stormfox

Ha , ok , c est quoi , encore une mauvaise traduction ? Parce que en VF c est pas marqué , et y a rien sur la dataslate Et niveau traduction j en ai déjà trouvé une sur le codex BA : VF détachement groupe d assaut liberator , optimisation don de préscience : 1 fois par bataille VO : Once per battle round

Les terminators d assaut du codex SM n ont plus accès au poing tronçonneur (donc pas possible en BA) Reste justes les termi garde loup SW et les termi deathwing DA qui y ont toujours accès.

Y a pas vraiment de meilleure unité , c est plutôt un choix de "combinaisons" , entre le détachement, les stratagèmes , les buffs donnés par le perso rattaché , le perso en lui même , et ... la cible C est pas uniquement une question d endurance ou de save de la cible , les deux sont à prendre en compte. J ai pas encore joué en codex , mais en index il y avait plein de solutions Je ne reviens pas sur les 10 CDLM gantelets .... (ni sur les gardes , puisque , n en ayant pas, je ne les ai jamais joué) Exemple de ce que j ai pu faire en terme de chasse aux "gros" Sur de la E 12 , faut rechercher une force de base de 5 (ex vétérans vanguards) , on tapera donc en F7 , et , avec un chapelain, ou "lance" on blessera sur 4+ Sur de la grosse save SM en 2+ , il y a risque d armure du mépris , donc, faut de la PA -2 minimum Hélas le prêtre réacteur a disparu ...reste toujours celui à pied pour la PA améliorée Y a aussi le perso rattaché qui est important soit pour les buffs, soit pour les patates , soit pour les deux Dante + prêtre + 10 vanguards + charge + lance + touche fatale + serment de l instant (en full reroll puisque avec Dante ça touchait sur 2+) = 1 IK en save 3+ (bon, mon adversaire a aussi un peu chié ses saves en 5+ sur les épées , mais papa Dante qui tape en PA -4 avec le prêtre , ça fait aïe , pas de save... ) Je suis aussi tombé "en embuscade" , depuis une ruine de chaque coté (très cinématique au passage) , sur un land avec 2 x 10 intercessors en réacteur . Un peu chateux sur les BM à la charge, en, en sortant 12 (stat : 10) . La satu derrière (avec 1 unité chapelain , l autre prêtre , a terminé le boulot) En fonction de tes persos, tu va cibler des unités différentes Celles avec chapelain , va plutôt aller sur de l endu 12, celles avec prêtre sur de la save 2+ Alors j ai pas trop regardé ce que ça aller donner avec le nouveau codex , pour une raison simple : dans mon asso , on démarre un championnat de septembre à décembre , et , les orgas n ont pas voulu prendre en compte le codex ...je jouerai donc avec ma liste index et les coûts en points index. J ai donc râlé un max ... pour la forme Par contre, les "principes" énoncés ci dessus restent les mêmes entre index/ codex A voir si dans le codex , il y aura moyen de combiner aussi bien , et d 'autant de manières , après un premier survol rapide , je pense qu' on retrouvera de quoi gérer les gros trucs avec de l infanterie. Ce sera peut être (à voir) un peu moins efficace , mais surement moins varié , du coup, un peu plus difficile à mettre en place. Suffisant ? difficile à dire , moi avec mes 80 piétons j ai 7 unités "combattantes" sur 9 capables de gérer un gros truc , ça ne m inquiète donc pas de perdre l une ou l autre , j ai juste à gérer les cibles en fonction des bonus de mes unités (PA ou +1 blesse) . Simple.

