Endloril

Je veux pas te décevoir mais en V8 les couteaux Reivers avaient de la PA. Les deux codex suivants non .....

Des retours que j'ai de joueurs pouvant jouer (C'est pas mon cas sniff), le T'au sort des rosters internationaux dans certains pays. Les listes fonctionnant le mieux actuellement sont les triple Riptide avec de quoi scorer (Devilfish, Ghostkeel, Pira, Stealth etc.) qui attend de mourir sur les objectifs en serrant les fesses et les listes Flyers T'au en Sept Farsight où on sort du FW à foison. Je démarre les parties V9 qu'à partir de Septembre pour un premier tournoi le 27/09 mais clairement les joueurs T'au autour de moi s'attendent pas à énormément de bons résultats ou partent sur autres choses (Surtout SM en fait...)

60 points pour Darkstrider, je trouve ça un rien trop cher malheureusement surtout pour buff une unité de Breacher uniquement pour avoir un intérêt. Le soucis des Marker Drone c'est si les Drone sautent tôt dans la partie malheureusement (Si pas le T1) Shadowsun c'est pour profiter d'un Mont'ka et Kauyon clairement et le stratagème +1 à la blesse. Ca aurait été tellement sympa une partie Stealth et Ghost pour prendre un objectif mais ça saute trop vite et ça coute trop cher en l'état je trouve.

Je peux partir sur une unité de 10 Breachers plutot que 2*5 pour maximiser l'impact effectivement. C'est vraiment le côté overkill perdu qui me dérange là dedans mais c'est en testant la liste que je pourrai vraiment me faire à l'idée. Pour les désignations laser, je suis d'accord que je serai énormément dépendant de leurs placements avec mes Riptide mais je pense que je peux aussi m'en passer à certains moments grâce aux stratagèmes et au double Kauyon si nécessaire. Par contre j'aime assez l'idée de mettre des Marker Drone dans mes unités de Drones Tactiques mais le soucis vient de la Riptide Ion qui se jouera assez loin de ces unités puisqu'elle servira surtout d'arrière garde.

Alors les top liste actuels sont de la masse comme début V8. 280 Conscrits 400 Brim Je vois pas pq les Orks et les Tyranids ne pourrait pas être joué ainsi pour noyer la table même si oui ça sera moins fort que d'autre codex avec liste de masse

Le soucis c'est qu'il va mourir assez vite (tu verras) et donc tu ne profiteras pas des 15BM dont tu parles... Et les tables petites ne faciliteront pas son utilisation. On verra à l’utilisation, si tu les tests, repasse ici nous en parler

Je tente que l'adversaire doivent éliminer le Devilfish > 2 troupe de 5 > 2 drones pour pouvoir libérer l'objectif en gros. Mais oui ça semble peu par rapport à certaines armées, après il faut savoir que les armées mettant pas mal de points dans cette létalité, perdront en points de map control et donc perdront normalement plus vite leurs points d'objectifs d'après moi. Je rappelle aussi que les Riptide seront présentes elles aussi sur la table et pourront potentiellement continué à tanker un maximum. je vois vraiment l'idée que les Riptide se ballade durant 2 tours puis reviennent sur les points lorsque les unités de mapping sont détruites et si c'est nécessaire car une fois les points de primaires gagné on peut sortir de nos lignes.

Les avions, je pense que le Bomber ne sera pas assez bon puisque table plus petite et impossibilité de bombarder après être revenu des réserves à 9ps de l'adversaire. Oui tu résumes ce qui me bloque, on a pas d'unité très létale pour venir compléter trois Riptide. Les Broadside sont les candidats vers lesquelles je pourrais me diriger à la limite sachant que je peux profiter des Devilfish pour les protéger un maximum des charges adverses à la limite. Les Stealth ne sont pas plus létale que des guerriers de feu et une fois qu'elles sont cliques c'est terminé pour elle faire des damages. Ghostkeel pourrait répondre au besoin mais j'ai peur du côté all-in qui les rendraient trop facilement gérable pour l'adversaire mais par contre la repousse FEP en tournoi pourrait être utile. On va voir comment s'oriente la méta pour mon tournoi de Septembre et suite à celui-ci j'adapterai ma liste. Je reste donc sur la même liste pour le 27/09 ce qui me permettra d'assimiler le côté Mapping important en V9.

Clairement la masse est forte en V9 donc pas de raison que la liste n'arrive pas à faire de bon résultat. Dans mon commentaire précédent j'avais peur du temps que tu mettrais pour arriver sur les objectifs, pas de soucis rencontré là dessus du coup ? Peux-tu nous dire aussi ce que tu as affronté comme liste ? Vu comme ça je dirais de la liste pas spécialement populeuse mais je peux me tromper.

