Endloril
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Il y a 2 heures, Yup a dit :
Je trouve ça douteux comme argument.
Moi je tir assez rarement sur un termi avec une arme antichar.
Par contre tir sur un Dread avec une arme F4/5 et tu sentiras bien la résistance "super armure termi".
Quant à trouver qu'une figurine Endu 4 3+ c'est pas résistant pour 13pts, regardez ce qu'il se fait à côté.
Par exemple dans le codex eldar pour 12 pts on a des vengeurs endu 3 4+ avec une arme à peu près équivalente (2 tirs F4 à 18ps).
Ou bien toujours pour 12pts, des rangers endu 3 5+ avec un fusil de sniper. Pas forcément hardcore en dégât quand même.
(Des unités prises en taxe troupes 3x5, rarement plus).
Ce qu'il manque vraiment aux SM c'est de la mobilité.
Le codex eldar n'est pas fort parce qu'il est résistant, plutôt parce que les unités peuvent beaucoup bouger.
Je suis d'accord avec toi son raisonnement est caduque et je dois passer de la compréhension de son idée. Mais les SMs sont tanky pour de la troupe points à la ligne. Ajoute à ça les Primaris qui peuvent tirer au Bolter à 30 ps comme des T'au et tu arrives à la conclusion que le soucis des SM n'est pas leurs Save. #onpeutpastousavoir
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Liste Drukhari
dans Les Eldars
Je profite pour vous demander. Ne connaissant rien aux Eldars Noir et jouant Tau. Pouvez vous me donner des conseils face à ce type d armée en tournoi dur ?
Notamment ce qui fait que les Grotesques sont fat ?
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il y a 34 minutes, Carcosa a dit :
Merci, je le sais, mais ce n'était pas le sens de mon propos...
Je me répète; jouant contre du Tau et du Space Marines, ça me peine de voir un dread se faire démonter par deux tirs de lance-missile dirigés par deux de mes pauvres guss de la Garde, alors qu'il est sensé être une espèce de "super armure termi", comme indiqué plus haut.
Alors que je dois déployer un puissance de feu considérable pour coucher un robot volant plutôt réputé pour sa puissance de feu et sa vélocité que pour sa résistance.
Je dis ça d'un point de vue "sensations de jeu", j'aimerais ressentir de l'inquiétude face à un dread sur le champs de bataille. Alors qu'actuellement il fait plutôt office de triste formalité.
D'autant plus que le Dreadnought Space Marine est quand même une figure emblématique de l'univers de 40k.
Après on me dira que le "fluff" est les règles ça fait 3. Bah je trouve que non, Games Workshop s'en sort très bien avec certaines factions ou unités.
Quand je joue mes Leman Russ, j'ai vraiment l'impression de jouer des monstres d'acier pesants.
Quand je me prends des Berserks de Khorne dans la poire, j'ai vraiment la sensation que mes gars se font défoncer par des putains de bouchers frénétiques.
Etc.
Au final le Dread est très symbolique du sort des Space Marines...Une mythe de l'univers piétiné allègrement sur nos tables de jeu.
Je comprend ton ressenti mais tu n’utilises pas les bons arguments. Etant joueur T'au je peux te dire que la Riptide est considéré comme hyper résistante et puissante d'où son coût de situé entre 280 et 310 points. Si les Dread coûtait le même prix ça me choquerait pas qu'il soit plus résistant que ce qu'ils sont actuellement.
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il y a une heure, Carcosa a dit :
Sauf que les Rubric Marines ont déjà cette règle...Ca les rendrait caduques.
Après je ne suis pas joueur SM, mais un truc me choque pas mal: le dread.
J'ai joué contre un Tau puis un Space Marine, récémment, et ça m'a rappellé à quel point les stats du Dread sont plutôt minables.
La Riptide a une save à 2+ et 14 pv. Et le Dread une sauvegarde à 3+ et 8 pv...
Alors ok, la Riptide est un "gros robot". Mais on nous présente le Dread comme étant une machine antédiluvienne, au blindage improbable qui lui a permis de traverser les millénaires....
Je ne dis pas qu'il faudrait mettre le Dead à 14 pv, mais bon. Pour leur image, pour le "mythe", ils méritent quand même un sacré boost dans les caracs.
Même en tant qu'adversaire je suis chagriné de voir le Dread d'en face se faire vaporiser par deux pauvres lance-missiles utilisés par des clodos.
Compare pas la Riptide avec un Dread c'est clairement pas le même genre d'unité.
