Endloril
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il y a 24 minutes, SUsersBT a dit :
En même temps passer les machines démons à 3+/3+ c'était aussi malmené le fluff (le smc étant techniquement plus doué que le démon en terme de technique) et on sait que GW et le respect du fluff ... ils sont plus à 2/3 entorses prêts. Après je te plussoies complètement.
Les prix en points des figs si trop intéressant à la sortie peut facilement bouger en 6 mois. Le truc qu'il faut pas non plus oublier c'est que contrairement au sm où gw essaie de pousser les joueurs a acheté du véhicules primaris , dans le cas du smc/codex heretique astartes il n y a pas cette donnée, gw a donc tout intérêt que le joueur prenne les véhicules demons mais aussi les prédators, land raider, etc . Avant les véhicules demons échangeait leur fiabilité contre de la robustesse , alors que là avec la modif au 3+ 3+ ils sont à la fois fiable et robuste, en tout logique les joueurs ne prendrons donc que des véhicules demons et personne ne les en blamerais. Il est donc assez probable qu au prochain monitorum leur prix explosent pour "equilibrer" (enfin pour pousser les joueurs vers d autres choix tactiques et faire vendre des unités mal aimés) vu que le prix des véhicules non demons ne peux pas baisser à moins qu il baisse aussi chez le sm ( vu qu'ils sont indexer sur les mêmes valeurs que ceux des SM et chez les SM le prix ne baissera pas pour continuer à vendre plus efficacement les véhicules primaris ...). Au final cette logique très propre à GW est à prendre en compte. Et j ai comme la sensation que cette monté du coût des véhicules demons n ai pas assez élevé pour faire envisager l utilisation d un predator ou d un land raideur à un joueur DG à moins que certain avantages soient revu pour lzs véhicules démons ( j explique juste la logique qui me pousse à considérer le départ de l invul des véhicules demons hein , honnêtement qu elle reste ou non ne change pas la face du monde mais faudra prévoir fatalement une monté globale du prix en points dans le temps si il n y a pas de changement pour les véhicules demons )
Je suis pas d'accord pour l'indexation des points identique entre SM et SMC.
GW a montré avec les nouveaux codex V9 et la dernière FAQ qu'ils pouvaient mettre des points différents pour des équipements identiques de deux unités différentes.
De là à se dire que ça peut être pareil à un moment d'avoir une différence entre SM et SMC ça me choquerait pas puisqu'il veulent plus de granularité dans l.equilibrage des datasheet et que les deux codex SM et SMC ont des bonus différents.
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il y a une heure, PiersMaurya a dit :
Sauf quand on fait des tournois qu'ils arbitrent c'est le principe ^^
Mais si ça peut te rassurer ça changera pas la done. On pouvait déjà désengager et tirer avec des petites filouteries type bouger de 2D6 en phase d'assaut pour la Riptide jusqu'à ce que le WTC arbitre.
Et ça permettrait pas plus de gagner. Sans troupe digne de ce nom ça va pas le faire.
Alors je suis pas d'accord avec toi.
Le T'au n'a pas le Map contrôle mais a normalement la létalité.
Le soucis qu'on avait c'est que la létalité en V9 est bof car on enlève les Broadside des possibilités.
Ici elles sont toutes indiqués et dans une méta orienté CAC on va pouvoir faire des blagues.
On est pas devenu Top codex mais on est remonté à n'en pas douter
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Alors les règles disent que tu peux faire un mouvement normal ou fall back.
On ne dit pas que le fall back n'est pas un mouvement, on dit que ce n'est pas un mouvement normal.
Le Fall back fait partie des mouvements de base du jeu....
Farsight et 6 Broad incoming
Franchement la FEQ, vous pouvez ne pas suivre ce qu'ils racontent les gars.
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Il y a 6 heures, Soldiereyes a dit :
Je suis d'accord avec toi mais pour l'instant les arbitres feq que je connais ne veulent rien entendre. (Même si je suis complètement d'accord que ça sauverai les listes farsight) ; donc en tournoi c'est mort.