On en avait déjà une , Gabriel là aussi on en avait déjà un , mais c est vrai qu' on avait pas le droit d avoir les deux dans la même liste Faudrait en toucher un mot aux Black Templars , à Helbretch en particulier (il m a one shot un land) Après , pas dit que les BT ne subissent pas un sort encore plus dur pour leur codexisation C est justement ça qui me plaisait !!! Après, c est pas toujours du no brain quand même , sans "antichar" j ai pas mal dérouillé VS Astra / IK (bon là j ai sorti Canis avec Dante et une quinzaine de vanguards, mais il a chié ses saves) et c est très chaud VS CK Y a pas mal de situation où tu peux rebondir facilement (land armure du mépris) , et la CDLM ça reste très fragile (ou alors faut mettre Lemartes et t as un gros sac à points , et faut pas se faire choper par Helbretch et ses copains sur une charge improbable à 11 , sinon , t as plus de gros sac à points) du coup, 2x5 CDLM , perso, une en gantelets pisto , l autre en marteaux à 2 mains , parce que les figs sont jolies.... J ai tenté la solution antichar dred da jump plus 3x3 eradicators , mais j ai toujours fait de la merde avec eux J envisageais même un temps le gros chevalier castelan (maintenant passe muraille) , au moins, y a du gros tir antichar....525 pts , pas loin du dred archiviste + les neuf éradicators Alors gérer du véhicule à l épée , avec lance , touche fatale , serment , chapelain , PA améliorée des prêtres c est possible , j ai même géré un land à la BM d impact d intercessors réacteur (2 packs de 10, et 12 BM un peu chateuses ) Pourtant péter du land à coup d épaule , ça fait pas très fluff ... bon après, les 70 croisés autour du land n ont pas apprécié ...C est d ailleurs ma plus grosse défaite , contre du "piétons" en plus. Après , on verra ce que va donner ce codex. J anticipe , au cas où ... Suis en train de peindre (enfin) mon Angron , juste sous couché depuis trééés longtemps au ....Mephiston red

Fait chier, je viens de finir de peindre ma conversion de Seth ce matin Je l 'avais testé en count as les deux dernières parties et je le trouvais top Et le dred librarian je le jouais assez régulièrement aussi. Grosso modo on va se retrouver avec deux listes standardisées (celle qui vont tourner le mieux ) , dans les deux meilleurs détachements , comme avec la plupart des autres codex , avec toujours les mêmes figurines. Après ça simplifie production stockage et vente

Donc , si on "s auto battle shock " on gagne les deux bonus du stratagème. Vous pensez que les vétérans à réacteurs du codex SM seront toujours jouables ? (et donc que les prêtres sanguiniens réacteur disparaissent ? ) Eux , ils ont de base la touche fatale en charge, du coup ça simplifie le choix pour "red rampage" Je trouve très intéressant finalement "savage echoes" , le close étant toujours difficile quand on se fait charger. Ce qui arrive de temps en temps ... (mes totors garderont leurs 4A ) Après y a parfois beaucoup de bonus adverses qui s activent si l unité est battle shock . Faudra éviter les surprises . Dommage que ça ne fonctionne pas sur un deuxième "round" de close , et j espère que le strata retraite / charge restera.

Ha , ok (j avais pas fait google trad ) le +1 A et le + 2F restent . cool Par contre, si je comprend bien, les stratagèmes changent ?

J espère qu' on conserve le détachement index dans le codex

Oui , tout à fait Lorsque je disais : Je parlais de la 2+ pour toucher , pas pour blesser De toute façon c était vraiment une estimation à vue de nez , j ai pas fait les stats Absolument , je suis parti là dessus , finalement

Aïe , tapez pas siouxplait... En fait, ben je les aime bien , ces nouveaux gardes... Ce que j aimais pas chez les anciens, c était ...les ailes Je trouve que ça ira très bien à coté de mes intercessors à réacteur . Et puis en temps que gros flemmard de la peinture , un coup de bombe dorée retributor , un coup d'agrax et un petit brossage de golden griffon sur les parties saillantes , et hop ... Je viens de terminer mon Dante , et c est moins "jaune doré" , moins clinquant , ça me plait bien . Le Sanguinor , faudra virer ces horribles parchemins , déjà que je n aimais pas la technique sur Célestine , à coté, ils étaient deux fois plus "discrets" voir même intégrés dans le mouvement de la figurine. Donc, petite tige sous le pied gauche , masquée par un buisson et les trucs bizarres de docteur octopus dégagent. Enfin, ce sera en fonction des aptitudes et caractéristiques Soit, ça ne satisfera pas mon grobillisme naturel (et assumé) , soit ça sera suspect et sentira à plein nez le nerf futur ... Donc, avant d investir ... Aïe, moi aussi je déteste la nouvelle fig de Cotéaz , je suis des vôtres , aïe.