Elle coute bcp plus cher et ne frappe pas au corps à corps avec sa CC de 5
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il y a 57 minutes, Néfer a dit :
Justement, le problème vient pas de l'armure du SM, mais bien des armes qu'il se prend dans la tronche.
Donc soit on augmente le nombre de SM en face, soit on diminue le nombre d'armes en face.
Il parle pas vraiment des anti chars codex SM
Merci d avoir compris mon avis.
Les Sms ne vont pas bouger pour ressembler à autres choses.
On va diminuer leurs coûts pour en aligner plus.
Peut être qu avant le SM valait 4 gardes sur le papier mais qu avec la V8 il en vaut peut être plus que 2.
Diminution du coût et plus de latitude d evolution de nos listes.
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De toutes manières ils ne toucheront pas à la sav des Space Marine mais à une amélioration des buffs.
Ça ne sert à rien de faire une liste de vos rêves les plus fou, le but n est pas de mettre top codex les Space Marine et la V8 a défini de nouvelles base où la sav des Marines n est pas aussi bonne qu'avant. Moi je dis que des Space Marine au milieu de la pampa tank bien face à de la troupe sans PA. C est pas là que GW doit agir mais sur d autres fronts.
Par contre, un up du codex marine va diminuer l.intérêt des Blood, Dark et Wolf. Ils devront y penser
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On verra mais moi je suis plus partisans de la relance des 1 des sav.
Après, il y a eu une rumeur comme quoi GW voulait sortir un nouveau codex Space Marine V8 pour palier au problème que celui-ci était a la ramasse avec l évolution et les sortie mais que celui-ci avait été annulé.
J ai hâte de savoir comment GW va faire évoluer la V8 une fois les codex sorti.
On aura de nouveaux codex pour les nouvelles sorties apparues entre temps et qui seront disponibles qu en fiche dans les boites.
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Merci pour vos précisions
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Il y a 11 heures, N3MESIS93 a dit :
Pas de changement de règle pour la big faq, sinon plus d’Intérêt pour GW de faire des codex à 30 euros... Des équilibrages de cout en point, surtout des baisses en fait.
Par exemple je comprend pas que le lance-flammes soit passé de 5 à 9 pts entre la V7-V8, il touche aléatoirement et n'ignore plus les couvert... Pourquoi le CGOL ne fait pas simplement de X du CGO... Bolter lourd trop cher, plasma en général trop cher (surtout chez les hellblasters), Les land speeder sont trop chers aussi... Les Black Knights aussi (allez encore 6 points à enelever
), beaucoup de choses trop chers ...
N'oublie pas que GW a confirmé que les modifications en points interviennent surtout dans le Chapter Approved et non dans la big faq. La premier Big FAQ devait être juste une exception à la règle.
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Dites moi, les Soeurs du Silence peuvent être joué avec quels mots clés pour un détachement ? Imperium ?
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Holà,
Je confirme la sortie fin de semaine de la FAQ normalement. Ils sont en relecture de celle-ci.
Ne vous attendez pas à un renouveau des SM. Il faudra attendre les sorties Primaris pour y voir vraiment des changements. Le Chapter Approved amènera déjà une amélioration mais actuellement la FAQ ne réglera pas le problème des premiers codex sortis.
Pour ma part, j'attend plus de précisions sur la règle beta en croisant les doigts que la conclusion de cette règle ne soit pas pour Décembre.
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Le 22/09/2018 à 11:12, yolu2006 a dit :
Bonjour, ou est ce que tu vois qu une unité ne peux pas tenir 2 objectifs en même temps?.
Sorry j ai relu la FAQ, il semble que c était une règle propre à un tournoi où j'ai été. J ai mélangé règle tournoi et règle officielle.
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Le manque de PA et le fait que ta grosse menace ne sera pas si forte que ca par rapport à une Riptide par exemple et moins resiliente.
Tu as trop peu de CP que pour profiter du stratagème Sa'cea durant toute la partie sachant que tu claqueras le +1D3 touche laser.
La relance du Marksman ? Prend la puce relique et pense au 4 CP que tu auras en plus.
J'ajouterais que blesser au fuseur un ik sur 2+ permet de booster les chances qu une invu rate chez lui
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il y a 16 minutes, Boris_le_Hachoir a dit :
Sauf que avec 9 points de commandement, ton stratagème Tau, tu ne l'utiliseras qu'une fois (il te faut 2PC pour la strat Sa'cea, au moins deux par tour pour la riptide (relance pour blesser, injecteur de stimulants, etc)) et tu le mettras sur une unité que la Riptide ciblera parce que c'est bien plus efficace.
