Charges de démolition.
Accompagnés d'un Saboteur Reductus.
Tous dans un dernier Rockgrinder.
Il ne manque que 10 petits points à placer.
Et les choix du détachement, du trait de Seigneur de Guerre; et peut-être d'une relique...
Des conseils avisés ?
Je te conseille avant de faire ta liste, de choisir le détachement car les détachements orientent énormément les listes
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Le 10/07/2024 à 08:38, Master Avoghai a dit :
Je ne vois pas en quoi proposer un détachement qui permet à un jouer chaos d’acheter des figs astra, et à un joueur astra d’acheter des figs chaos serait contre productif à la vente de fig… Tu emmènes 2 joueurs à commencer un début d’armée différente qu’ils auront probablement envie d’augmenter par la suite
Et on l’a assez répété : GW ne SAIT PAS faire des régles pour vendre… Les légendes urbaines de « c’est nouveau donc c’est fort pour vendre » ou « ils ont probablement des stocks à écouler » c’est du bullshit en barre… Des unités nouvelles pourries à leur sortie, j’en ai des caisses dans ma mémoire de 25 ans de hobby et GW n’a pas de stock, ils travaillent à flux tendu…
D’ailleurs s’ils savaient à ce point faire des régles pour vendre, ils auraient pas été obligé de refaire le Codex Mecha (une première en 20 ans) pour permettre aux joueurs de le jouer.
Pire : avec leurs foutu habitudes v10 de ne permettre que les options sur la grappe, ils ont flingué des unités… La dernière en date? Les néophytes hybrides qui partent au placard de ceux sui en ont et resteront sur les étagères des magasins pour ceux qui commenceront l’armée… Alors qu’il eut été tellement simple de sortir une grappe de conversion permettant de jouer des doublettes d’armes (et donc faire des ventes additionnelles tiens tiens
)
Je pense hélas que l’absence de liste égarés et damnés qui est pourtant un classique vintage qui ferait plaisir à beaucoup de gens vient justement de cette idée qu’a GW de ces joueurs «ils ne comprendront pas qu’il faille acheter une boite astra militarum pour jouer chaos» tout comme « ils ne comprendront pas qu’il faudra acheter 2 boites de néophytes pour jouer 2 fois la même arme dans chaque unité »
Ben oui… Leurs clients sont débiles, et leurs vendeurs insuffisamment formés pour leur expliquer c’est bien connu
Attention que le codex Culte reste ce qu'il est mais jouer le détachement Host avec plusieurs packs de Néophytes restent jouable (c'est l'un des deux détachements qui arrivent a faire deux trois choses même si ça reste vachement bof)
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Je trouve l'application très sympa perso. Le fait de pouvoir afficher uniquement les Datasheets de sa liste est très cool pour s'y retrouver.
Après je suis pas enmerdé de sortir la tablette pour jouer donc ça doit aider.
J'utilise aussi l'application pour poser les décors WTC via réalité augmentée et pour le suivi du Scoring
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Quoi qu'on dise, le papier rapporte de l'argent a GW. Ils ont mis en place l'application pour le format numérique et elle est a jour après chaque patch.
Un format numérique sera encore moins acheté et facilement partagé au final.
C'est d'ailleurs déjà le cas sans qu'ils travaillent a la mise en place du format numérique.
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Ben au delà de la frustration qu'on peut ressentir.
Il faut avouer que cette Dataslate est vraiment bonne dans l'ensemble.
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Il y a 2 heures, SexyTartiflette a dit :
C'est quoi que tu appelles les 2 gros nerfs ?
Parce que à la limite je n'en vois qu'un. Et même zéro. Personnellement je considère qu'on ne joue pas un codex avec les points index. Ca va le codex n'est même pas encore sortie que c'est apparemment absolument vital de jouer sur des PdF illégaux +/- bien scanné avec des couts en points qui sont totalement faux.
Je trouve ça incroyable, comme si jouer en Index en attendant la sortie du codex pendant encore 15j c'était une torture. J'ai un pote qui s'est une rouste contre le "codex" sista mais avec les points index, et plein d'erreur de règle en sa défaveur. Un bon 20/0 Tableraze T3, partie incroyable interéssante à n'en pas douter (non). La liste Sista a """"prit"""" 400 points avec le Munitorum. Le fun de jouer à 2000 vs 2400 points.