Pourquoi pas, c est une bonne idée , je ne me suis jamais posé la question ( j ai tendance à privilégier les unités de l index) On est sur un tarif comparable (90 vs 95 pts) Niveau létalité , ça va dépendre de sur quoi on tape Sur astra E3 , je dirais avantages aux 20 A en 2+ des gardes loups Sur SM avantage à la PA -2 et au flat 2 des bladeguards, et sur tout ce qui est E4 / E5 avec leur F5 (au pif , j ai pas fait les stats, et sans tenir compte des aptitudes des bladeguards ) Niveau tanking ,sur du flat 3 , avantage aux 5 gardes , sur du flat 1ou de la BM, pas trop d'écart (9 PV vs 10 PV), sur du flat 2, petit avantage bladeguard Les 2 fois où je les ai testé, c était par 6 et en BT : je les ai vite remplacés par 5 Terminators marteau / bouclier (180 pts vs 185 pts) , mais ce n était pas du tout la même utilisation que pour accompagner Ragnar par ex. Donc, faut tester ...

Son lieutenant est un lieutenant avec arme combinée , il est agent solitaire et pas meneur . Il s en sert pour du scoring . Je dis juste que tu peux faire : Castelan + Helbretch + croisés Mais que tu ne peux pas faire Lieutenant codex SM + Helbretch + croisés La seule différence , c est que le lieutenant a accès au bouclier (donc à l invu 4++) et pas le Castelan . Ce qui peut être très utile sur une précision ou un défi épique , surtout sur le castelan avec "les os" qui file touches fatales / FNP 5+++ / retraite charge sur le pack d 'Helbretch (qui lui même donne touche critique 5+) Mes adversaires habituels le savent bien , et généralement mon castellan dégage sur un défi épique , ce qui diminue énormément la létalité et le tanking de l unité (qui reste à FNP 6+++ ) Je précise que je joue BT depuis le début de la V10 en étant passé progressivement de 2 pack de 20 croisés à ...4 Et donc que les 5 packs de père Kstor champion du monde Je ne pense pas que je vais passer à 5 packs , et puis tout le monde m accuserait de plagiat Déjà que j ai du mal à trouver des adversaires... J espère que du coup , il n y aura pas un up en points suite à cette victoire. Ha un petit détail Père Kstor a joué contre un GK (pays de Galle il me semble ) Quelqu'un sait il quel vœux il a choisi pour cette partie , si il est resté sur le FNP ou si il est parti sur l invu 4++ sur tout ce qui est psychique ?

Ragnar est une machine à pains . Je le joue systématiquement Au début avec 10 gardes loup bouclier dans un rhino Finalement c était lui qui faisait l essentiel du boulot Donc je suis passé "à pied" et juste avec 5 garde loup , facile à planquer , bouge bien avec l advance et charge du détachement stormlance (ou sa propre aptitude) , en fait je considère un peu les gardes loup bouclier juste comme des PV en plus. Du coup avec les pts récupérés , j ai fait pareil avec Krom Dragongaze . Bon il tape beaucoup moins fort que Ragnar , il est moins cher aussi. Et là , je modifie ma liste pour rajouter Ulrik , toujours avec 5 gardes loup bouclier Pour les wulfens je les ai aussi pas mal testé Ben , toujours déçu, en fait , même si j adore les figurines Déjà , l 'OC 0 La force 6 et surtout la PA -1 Quant à la save , même si c est une invu , elle craque trop facilement , puisque même la PA 0 leur fait mal . Et puis, j ai jamais vraiment trouvé un rôle à leur attribuer

Normal, je me suis emmêlé les pinceaux j ai donc demandé au fiston qui suit les règles sur le discord de la FEQ Et je ne suis pas encore sûr d avoir tout compris En résumé : - un lieutenant issu du codex SM peut rejoindre une unité de croisés BT - un castelan BT peut rejoindre une unité de croisés avec Helbretch , son maitre de chapitre. - Mais un lieutenant issu du codex SM ne peut pas rejoindre une unité de croisés BT si elle contient Helbretch. Pour ça que Père Kstor joue certainement un castelan à la place d un lieutenant , se privant de l invu 4++ du lieutenant , puisque le castelan n a pas accès au bouclier . (avec la relique de l os, il lui sert à choper le FNP 5+++ sur le pack d'Helbretch) Après, faut pas me demander le pourquoi de comment , je suis largué à ce niveau... Oui tout à fait , histoire de te rassurer (et justement , je te rassure , je suis bien paumé moi aussi , heureusement , j ai un fiston nettement moins con que son père...)