Tu ne me poses aucun soucis mais tu parles comme si j'avais indiqué que seul ma liste était jouable en V9.... J'ai vraiment du mal à te suivre en fait ... Je reviens au sujet, j'ai pu discuter avec quelques bons joueurs et la méta ultra compétitive se dirige vers de la masse un peu comme début V8 (Conscrit, 400 Brim etc.) donc je me dis que développer la liste sur de la projection est intéressant mais clairement pas suffisant que pour prendre l'ascendant sur l'adversaire via les primaires. Il faut donc gonfler la létalité de nos listes ce qui va être compliqué puisque nos unités servant à tenir des objectifs sont beaucoup moins résistante que d'autres codex. Je pense donc réduire potentiellement mon map contrôle au profit de plus de létalité en supprimant 2 troupes et un Devilfish. Que pensez-vous de ce raisonnement ?

Mais je comprend pas pourquoi tu viens sur ce sujet en fait .....

Je pense que ça dépendra de ce que je peux faire de la désignation T1 mais ils commenceront sans doute dans un Devilfish oui. Tu peux appeler ça une Chimère si tu veux mais en l'état la valeur en points limite de partir dans des choix intéressant mais pas obligatoire pour monter ses listes.

Le soucis c'est le coût des tourelles, Guardian Drone etc. La V9 et l'augmentation en points demande de sacrifier certaines choses si je souhaite mettre ce genre d'éléments dans ma liste. Pour le quota Breacher et Strike, je pars là dessus car je n'aurai pas trois Cadre Fireblade pour jouer full Strike et je souhaite grouper les troupes par types dans les Devilfish.

Oui j'attendais la FAQ pour voir le prix correcte de Shadowsun, en l'état je compte partir vers une liste sans Skyray pour voir si je peux ou non me passer de masse troupe. J'ai un tournoi le 27/09 donc je vais me stabiliser sur la liste suivante pour le tournoi : PLAYER : Endloril DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [Seigneur de Guerre] Cadre Fireblade(1*45), [Codex] La Dévastation par l'Harmonie [45] HQ2 : Cadre Fireblade(1*45), Puce Engramatique de Puretide HQ3 : Commander Shadowsun(1*135), MV37 Advanced Guardian Drone(10), MV62 Command-link Drone(10) [155] Troup1 : 5 Strike Team (45), Fire Warrior Shas'ui(0) [45] Troup2 : 5 Strike Team (45), Fire Warrior Shas'ui(0) [45] Troup3 : 5 Strike Team (45), Fire Warrior Shas'ui(0) [45] Troup4 : 5 Strike Team (45), Fire Warrior Shas'ui(0) [45] Troup5 : 5 Breacher Team (45), Fire Warrior Shas'ui(0) [45] Troup6 : 5 Breacher Team (45), Fire Warrior Shas'ui(0) [45] Elite1 : XV104 Riptide Battlesuit(1*245), Système de ciblage avancé (Ghost, Riptide et Storm)(20), Systeme de défense contre-feu(10), 2 Système de missiles autodirecteurs (30) [305] Elite2 : XV104 Riptide Battlesuit(1*245), Système de ciblage avancé (Ghost, Riptide et Storm)(20), Systeme de défense contre-feu(10), 2 Système de missiles autodirecteurs (30) [305] Elite3 : XV104 Riptide Battlesuit(1*245), Systeme de défense contre-feu(10), Traqueur de vélocité (Ghostkeel, Riptide et Stormsurge)(10), 2 Système de missiles autodirecteurs (30), Accélérateur à ions(15), [PA] Accélérateur à ions amplifié [310] Elite4 : Firesight Marksman(1*30) [30] FA1 : Tactical Drones(0*0), 5x MV4 Shield Drone (15) [75] FA2 : Tactical Drones(0*0), 5x MV4 Shield Drone (15) [75] FA3 : Tactical Drones(0*0), 5x MV4 Shield Drone (15) [75] Transport1 : TY7 Devilfish(1*75), Canon à induction(8), 2x MV1 Gun Drone(10), Gun Drone(12) [103] Transport2 : TY7 Devilfish(1*75), Canon à induction(8), 2x MV1 Gun Drone(10), Gun Drone(12) [103] Transport3 : TY7 Devilfish(1*75), Canon à induction(8), 2x MV1 Gun Drone(10), Gun Drone(12) [103] Total detachment : 1999 ARMY TOTAL [1999] Je ferai un retour dés que j'ai l'occasion de jouer

le fait de ne pas être troupe est surtout problématique si l'adverse apporte de la troupe sur un objectif. Moi je vois surtout des drone supplémentaire pour le protocole et un effet "Tu as détruis mon véhicule et bien je suis encore là avec mon map"