Alors déjà je peux proposer le SM codex en perdant. Codex déjà pas à la fête, qui se fait déjà manger par tous les codex divergents, qui ne prend quasi aucun buff : un buff circonstantiel du Capitaine en fonction du détachement (par exemple en Firestorm c'est un nerf) et buff sur les mouvements de tous les véhicules primaris. Léger buff sur la capacité de transports mais bon..
A côté de ça nerf de l'Ironstorm - alors qu'il est utilisé en BT/DA, nerf des désolators (sauf si leur capacité court circuite la nouvelle règle des tirs sans ligne de vue mais je doute), nerf des Dreadnought, nerf du Firestorm sur 2 autres points que le stratagème gratos.
Le Votaans j'émet de gros doute à sa capacité à passer la saison Nexus autre part que dans les chiottes.
Le démon m'a l'air d'être pas mal gagnant - même si on ne le voit pas encore très bien comparé aux massifs buffs Tyranides et Admech. Et je tiens d'ailleurs a exprimer tout mon soulagement sur ces 2 factions.. Parce que on a entendu ici des Fakes News (comme dirait l'autre) sur le buff Admech qui ne serait qu'un nouveau détachement et ça faisait peur. Là clairement c'est une vrai proposition.
Pour le GK je propose qu'on dise carrément que le Codex est mort pour l'ensemble de la décennie, rendez vous en 2034, histoire de ne pas être trop dans l'exagération.
Tu t'enerves pas un peu pour rien là ?
Il y a 1 heure, SexyTartiflette a dit :OOOk, je pensais que tu parlais des nerfs du codex sista.
Je me disais bien
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Il y a 6 heures, dajobi13 a dit :
Il était temps qu'ils trouvent les portes quand même...
Je me demande si ce n'est pas la dataslate la plus impactante depuis le début. Il y a effectivement tellement de changements un peu partout que ça bouscule complètement le jeu.
La sista prend par contre beaucoup trop cher quand même. Une hausse était méritée mais de cette ampleur... Je pense que GW a eu peur et a voulu anticipé les ouin ouin.
Je pensais comme toi mais Gab (Joueur Team Belgium pour les autres du forum) a indiqué qu'il avait déjà joué plusieurs games en Sista en augmentant les points +- comme la Dataslate et que ça restait ultra fort.
Du coup, je pense que ça va ils ont pas encore trop pris cher
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Il y a 2 heures, Hammerstein a dit :
L'unité du Biophagus et ses 5 Aberrants embarqués dans un Rockgrinder perd la bagatelle de 50pts; ce n'est pas négligeable !
Par contre le code couleur (rouge quand c'est censé augmenter, vert pour l'inverse et gris si ça ne bouge pas) de la mise à jour des points est complètement aux fraises
C'est les changements par rapport au codex qui sort samedi.
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il y a 54 minutes, Piloufax a dit :
@Timil selon toi les sentinelles de reconnaissance permettent d'annuler cette règle?
Non car c'est les jets non modifié de 1-2-3 sont toujours des échecs quand pas de ligne de vue
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J'aime bien ta liste perso, c'est malheureusement pas mon projet du moment d'acheter de l'Astra mais j'aime bien.
D'après les bruits de couloirs on devrait avoir une réduction du Grind ce qui te permettrait de les joueurs a la place des Goliath et de garder tes Sanctus si ça se trouve.
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il y a 16 minutes, Master Avoghai a dit :
Faudrait surtout supprimer les MW du jeu en fait
(oui je sais, c’est impossible)
Je pense que @Endloril ne parlait pas de la sortie du dex mais plutôt du munitorum qui sortira après les vacances ou même celui en début d’année prochaine, le temps que GW se rende compte que les annonces d’injouabilité soit avérées et que, comme l’admech, le culte gene n’apparaisse plus dans les grands events…
Néanmoins, là où je te rejoins, c’est que ça ne pourra pas passer QUE par de nouvelles baisses de points (même si je maintiens que, par exemple, les néophytes ne valent pas plus de 60pts aujourd’hui et pas 90, surtout depuis le nerf des armes d’escouade).
Clairement, la régle d’armée EST un problème.
A non je parlais bien des changements qui doivent sortir aujourd'hui.
Mais là ils ont que les points pour changer un truc en cohérence logique avec le codex. Si même les points ne chute pas, ça voudra dire qu'ils ont vraiment très mal design le codex.
Perso je demande pas un truc top codex, je demande un truc cohérent sur table et qui puisse avoir une vie durant cette V10 et V11 qui sera certainement une version de suivi de la V10.