D'ailleurs fait marrant : l'argument c'est : le fall back est une action pas un mouvement, donc la règle n'annule pas. Mais la ou ça devient complètement débile c'est que c'est la même chose pour l'advance. Donc maintenant si tu advances et que tu mont ka bah pas de tir avec les armes à tir rapide ou lourde. En faite c'est un nerf cette réécriture de la règle par Jean Michel stagiaire.
Depuis quand la FEQ décide des règles ? Ils vont s'aligner sur le WTC.....
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Il y a 2 heures, ghorat a dit :
Es-tu sûr de cela ?
"Mont’ka: In a turn in which a Commander unit from your army declared Mont’ka, at the start of your Movement phase you can select any friendly units within 6" of that unit. Until the end of that turn, the selected units can shoot as if they did not move this turn. "
J'ai l'impression que ça dit juste que les unités sont considérées comme n'ayant pas bougées, non ?
Justement oui, avant on ne pouvait pas car ça indiquait qu'on pouvait advance et être considéré comme ayant été immobile. Hors désengager ne permet pas l'advance.
Ici ça passe normalement mais les gens vont en discuter 20 ans
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A vérifier mais Combattons tant que nous tenons.
Imaginons une unité de 3 Broadside avec du drone.
Tu perds les trois Broadside mais pas les drones que tu planques. Tu marques le secondaire non ?
D'après moi oui mais j'attend vos retours.
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Et voilà, il aura fallu attendre une FAQ pour que je me relance dans les T'au.
On est pas redevenu hyper fort mais on a du potentiel.
- Diminution des Broadside (augmentation de la létalité bienvenue surtout sans ligne de vue)
- Diminution des SMS qui vont amener potentiellement des listes PA sur missile tenet potentiellement sur les tables.
- Petite diminution des Crisis c'est toujours bon à prendre.
- Kauyon qui prend le wording de celui de l'EF pour le codex donc on a enfin un full reroll.
- Diminution du Devilfish (tant mieux)
- Le changement sur le T5 en deuxième joueurs aidera le T'au a scorer un maximum durant le dernier tour.
- On ne subit pas vraiment le changement sur Combattons tant que nous pouvons puisque les Riptide peuvent continuer à garder facilement le secondaire quand on s'oriente vers ce style de listes.
Et le must, Mont'ka qui permet de désengager et tirer normalement maintenant depuis le rewording.
On gagne un contre close puissant intéressant dans la méta CAC actuel.
A vos listes
PS Bon on va plus jouer d'unité de drone tactique par contre.
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Il y a 3 heures, Metroideprime a dit :
Il me semble (mais je peux me tromper) que le tenet maison qui boost les induction, ne marche qu'avec le canon à induction classique et pas les autres forme d'induction, donc bloqué à PA -1 max. Ensuite, ce n'est pas nos source de F5 qui manque dans le codex et leur move est le même que les autres exo classique (8 ps). Donc pas mauvais, mais loin d'être si fameux.
Pour les deux autres que tu mentionnes, les fausse riptide (elles ont le même chassis, mais pas le mot clé) la Y'varha (lance flamme) a son utilité de par son move et ses capa nova, bien qu'il faille l'équiper un minimum pour obtenir quelque chose), la R'varna par contre je suis plus mitigé. Elle n'est pas mauvaise en soit, mais pour le même prix tu peux avoir 3 broadside missile, sans compter la désignation nécessaire et les drones (comme pour les autres tu me diras), donc à tester.
Pour Y'varha tu oublies le plus important, son lance-flammes tirs au cac sans subir le malus et c'est fort
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Mon avis perso
Je ne fais que des parties où l'adversaire joue ce qu'il veut et je joue ce que je veux.
Ça évite les cas où on essaye d'équilibrer et où 80% du temps ça l'est pas.
Si je fais pas une liste assez dur pour mon adversaire c'est ma faute et l'inverse est vrai aussi pour moi.
Ça n'empêche pas les parties d'être toujours fun et sympa.
Pour les erreurs de règles, je me plante ou mon coéquipier de jeu se plante. Tampis, on apprend comme ça même si ça fait perdre la game. Fallait mieux jouer
Et bien je n'ai jamais de prises de tête dans les parties que je fais en tournoi ou en-dehors. Par contre, je place énormément en avant le fait que lorsque l'on joue, perdre ou gagner c'est pas le plus important car ce qui compte c'est l'apprentissage, les joueurs qui gravitent autour de moi le savent et ça joue dans cet état d'esprit.