Donc Borkan me semble plus adapté en effet
Non il doit juste viré le Patrouille et pas jouer Sa'cea, split ses Strike Team de 12 deux escouade pour prendre deux bataillons au minimum et jouer tous en Sept T'au.
Il essaye pas de prendre les 5 touches de laser mais juste les relances et c'est good.
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il y a une heure, canard a dit :
C était mon idée première... mais :
- les unités de ce détachement sont parmi celles qui bénéficient le plus du stratagème t'au (pour ouvrir du rhino like sur du 2+ pour blesser par exemple, ou pour entamer les super lourds qu'on risque de rencontrer)
- le trait t'au me paraît plus efficace pour éviter de se faire charger (surtout qu' en les jouant côte a côte, elles se couvent mutuellement, sans oublier la riptide ratata qui peut être dans les 6")
- Elles sont équipées pour bouger et tirer ... et vu le mouvement, le but sera de s éloigner autant que possible des sources de CaC
- Enfin ... elles volent. Ça doit aider ...
A voir
Et tes Shield Drones ne pourront pas intercepter les blessures car pas du même Sept (le plus important)
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Je dirais que la liste est sympa mais avec 9pc, le stratagème Sa'cea va te ruiner.
Les Ghostkell sauteront vite si tu leurs place pas l invu 4+ via générateur de bouclier.
N oublie pas que tes Stealth drone se cumule pas. Je dis ça au cas où.
J aurais préféré une Riptide Burst à la place des Ghostkeel mais si c est ton envie de tests, pourquoi pas
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C est bien de prendre en compte tes préférence visuelle de figurines.
Mais sache que la Riptide est d'après moi la meilleure entrée du codex avec le Coldstar et les Strike Team.
Tu peux clairement jouer sans mais si tu as l'occasion, je t'invite à la tester.
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il y a 47 minutes, Soldiereyes a dit :
Effectivement ta liste ressemble plus à ce qu'on pouvait trouver en v3-v4 quand on ne pouvait pas mettre le même équipement plusieurs fois sur les crisis. Maintenant c'est bien plus optimisé de les spécialisées.
Donc tu dois réfléchir à ce que tu veux faire avec. Si c'est un tournoi à deux, tout va aussi dépendre de la liste de ton coéquipier.
Dans tout les cas, pour le commandeur je te conseil 4 cib, ou un coldstar. Les crisis je ne les joue plus, mais en gros soit tu fais de la saturation full canon à induction, soit de l'anti élite full cib, soit de l'anti char full fuseur, soit tu les planques et ne les met pas en fep et tu mets du lance missiles.
Pour la suite une riptide c'est ce qui marche bien en toutes circonstances.
Je suis d'accord avec les bons conseils qui te sont donnés.
Actuellement les Crisis coûtent trop cher pour l'impact qu'elles ont sur une partie. Je préfère largement utiliser une Riptide voir même deux et ne pas jouer de Crisis.
Dans le cas où je sors les Crisis, je les joue full Nacelles de Missiles, full fuseur ou full CIB. Pour économiser des points je peux ne leurs mettre que deux armes à la limite.
Le Coldstar est très bon même si le plus souvent joué comme une unité suicide, dans mon cas je l’utilise ainsi mais attend le 3-4 tours pour l'envoyer au charbon. la faible porté des fuseurs ne lui permet sans doute pas de tirer tant qu'il ne s'approche pas de l'ennemi mais tu peux claquer le stratagème pour permettre les relance des blessures pour une unité Battlesuit au pire des cas donc il reste utile.
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Tes Crisis peuvent pas avoir 4 armes
edit : je suis très mal réveillé.
je dirais que tes Crisis devrait plus être équipé à l identique et maximiser les même armes sur chacune pour plus d optimisation.
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La liste me semble intéressante mais j'aurais tendance à rassembler les Broadside en une unité pour pouvoir mettre la relance des blessures sur l'unité de 2.
Je ne jouerais pas l'Enclave Farsight car il ne t'apporte rien à part les lames fusion donc à mon avis tu as peut être tous intérêt à jouer autre chose pour ce détachement.
Sa'cea pour le stratagème peut être ?
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il y a une heure, canard a dit :
Je retirerai 2 shield drone pour les reattribuer aux commanders... chacun le sien
L idée : 1 drone seul se planque facilement hors des lignes de vue.
Si tu arrives à les placer correctement (C est a dire non visible et plus proche de l ennemi que ne le sont tes personnages), tu rendras tes personnages non ciblables au tir.