La règle d'armée frustre tout le monde.
Le joueur Culte qui ne va pas repop et le joueur adverse quand il y aura trop de repop....
Ils doivent changer la mécanique, remettre le tir croisé serait très bien je trouve. Ça demande du placement etc mais impossible quand la règle d'armée a un impact sur les stratagèmes et règles de Datasheets existantes.
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Il y a 7 heures, Dromar a dit :
Tu rêves, regarde les custodes: ils ont eu de gros nerfs et aucune baisse de points significatives pour compenser.
Laissez moi être dans le déni, le codex est orienté moins impactant et moins de chance de repop donc il faut bien que GW contre balance ça.
On sera fixé aujourd'hui normalement, on verra mais je ne m'attends a rien qui puisse rendre le codex Culte intéressant à être joué....
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il y a 27 minutes, Neji Tanouki a dit :
Peu probable, vu le temps que GW a mis pour corriger l'AdMech et le sort actuellement réservé à la première légion.
Le Culte perds par endroits mais a tout de même 5 détachements dont 4 totalement inédits. Il n'est pas si illogique de laisser les joueurs playtester tout ça avant correction. GW n'équilibre plus ses codex en amont (Ils nous ont tout de même sortis le même jours les Nécrons et l'AdMech...) et ne va pas se dédire maintenant en agissant immédiatement avec la plaque de demain.
Je pense aussi qu'ils vont pas faire de modifications de règles mais réduire les coûts en points massivement. (Si les points sont pas réduits drastiquement c'est qu'ils ont pas joué leur codex et réfléchi a celui-ci)
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A mais il y a quelques petites choses sympas dans ce codex oui, mais va-t-on jouer a un jeu où on tire et tape pas au CAC pour avoir le temps de jouer ?
Où on va se cacher au maximum et serrer les fesses pour tenir et avoir le maximum d'unités en fin de partie ?
Jouer sur le secret chaque fois et frustrer l'adversaire car on aura juste visé a tuer les Battlelines adverses pour scorer les 20 points ?
Ça s'annonce pas amusant
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il y a 23 minutes, ago29 a dit :
ils gardent leur règle d'armée bancale qui les rend très difficiles à équilibrer et frustrants à affronter.
ils prennent de solides baisses de stats un peu partout autant offensif que défensif.
Ils ont beaucoup de règles qui sont des bouffe temps (déplacement réactif, règles conditionnelles à la noix, exceptions aux règles de base...).
Les détachement sont téléguidés et poussent à jouer les mêmes persos monoposes en deux ou trois fois.
ça donne à penser que pour que ça tourne il faudra baisser les points, donc avec plus de fig et plus d'unités.
C'est déjà une armée qui est très chère et on va se retrouver très probablement avec une armée populeuse, ce qui va aussi aggraver le facteur complexité...
ça sonne comme quelque chose qui n'est pas agréable à jouer, affronter et collectionner.
Là si je devais faire des listes sans les points je pars sur deux saveurs de "je te bloque chez toi" où le principal adversaire du cult c'est potentiellement une clock.
Tu résumes pas mal de défaut.
La règle d'armée est encore plus nerf que ce qu'ils avaient fait. On a aucun outil pour sortir des grosses endurances sans mettre toute l'armée en ligne de vue pour mourir derrière car on ne tank pas.
Vu les changements, GW va devoir réduire énormément les coûts en points si ils n'apportent rien dans la Dataslate.
Mais ça va rendre le jeu comme l'a dit @ago29 imbuvable .....
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il y a 9 minutes, CHARISMAK a dit :
Dans un pareil contexte, on parle alors de soirée "Ohmoncul".
Et c'est en effet très récréatif
Concernant la plaque, j'ai comme un doute qu'il y ait trop de modifications, Nexus va apporter des changements "importants" et j'imagine pas trop GW faire de gros ajustement avant d'avoir assez de recul sur ce que Nexus va "bouleverser" (Même si j'ai aussi un doute sur ce que Nexus va vraiment changer in fine, mais c'est un autre débat).
Je dirais que rien que le up Admech et Tyranids (si il est réussi) ça va déjà faire bouger les lignes en soit.
Et avec la sortie de certains codex, le % de pas mal d'armée a chuté de quelques pourcents donc on devrait avoir du mouvement sur les coûts en points d'après moi.
Reste a savoir pour Sista et Culte.