Édit
Par contre, je répond à toutes les questions posées par les adversaires sur les règles ou mon armée et je fais attention aux choix de celui-ci durant la partie pour éviter ce genre d'erreur quand je les vois.
Dans mon cas, j'aurais pas laissé changer les listes et j'aurais invalidé la charge même si l'erreur venait de moi
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il y a une heure, Naädhü a dit :
Ils l'ont fait - une certaine partie du Supplément - pour les SM, parce que "SpeSs MuHrEeNs", par contre côté CSM on peut aller se baigner dans de la lave, si on tient plus de 30 minutes et qu'on ressort entier on y aura peut-être droit...
Mais quand tu vois le contenu des PDF des Chapitres spéciaux et le contenu du Supplément, clairement tu te questionnes sur la pertinence de l'achat.
Oui je sais que ça a été fait et justement on a vu ce que ça avait donné.
Les bouquins ont du contenu mais limité...
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il y a 4 minutes, Kikasstou a dit :
En dehors des codex, s’ils pouvaient au moins faire des FaQ/Index pour ceux qui n’auront rien avant longtemps. Je pense par exemple aux SMC avec leur 1PV pendant que la DG sera a 2PV d’ici le mois prochain. Surtout quand c’est deja annonce officiellement par GW mais qu’au final non t’auras pas de chocolat avant des mois en attendant ton codex.
Le soucis c'est que ça leurs prendrait du temps des datasheet sans toutes les nouveautés. Et mettre toutes les datasheet dans des pdf ils ont peur que derrière les gens achètent pas leurs codex.
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Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :
Ca me parait evident que certains codex ne sortiront que sur la fin. Si vous esperez avoir tous les codexs a jour en moins d’un an et 2 annees tranquille pour en profiter vous vous mettez le doigt dans l’oeil jusqu’a l’omoplate
Ca depend si pour toi Hobby = gagner le WTC. Ca fait plus de 10ans que mes Blood Angels etaient a la ramasse ca ne m’a pas empêché de les jouer en alternance avec mes Necrons (qui n’ont brillé qu’en v7). Donc si t’es dans le creux de la vague, rien de t’empêche de passer sur une nouvelle armée ou te contenter de vider ta pile de la honte et de jouer en amicale contre des codex equivalent ou des listes molles. La vraie question ne serait plutot «est ce que ca vaut la peine de poursuivre le compétitif dans un jeu ou les codex ne sont jamais sur un pied d’égalité ». Si t’es pas pret a acheter l’armee OP du moment a chaque changement de meta, tu peux effectivement laisser tomber cette partie du hobby.
Je suis entièrement d'accord avec ton raisonnement mais le soucis que je rencontre c'est que je n'arrive à rien aveces T'au. J'ai beau changer les concepts de listes pour sortir des habitudes de V8, on reste à la traîne et face à certaines listes que je pourrais rencontrer, je ne suis jamais en mesure de profiter réellement d'une partie.
Malgré que j'apprécie même perdre quand une partie est serré.
J'ajouterai que j'apprécie plus le jeu optimisé et que le jeu où on tente de faire un truc pas trop dur et l'un des joueurs sort quand même du plus dur que l'autre ne me plaît vraiment pas.
J'ai effectivement switch d'armée pour monter mes Necron et une force SM pour éliminer le plastique gris chez moi mais clairement je suis démotivé à m'investir sur des armées qui me plaisent mais ne sont que des plans B.
Pour ce qui est d'investir dans l'armée du moment ça n'est pas mon kiff mon plus car j'aime jouer opti avec mes armées même si moins bonne que la moyenne.
Enfin bon, on verra comment ça évolue et au pire je donnerai encore plus d'argent à GW pour monter une nouvelle armée le temps de sortir ce qui me plaît le plus avec un codex V9. GW aura l'impression de faire bien les choses puisque leurs produits se vendront .....