OK je comprends , c est de là que vient ma confusion Pour moi , un stratagème limité à un "mot clé" l était de manière spécifique et exclusive . Et donc effectivement il suffit juste d avoir ce mot clé dans sa "liste" de mots clé pour y avoir accès Du coup j ai cherché d autres exemples SW joué en force opérationnelle de la première compagnie 15 griffes sanglantes + Ragnar + un chef de meute garde loup terminator l unité prend le mot clé "terminator" et a donc accès aux stratagèmes qui ciblent les terminators (résistance légendaire , -1 dégats , par ex) C est bien ça ?

Pour les Blacks Templars tu peux encore utiliser l'index de début de V10 en téléchargement libre sur le site de GW ( mis à jour en janvier 2024) Tout comme pour d'autres factions en attente de leur codex Concernant les BT , c est uniquement chez les frères d épée primaris que l on peut retrouver le marteau (à 2 mains justement sur la fig) et la paire de griffe éclair . Alors : illustration parfaite de "vous avez comme options ce qu' il y a dans la boite" en mode prise de tête : Chaque figurine est équipée de : pistolet bolter lourd ; épée tronçonneuse Astartes. Chaque Frère d’Épée Primaris (n’importe quel nombre) peut avoir son épée tronçonneuse Astartes remplacée par 1 arme énergétique. (on se fout de l aspect visuel de l arme ici, hache, épée, masse...) Par tranche de 5 figurines dans cette unité, l’épée tronçonneuse Astartes de 1 Frère d’Épée Primaris peut être remplacée par 1 marteau Thunder. Par tranche de 5 figurines dans cette unité, Le pistolet bolter de 1 Frère d’Épée Primaris peut être remplacé par 1 pistolet à plasma. Par tranche de 5 figurines dans cette unité, jusqu’à 2 Frères d’Épée Primaris peuvent avoir chacun leur pistolet bolter lourd remplacé par 1 pyropistolet. Le pistolet bolter lourd et l’épée tronçonneuse Astartes du Castellan Frère d’Épée peuvent être remplacés par 1 des choix suivants : ◦ 1 arme combinée et 1 épée tronçonneuse Astartes. ◦ 1 arme combinée et 1 arme énergétique de maître. ◦ 1 pistolet bolter lourd et 1 arme énergétique de maître. Par tranche de 5 figurines dans cette unité, 1 Frère d’Épée Primaris peut avoir son pistolet bolter lourd et son épée tronçonneuse Astartes remplacés par 1 paire de griffes Lightning De plus , comme la boite contient 5 figs et que l unité est jouable par 5 ou par 10 (COMPOSITION D’UNITÉ 1 Castellan Frère d’Épée 4-9 Frères d’Épée Primaris ) tu peux donc monter le "sergent" (appelé castellan ici) de ta seconde boite en simple "frère" A noter que maintenant tu ne peux plus prendre que 7 figs , c est forcément 5 ou 10 dans le cas présent (bon, tu peux toujours n en jouer que 7 mais tu paieras le cout en points de 10) A noter également que le frère d épée apparait en temps que "sergent" dans l escouade de croisés primaris COMPOSITION D’UNITÉ 1 Primaris Frère d’Épée 5-11 Initiés Primaris 4-8 Néophytes Primaris Sauf que , rien à voir entre le "Frère d’Épée Primaris" avec ses 3 PV et toutes ses options d armes et le Primaris Frère d’Épée (2 PV) de l unité de croisés ... On continue un peu ... Dans l unité de frères d épée , il y a un Castellan Frère d’Épée , rien à voir avec LE Castellan tout court, qui lui est un ...lieutenant et a sa propre fiche Tu peux parfaitement intégrer dans ton armée BT des unités / figurines issues du codex SM , il y a justes quelques limitations indiquées au début de l index (pas de psykers, par ex) Donc, le Castellan (celui qui est personnage) est un lieutenant , fiche / caractéristiques / aptitudes parfaitement identiques et même tarif en points A une exception près , le lieutenant a accès au bouclier qui donne l invulnérable à 4++, pas le Castellan Ben, donc , tu mets des lieutenants ... y compris avec ton maitre de chapitre dans une même unité (lieutenant + capitaine ou maitre de chapitre dans la même unité , c est parfaitement autorisé) C est là qu' interviennent les ayatollah de la pensée secrète de GW , les gardiens des règles (après , entre potes, tu t' en fous) Comme il n est pas marqué sur la fiche du gentil maitre de chapitre BT (Helbrecth) qu' il peut être rejoint par un "lieutenant" , ben il peut pas ....Castellan , là, oui , même si ce n est pas marqué non plus...(?) Heureusement que la conception de liste a été simplifié en V10

Oui , tout à fait La question à l origine , c était : Un stratagème utilisable seulement sur de l infanterie , peut il être utilisé sur une unité infanterie menée par un monstre ?