Oui clairement ma liste donne facilement l'attrition à l'adversaire mais ça le forcera à allé chercher les drones restant à gauche à droite

Shadowsun doit sortir avec ses drones malheureusement, je me demande d'ailleurs combien elle vaut du coup avec ses drones car il me semble qu'il manque des points dans le Chapter GT. Oui ça fait une cible de plus pour l'adversaire mais je préfère vraiment maximiser les Shield Drone. J'aime beaucoup le design de la Ghostkeel mais elle coûte un peu trop cher pour moi. Je préfère plus de châssis endurance 7 que l'invu 4++. Si elle diminuait de 25 points je dirais pas non à la limite mais on perdrait le côté poupée russe.

Je pense qu'il faut multiplier les châssis pour pouvoir garantir un scoring de primaire donc je préfère les trois Devilfish. Les SMS auraient été super oui, je peux potentiellement en prendre pour le Skyray mais je perds les deux drones qui débarqueront à la mort de celui-ci pour continuer le map contrôle ou la défense des Riptide. J'aime assez ta liste mais pas autant que la mienne car je ne suis pas fan de la désignation via drone et Shadowsun peut clairement aider les Riptide Burst à éliminer certaines menaces plus facilement grâce à un Kauyon ou Mont'ka bien placé. De plus je serai moins hésitant de ne pas tirer les deux tirs de fuseurs de Shadowsun pour utiliser le stratagème de relance que les tirs d'une Commander 4 Nacelles. Oui la relique n'est pas reprise dans les armes Blast donc c'est encore plus un must have d'après moi cette relique. je te rejoins sur le Skyray qui aura juste sa désignation à 3+ sans malus au mouvement et 2+ sur le keyword Fly, ce qu'il y a c'est que l'adversaire devra le gérer si il souhaite diminuer ma désignation. Et ça me permet d'avoir un châssis supplémentaire pour prendre et tenir un objectif avec deux drones supplémentaires pour protéger encore plus mes Riptide.

Merci pour ton retour Je regarde actuellement à mettre des Breacher effectivement à la place des Strike car ça permettra d'avoir un peu plus de punch. On peut compter 4 * 5 breacher et 2*5 Strike L'idée de mettre un Guardian Drone est sympa mais malheureusement, les unités seront au milieu de la pampa et il suffira à mon adverse de shoot le Guardian Drone pour m'enlever l'invu au final. L'Ethereal est clairement le gros trou dans cette liste car sa bulle de fnp permettrait d'allonger la durée de vie des Troupes et Devilfish fortement exposé et donc de tenir plus longtemps mais il faudrait que je regarde la liste à nouveau. La Ghostkeel est pour moi intéressante pour la bulle anti-FEP via la relique clairement mais avec le changement sur la gestion des malus (Up des T'au), elle perd de son intérêt et devient moins tanky ce qui lui fait défaut (Nerf Ghostkeel) Je te rejoins sur le besoin de pouvoir gérer les TF ce qui est compliqué en l'état avec ma liste, on ne peut pas tout avoir mais je pense que je partirai sur un Coldstar Missile ou Fuseur à la place de Shadowsun si vraiment je me rend compte que le MU contre Astartes est vraiment trop compliqué. Ici je vais regarder ce matin à une nouvelle liste mais c'est compliqué car je n'ai pas l'occasion de pouvoir jouer actuellement malheureusement. Et donc voilà mon dernier raisonnement, PLAYER : Endloril DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Cadre Fireblade(1*45), [Codex] La Dévastation par l'Harmonie [45] HQ2 : Cadre Fireblade(1*45), [Codex] La Dévastation par l'Harmonie [45] HQ3 : Commander Shadowsun(1*135), MV37 Advanced Guardian Drone(0), MV62 Command-link Drone(0) [135] Troup1 : 5 Breacher Team (45), Fire Warrior Shas'ui(0) [45] Troup2 : 5 Breacher Team (45), Fire Warrior Shas'ui(0) [45] Troup3 : 5 Breacher Team (45), Fire Warrior Shas'ui(0) [45] Elite1 : XV104 Riptide Battlesuit(1*245), Système de ciblage avancé (Ghost, Riptide et Storm)(20), Systeme de défense contre-feu(10), 2 Système de missiles autodirecteurs (30) [305] Elite2 : XV104 Riptide Battlesuit(1*245), Système de ciblage avancé (Ghost, Riptide et Storm)(20), Systeme de défense contre-feu(10), 2 Système de missiles autodirecteurs (30) [305] Elite3 : XV104 Riptide Battlesuit(1*245), Systeme de défense contre-feu(10), Traqueur de vélocité (Ghostkeel, Riptide et Stormsurge)(10), 2 Système de missiles autodirecteurs (30), Accélérateur à ions(15) [310] FA1 : Tactical Drones(0*0), 5x MV4 Shield Drone (15) [75] FA2 : Tactical Drones(0*0), 5x MV4 Shield Drone (15) [75] FA3 : Tactical Drones(0*0), 5x MV4 Shield Drone (15) [75] HS1 : TX78 Sky Ray Gunship(1*100), 6 Missiles Seeker (30), 2x MV1 Gun Drone (10), Gun Drone(12) [150] Transport1 : TY7 Devilfish(1*75), Canon à induction(8), 2 Missiles Seeker (10), 2x MV1 Gun Drone(10), Gun Drone(12) [113] Transport2 : TY7 Devilfish(1*75), Canon à induction(8), 2 Missiles Seeker (10), 2x MV1 Gun Drone(10), Gun Drone(12) [113] Transport3 : TY7 Devilfish(1*75), Canon à induction(8), 2 Missiles Seeker (10), 2x MV1 Gun Drone(10), Gun Drone(12) [113] Total detachment : 1994 ARMY TOTAL [1994] J’enlève un Cadre Fireblade pour pouvoir rentrer la liste dans un bataillon et commencer avec 12 CP. Je supprime trois Troupes au profit d'une Skyray qui me permettra de garantir de la désignation pour compenser la perte d'un Cadre Fireblade. On reste dans l'idée de forcer l’adversaire à faire des choix et occupé son anti-char qui devra soit gérer les véhicules soit les Riptide et pendant ce temps là on score. Je perds de la présence sur table au profit d'éléments plus résistant pour pouvoir tenir plus longtemps et je bénéficie de 12 missiles Seeker ce qui peut clairement être utile pour gérer les transports fortement présent dans ce début V9 au vu des listes qui performent dans le monde actuellement. Vous en pensez quoi ?