Ça te permet aussi, si tu veux FeP avec 1 commander, d empêcher les unités ennemies (faucheurs noirs?) de tirer sur le pers : il faudra qu il tire sur le petit drone que tu auras placé juste devant.
Mes Commanders seront sur la table lors du déploiement et je ne souhaite pas donner de KP facile à mon adversaire meme si je les planque bien.
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Il y a 4 heures, lichouille a dit :
Si tu veux une unité écran, pourquoi ne pas partir sur 1 ou 2 fois 10 kroot dans ce cas? Ça fait un cordon a bonne distance et ça coûte pas grand chose.
Le soucis c'est que je n'ai aucun Kroots actuellement et je n'aurai pas le temps de les commander et les peindre.
J'avais une boite de Guerriers de Feu donc c'était Breacher ou Strike en plus.
J'ai choisi les Strike en plus du coup
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il y a 28 minutes, son of sanguinus a dit :
sans transport, tu risques de les voir disparaître sans rien faire non ?
Le but était de les jouer en les plaçant en avant de mes Strike Team pour prendre des tirs adverses et garder mon pack de 30 Strike derrières mais au final j'ai tous intérêt à en avoir 36.
J'ai donc finalisé ma liste comme ceci
PLAYER : Endloril
DETACHMENT : Bataillon
HQ1 : Cadre Fireblade(1*39), Désignateur laser(3) [42]
HQ2 : Commander en XV86 Coldstar Battlesuit(1*90), 4 Eclateur à fusion(84) [174]
Troup1 : 12 Strike Team (35 + 7*7), Fire Warrior Shas'ui(0) [84]
Troup2 : 12 Strike Team (35 + 7*7), Fire Warrior Shas'ui(0) [84]
Troup3 : 12 Strike Team (35 + 7*7), Fire Warrior Shas'ui(0) [84]
Total detachment : 468DETACHMENT : Avant-garde
HQ1 : Commander in XV85 Enforcer Battlesuit(1*76), Système de ciblage avancé(12), 3 Nacelle de missiles(72) [160]
HQ2 : Darkstrider(1*45) [45]
Elite1 : Firesight Marksman(1*21), Désignateur laser(3), Pistolet à impulsions(1) [25]
Elite2 : XV104 Riptide Battlesuit(1*185), Système de ciblage avancé (Ghost, Riptide et Storm)(18), Verrouillage de Cible (Ghostkeel, Rpitide et Stormsurge)(12), 2 Système de missiles autodirecteurs (30), Accélérateur à ions(65) [310]
Elite3 : XV104 Riptide Battlesuit(1*185), Système de ciblage avancé (Ghost, Riptide et Storm)(18), Verrouillage de Cible (Ghostkeel, Rpitide et Stormsurge)(12), 2 Système de missiles autodirecteurs (30), Canon à induction lourd(35) [280]
Elite4 : XV95 Ghostkeel Battlesuit(1*82), Générateur de bouclier (autres figurines)(8), Système de ciblage avancé (Ghost, Riptide et Storm)(18), 2 Canon à induction(16), Cyclo-araseur à ions (39), 2x MV5 Stealth Drone (10) [183]
Total detachment : 1003DETACHMENT : Éclaireurs
HQ1 : Ethereal sur Hover-Drone(1*50) [50]
FA1 : 4 Kroot Hounds(16) [16]
FA2 : 9 Pathfinder Team (25 + 4*5), 8 Désignateur laser(24), Pathfinder Shas'ui(0), Désignateur laser(3) [72]
FA3 : Tactical Drones(0*0), 9x MV4 Shield Drone (10) [90]
Total detachment : 228ARMY TOTAL [1699]
Je grade l'idée de départ mais diminue mes Drones pour augmenter mes Strike Teams et les passer à 12.
8 Shield Drone auraient été assez mais je préfère descendre mes Pathfinders à 9 pour ne faire apporter à mon adversaire qu'1 seul point de victoire au scénario 1 (à 10 les Pathfinders auraient donné 2 points de victoires)
Merci pour vos retours, je me lance dans la finalisation de ma peinture et je reviendrai après le tournoi.
(ou avant si question)
Endloril - Crazy Troops
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Il y a-t-il un intérêt d’après vous à allé chercher du Breachers pour garder mes unités de Strike Teams opérationnelle plus longtemps puisque les Breachers seront à porté de saturation adverse plus tôt ?
Big faq, Space marine : vous souhaiteriez ...
dans 40K - Général
Posté(e)
Moi je ne trouve pas, sauf si vous voulez que les Marines tank les Troupe et Elite/Attaque Rapide Adverse.