Suis pas sûr , là Pour certains mots clés , les "bonus" ne se transmettent pas Par exemple , un primat ne donnera pas le vol aux guerriers avec qui il est rattaché , ou une unité avec le mot clé "infiltration" ne pourra plus s infiltrer si son leader ne dispose pas lui même du mot clé. Les mots clé qui se cumulent , c est généralement vis à vis des règles du style "anti" Donc ici , une unité infanterie menée par un monstre sera impactée par la règle "anti infanterie" et par la règle "anti monstre" à la fois. ( et l unité primat/ guerriers subira les affres de l anti vol , généralement 2+) Autre exemple : l aptitude d' Ulrik le tueur (SW) Serment du Tueur: Tant que cette figurine mène une unité, au début de la phase de Combat, choisissez 1 unité ennemie à Portée d’Engagement de l’unité de cette figurine. Jusqu’à la fin de la phase, chaque fois qu’une figurine de l’unité de cette figurine fait une attaque de mêlée qui cible l’unité ennemie choisie, relancez tout jet de Touche de 1 et relancez tout jet de Blessure de 1. Si l’unité ennemie est une unité Personnage, Véhicule ou Monstre, jusqu’à la fin de la phase, chaque fois qu’une figurine de l’unité de cette figurine fait une attaque de mêlée qui cible cette unité ennemie, vous pouvez relancer le jet de Touche et vous pouvez relancer le jet de Blessure De plus , le jet de blessure se fera sur l endurance des zoanthropes E5 et non sur la E8 du neurotyran , même si Ulrik lui lance un défi épique . "Chasseur invisible" ne peut s appliquer qu' aux unités d "avant garde "ou aux unités" infanterie "et pas aux unités "infanterie / monstre" Mais je peux me tromper....

Désolé mais vous m avez un peu largué , là Donc , situations : 1/ Mon prince ailé tyranide est derrière une ruine (pas dedans) , mon adversaire ne voit pas son socle , mais juste un bout d aile (qui dépasse sur le coté de la ruine) , il peut tirer dessus ? 2 / Mon prince ailé tyranide est derrière une ruine mais avec son socle en partie dans la zone de ruine, mon adversaire ne voit pas son socle , mais juste un bout d aile , il peut tirer dessus ? 3 / Quelque soit la position et la situation , mon adversaire voit son socle en entier , donc il peut tirer et il n y a aucun couvert (dans se cas on s en fout si les ailes ne sont pas visibles) ? 4/ Quelque soit la position et la situation , mon adversaire voit son socle partiellement , donc il peut tirer et il y a un couvert ? (si occulté en partie par un élément de terrain , ruine, container) ? 5 / Peut on se représenter mentalement une figurine comme un cylindre de la taille de son socle ? et ignorer tout ce qui dépasse ?

Land raider ....prometheus ?

Haaa, mon tyrannofex avec 3 tirs et une "armure du mépris" en permanence Là, il valait son cout en points...

Juste au moment où je postais mon truc.... Suis rassuré , je pensais que les russes m avaient coupé internet

Whaou , c est quoi ce bug ? Suis passé de la reprise du post de @Darwhine d' il y a 3 heures au dernier message daté d il y a 11h Gros nettoyage modo ? Effacez moi si c est pas bon ...