#frustration #cestpasvouscestmoi
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Il y a 16 heures, ago29 a dit :
ne désespérez pas .
nôtre codex a un défaut c'est un des plus équilibrés qui soit, il est vieux mais il tient la route. De facto c'est un des moins urgents à refaire de ce point de vue là.
Si on parle de méta globale avoir un codex populeux/non élitiste qui tient la route en revanche c'est une vraie urgence pour la diversité des listes et la bonne santé du jeu.
si vous suivez un peu les rumeurs vous allez vous rendre compte que peu de choses filtrent à distance de la sortie, les rares rumeurs sont dans les quelques semaines qui précèdent. Il a été dit quelque part qu'il fallait globalement deux ans pour prévoir et sortir un codex.
Aussi, la plus part des rumeurs sur une sortie de codex filtrent en général très très en amont de sa sortie, quand rien n'est encore fixé et qu'en parler n'engage pas à grand chose, avec une date de sortie très approximative.
Il n'y a rien de gravé dans le marbre dans ce qu'y va suivre.
Je me souviens qu'en début d'année voir l'année dernière même époque (courant covid en fait) on avait eu nôtre lot de rumeurs approximatives. Dans le tas on avait eu quelqu'un qui nous avait prédit les nécrons et marines + addons avec la nouvelle édition (sortie juin/juillet de mémoire). Il avait ajouté que les tyranides étaient de la partie fin d'année courant janvier si ma mémoire est bonne.
Forcément à plus d'un ans pas moyen de retrouver les posts et je n'ai rien gardé et on parle d'un random guy. Je m'étais simplement dit à l'époque que ça tenait la route. j'étais surpris pour le codex marines+ addons si proche de l'autre + nécrons et je n'y ai pas plus prêté attention .
Moralité par chance ou informé c'est tombé à peu près comme prévu.
Le fait est qu'avec covid + brexit toutes les sorties sont fortement décalées, au point que quelque chose prévu en fin 2019 pour sortir fin 2020 se retrouverait repoussé aux calandres grecques. alors si vous voulez une idée de la sortie du codex il va falloir faire de l'archéologie sur les forums et rajouter un gros 6 mois à la date +/- marge d'incertitude.
Dans l'éventualité où le codex ait été prévu fin 2020 début 2021 un jour, vous pouvez rajouter minimum 6 mois.
Je mets ma piecette sur au mieux avril, raisonnablement juillet.
On a quelques serpents de mer comme ça comme les emperors childrens avec les sculptures qu'on aurait aperçu je ne sais où et qu'on a pu confondre avec du aos. On va voir quand/si ça sortira.
Le mieux serait de fact checker à chaque fois et de regarder quelles sont les autres rumeurs qui sont tombées de la même source en même temps. Ca leur donne un semblant de crédibilité sauf que souvent les premières rumeurs sont à plus d'un ans. Ensuite vous n'en entendez parler qu'une fois la sortie très proche.
A ce jeu là on a aussi la garde impériale qui a besoin d'amour et qui va nourrir le culte géné et éventuellement une garde renégate. Sur cette garde renégate on a vu passer des travaux multiples sur du garde renégat/cultiste. Ces travaux peuvent être des commandes directes pour des jeux spécialistes mais je doute que ce soit le cas. Je dirai plus facilement des travaux préparatoires ou concepts qui ont été écartés/validés/recyclés.
Est ce que ça veut dire qu'on va voir une garde renégate? non pas du tout. En revanche ça veut dire qu'à un moment ils ont bossé dessus. Si vous regardez la cohésion des sculptures, mots clefs et règles ce n'est pas un petit travail.
On a une rumeur sur la garde à la fin 2021 début 2022 avec les cadians qui se veulent plus vétérans et une reprise de la dkok si vous voulez
Bref la dernière fois que personnellement j'ai entendu parler de tyranide c'était grosso merdo il y a un ans, source tout sauf fiable, mais qui s'est avérée correcte en prenant en compte le covid.
Pour le moment, aucune rumeur n'a circulé sur les Tyranids mise à part une interprétation des joueurs par rapport au White Dwarf qui parlait du Roi Silencieux et des hypothèses avaient été formulées sur le fait que les Tyranids allaient être mis en avant.