Je suis sceptique ou alors il a acheté le nouveau packagings et pas en France

A mais je suis d'accord que le Map contrôle n'est pas le plus intéressant mais là en l'état si tu veux gagner....

Je pense pas que le T'au a intérêt à aller dans la zone de déploiement adverse. Surtout que tenir 2 objectifs T2, T3, T4 et T5 c'est s'assurer 40/45 en primaire. Niveau secondaire, avec deux objectifs tu peux scorer 10/15 avec les drapeaux et au moins 10/15 avec Tant que nous tenons en gardant deux Riptide sur 3 en vie. 40+10+10+10(peinture) on est déjà à 70/100 et il reste le troisième secondaires pour scorer

Le soucis des fep c'est que ça ne permet pas de scorer le tour où ils arrivent malheureusement. Les devilfish ont l'avantage de pouvoir faire écran et c'est les meilleurs niveau poupée russe. Un Devilfish rempli lâche 2 drone et 2*5 Strike c'est toujours ça de msu a devoir tomber au final

Perso Plus je réfléchis plus je pense que les transports avec des troupes larguées lorsque le transport est détruit va devenir une norme. Poupée Russe style Devilfish avec deux unités de 5 Strikes Pour ma part ça sera mettre T1 deux Devilfish sur un objectif et tenir avec drone et Riptide un objectif. Dés qu'un Devilfish et détruit j'envoie un troisième prendre sa place. Des Riptides prendront moins de tirs comme l'adversaire devra détruire rapidement les Devilfish. Et elles s'occuperont de détruire ce qui m'empêche de scorer. Vous en pensez quoi ?

Hello Merci du partage de ta liste Je comprends celles-ci mise à part les Stealth qui si je comprends bien iront sur un objectif fin T1 pour commencer à scorer. Sinon la masse MSU se tente en V9 clairement mais j'ai peur du temps que tu prendras pour te poser sur les objectifs. D'après moi si ton adversaire élimine tes Stealth tu ne scores pas début du tour 2 les deux objectifs ce qui limite le nombre de points que tu pourras espérer en primaire. Tu partirais sur quoi en secondaires ? Ta liste demandera de te positionner le plus possible sur les objectifs donc je ne pense pas que tu prendras Recon, je vois bien les drapeaux et un d'élimination. C'est là le soucis d'apres moi car du coup tu vas peut-être manquer de Létalité. Une deuxième Riptide peut-etre ?