Je lis la même chose ??????? Sur l index français il y a écrit : Cette figurine peut être attachée aux unités suivantes : ■ Escouade d’Assaut à Réacteurs dorsaux ■ Garde Sanguinienne ■ Escouade de Vétérans Vanguards à Réacteurs dorsaux ■ Intercessors d’Assaut à Réacteurs Dorsaux Hors l 'Escouade d’Assaut à Réacteurs dorsaux et les Vanguard veteran squad (sans réacteurs) de "vieux SM" ont disparu depuis le codex SM. Retour des anciens SM d assaut à réacteur , remplacés y a pas si longtemps par les Intercessors d’Assaut à Réacteurs Dorsaux ? J y crois pas du tout . Nouvelle terminologie ? Les Intercessors d’Assaut à Réacteurs Dorsaux deviennent tout simplement l '"assaut squad with jump pack" ? (puisque l autre unité d assaut SM a disparu ?) Petit bug avec mauvaise copie / interprétation du stagiaire ? Je ne pense pas ... Même interrogation pour " Vanguard veteran squad" puisque dans l index SM on avait : ■ 1 Sergent Vétéran Vanguard ■ 4-9 Vétérans Vanguards Chaque figurine est équipée de : pistolet bolter; arme patrimoniale. Donc pas de réacteur et disparus du codex SM Et : ■ 1 Sergent Vétéran Vanguard à Réacteur Dorsal ■ 4-9 Vétérans Vanguards à Réacteurs dorsaux Chaque figurine est équipée de : pistolet bolter; arme patrimoniale. Où c est bien spécifié avec réacteur, ces derniers étant toujours présents dans le codex SM Donc , l appellation " Vanguard veteran squad" qui apparait sur la nouvelle fiche de Dante veut elle désigner les Vétérans Vanguards à Réacteurs dorsaux puisque il n existe plus qu' une seule unité de vétérans vanguards , donc forcément en réacteur ? De plus, je verrais mal Dante rejoindre une unité sans réacteurs . Ou alors encore une petite confusion du stagiaire ? Ou une écriture prématurée du codex BA ? En tout cas ça sent la clarification . Et je ne parle même pas du WTC La dernière à laquelle j ai eu droit : Un lieutenant SM peut rejoindre une unité de croisés BT Un lieutenant peut rejoindre une unité même si il y a déjà un capitaine ou un maitre de chapitre Helbretch est un maitre de chapitre Mais... un lieutenant ne peut pas rejoindre une unité de croisés avec Helbretch , because ...Helbrecth n est pas mentionné sur la fiche du lieutenant ( pas grave , au final on remplace avec le lieutenant BT (castellan) même tarif , mais pas d invu en option, où n' est pas mentionné Helbretch non plus sur sa fiche....) parfaitement autorisé ! Je sens qu' on va rigoler avec la nouvelle fiche dantesque ... OK je sors.....

Jusqu'à maintenant je jouais 2 pack de 20 en FNP 5+++ Je crois que je n' ai perdu qu' une seule fois mes 2 packs Donc, là il faut que je perde 4 pack avec 1 toujours en FNP . En fixe , je ne me fais pas trop de soucis , cela voudrait dire que je suis table rasé , donc, (en principe) défaite assurée de toute façon. En aléatoire , oui, ça file 5 pts à l adversaire. 5 pts de ça ou d autre chose ... Tout à fait , mais , problème perso, j ai tout plein d' escouades d assaut avec et sans réacteurs dans ma liste.....BA (et des vétérans jumpack histoire de recycler mes vieux SM) Juste pour avoir deux styles de jeu totalement différents. Pour ça que je couvre les fesses de mes piétons BT avec 3 unités d infiltrators , pour ne pas avoir à faire demi tour. En blood jumpack le problème ne se pose pas . De plus si je suis à 23 pcs de mon dred archiviste , je bouge de 12 vers lui , et hop 10 vétérans invu 4+ / FNP 5++ qui font un da jump...niveau mobilité , à part tricher comme un GK ou un nécron hypercrypte , on fait pas mieux. Je pense que tu peux très facilement convertir un chapelain primaris en judicar Nouvelle tête nue rasée , bâillonnée à la green stuff sans l auréole , épée pointe coupée. Plus dur pour le sablier , peut être un chapelet de cranes , un brûlot (Cawdor Redemptionists) , un livre (sistas, GK) ? Après , le judicar en fig solo , ça ne devrait pas tarder, et puis entre pote , tu peux très bien dire que tu joues ton chapelain en count as judicar . Je me demande même si en prévenant l orga , ça ne passerait pas dans certains tournois. Pour les 6 bladeguards (180) , tu as 5 terminators (185) marteau bouclier donc en 4PV , en E5 et save 2+ : ça tanke vraiment mieux Niveau létalité , le serment est obligatoire sur les termi marteaux FF pas possible avec le judicar , mais moi, je mettais un chapelain avec. Ce qui permettait quand même de rentrer dans un reedemer. (et je blessais tous les gros trucs sur sur 4+) Faut dire que ce que j ai le plus souvent affronté c est les TS : avec le serment et le vœux supplémentaire anti psykers 4+ , c est la grosse distribution de BM.