D'après moi on ne devait pas avoir le codex dans les 6 premiers mois de 2021, avec les nouvelles mesures d'un codex par mois ça me fait croire à une sortie en 2022
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Ben 1 codex par mois on va avoir quoi ?
Janvier : DG
Février : DA
Mars : Druk
Avril : Sœur comme présent dans la boîte
Et puis, on a l'Admech, les Orks qui avait été teaser.
ça fait Mai et Juin potentiellement
on est déjà moitié de l'année 2021
il reste TS, GK, SMC, Cult Genestealers, Craftworld, Custodes, IK, RK, Astra, Harlequins, Démon, Tyranids et T'au.
Je pense que Tyranids et T'au arriveront tardivement par exemple.
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Sachant que des codex V9 pour des armées qui en ont vraiment besoin n'arriveront du coup pas en 2021, est-ce que ça vaut la peine de poursuivre le hobby ?
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Perso
Mes armées Tyranids et T'au étaient mise au placard au minimum jusque juillet.
Et c'était avant le fait que le codex DG soit repoussé et que GW prévienne que l'on aura une sortie de codex par mois (2 semaines de préco dorénavant).
DG/DA/Druk et on est déjà en Mars.
Ça sent fin 2021 voir 2022 pour mes armées....
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Ça parle Brexit mais sachez que GW a ouvert un entrepôt en Allemagne pour éviter les augmentations de prix et les taxes post Brexit au maximum.
Une communication a d'ailleurs été réalisé auprès de revendeurs dans ce sens.
Au niveau des sorties, GW tourne à 50% pour le moment. Ça peut diminuer puisque Brexit COVID et mutation COVID dont on parle depuis quelques jours.
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Il y a 10 heures, Thurugchou a dit :
La rumeur de la disparition du FNP semble prendre l'ampleur sur les forums anglais. Espérons que l'avenir leur donne tort, c'est quand même une règle emblématique de la DG et j'ai du mal à imaginer nos pustuleux sans cette règle.
Endurance 5 2PV 6+++ c'est déjà bien suffisant non ?
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Il y a 1 heure, SexyTartiflette a dit :
On a discuté en topic fluff. Il faut savoir différencier être fluff et être canon (du terme canonique).
Personne, à part les joueurs eux mêmes, oblige une armée a être canon. Fluff oui, c'est la base (et encore quand on voit les listes de certains..). Mais canon non.
C'est pour ça que le stratagème Maitre de Chapitre est accessible aux Ultramarines ou à la Raven Guard par exemple. Ca devrait être interdit vu qu'ils ont un maitre de chapitre en ce moment. GW laisse simplement la possibilité de jouer une Raven guard dans une autre temporalité que le fluff canon. Une temporalité où Shrike est mort, ou n'a pas été élu maitre de chapitre et où tu peux te faire ton Maitre custom (évidemment sans rajouter Shrike maitre de chapitre en plus).
Tout comme tu peux très bien jouer du World Eater avec les figurines et les règles Blood angel pour te créer une armée de l'hérésie de Dorn.
Ou que tu peux encore jouer Creed face à des Primaris (dans le fluff canon il n'en a jamais croisé)
Et le maitre de chapitre que tu propulserais avec le strat à la place d'un existant ne peut pas être mis là dans une période ou le Maitre de Chapitre pour une raison X Y est introuvable et ne repond plus ?
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Sachant que si on regarde le codex Admech V8 on fait part de l'histoire qui se passe à Charadon
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Il y a 10 heures, Heliphas a dit :
Et ainsi naquit la naissance du codex BT sur le web francophone !
Tadadaaaaaaaaam !!!
Mais nooooooonnnnn
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il y a une heure, VladimirVonBourrin a dit :
Réservez bien chez votre crémerie préférée, les boites sont déjà presque toutes en rupture pour les revendeurs.
Pour informations, la limite de commande des revendeurs est de 25 par type de boites.
Listes Endloril V9 [T'au]
dans Les Xenos
Posté(e)
Les drones à 20 suffirait de prendre des drones aux anciens prix en mai d'autre unité au pire.
Pour le fall back, on verra je temporise un peu car les gens sur le net sont pas d'accord.
J'ai écris à GW et j'attends un retour sur la question