GW va-t-il prendre les retours des playtesters et de la communauté qui a déjà pu lire le codex Culte pour y voir qu'il y a un soucis ?
Ça je ne pense pas......
D'ailleurs j'espère que GW va pas baser le Culte sur le secret demandant des Battleline dans la zone de déploiement adverses car si faut chaque fois le prendre pour tenté de gagner..... Ça sera plus un secret pour personne....
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On sera fixé jeudi normalement mais c'est les échos que j'ai pour le moment.
Il faudrait que l'équipe de dev qui a géré Admech Custodes Culte Necron aillent se faire voir en fait ....
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il y a une heure, Master Avoghai a dit :
Perso je pense plutot à une revue des détachements actuels plutot qu’à la création d’un nouveau.Le souci actuel c’est surtout la palanquée de régles d’unités qui fonctionnent «si vous avez des unités lignes à 6" »
A vouloir créer des synergies forcées on se retrouve avec une armée ultra rigide et dont les unités partent désavantagés dés lors qu’on a supprimé les unités lignes qui les supportent (et c’est trop facile à faire)
Quand je me fait flinguer mes intercessors, mes terminators, mes motos et mes inceptors ne deviennent pas moins efficaces..
L’admech si… et ca ne fonctionne pas
A priori ça serait un nouveau détachement si jamais pour l'admech
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Pour la Dataslate
Je dirais
- Un nouveau détachement Admech
- Un changement intéressant pour UP les Tyranids
- Sista et GSC auront des points pour le codex mais GW ne fera aucune modification par rapport au réaction jusque là. Points Sista vont un peu monter car le codex est fort mais sans plus. Le Culte n'aura pas une baisse massive (le Grind devrait descendre).
- Anti véhicule donnera aussi Anti Monstre
Voilà pour moi
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Les reviews font assez mal malheureusement.
Art of War indique que le Culte aura énormément de mal a sortir un Redemptor par exemple....
Le repop n'est plus que sur 5+ de manière générale a priori
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Le 05/06/2024 à 19:06, Master Avoghai a dit :
Bah c’est pas ce qu’on demande un codex à la base?
c’est très sûrement l’interprétation personnelle, mais chaque fois que je lis « sans plus » j’ai toujours l’impression de lire « sans le truc qui en fait un codex top tiers »
Oui j'ai été assez vague dans mon message ha ha.
En fait je trouve que le codex n'est pas dans la ligné du codex SMC avec plusieurs détachements sympas et ayant un réel impact ingame.
Je joue dans un format compétitif et je parle pour ce format de jeux bien entendu.
Quand je vois les bonus de détachement Sista, je suis quand même assez déçu.
FNP 3+++ pour un perso qui lead.... Ça n'a vraiment que peu d'intérêt, j'ai du mal a comprendre l'apport que cela va apporter par exemple.
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Assez déçu pour le moment. J'attends d'avoir le tout mais je sens que le codex sera viable sans plus en l'état.
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Il y a 6 heures, Timil a dit :
Je ne suis pas sur de ta strat.
Si tu les mets en stratégic réserve avec le primus, alors ils perdent le deep strike complétement car ils vont en stratégic reserve (et donc ne peuvent pas faire de deep strike pour profiter du rapid ingress)
S'ils ont été détruits, ils peuvent faire un cult ambush sans le primus qui ne repop jamais.
Donc ici, tu n'es JAMAIS a portée de tir quand tu arrives, sauf a claquer 1CP pour aussi faire un rapid ingress à la fin du mouvement adverse mais tu as commencé en Deep Strike.La charge de demo a +1Hit et +1PA +full reroll hit fait 8PV sur Angron, ,mais on ne parle pas ici de 200pts mais bien de 170pts d'acolytes plus 90pts de primus (260pts)
Le reste va rebondir dessus.
Donc tu as pas tué Angron, qui en plus a aussi une règle pour revenir gratos si jamais ca arrive (et qui profite de bonus au jet de retour quand il massacre un unité GSC... les machins T3/5+ quoi)La baisse de 2+ pour le retour des battleline a 4+, et de 4+ des autres a 5+ ?
La perte définitive des perso au retour?
Il peut remettre en FEP à la fin du tour adverse si jamais c'est pas en reserve pour arriver par les flancs
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Posté(e)
Rappelez vous que la Roadmap précédente indiquait Orks puis T'au et que la boite Collector T'au est sortie avant. (la Roadmap concerne les standalone)
On aura donc peut-être l'Astra en fin d'année via une boite collector.