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Et en y ajoutant le petit "vétéran de la longue guerre" qui va bien, on met de la mortelle supplémentaire sur 5+, dans une liste en 1000pts, ça semble rigolo comme tout J'avais une question aussi pour les combos pox/cultistes, vous jouez ça comment maintenant? Alterner les écrans pox puis cultistes ? (d'abord les pox devant, pour protéger le pool de saturation des cultistes à 18ps qui est pas négligeable, en buffant les poxs et avec nuage de mouches sur les cultistes, puis en inversant T2/3 en faisant avancer et mourir les cultistes après 2 phases de tir, pour remplumer les pertes des poxs?).

Merci pour vos réponses, je comprends un peu mieux leur intérêt maintenant: les faire bouger est loin de les rendre inefficaces, j'avais pas percuté. Merci!

Merci pour ta réponse! Contre une bonne gunline du coup, si on veut les jouer dans une liste polyvalente, possible qu'ils soient mis dans le vent et ne servent pas à grand chose alors, non?

J'ai des Agressors qui arrivent bientôt pour fournir de la saturation à ma petite force d'Ultramarines, et je comptais les jouer défensifs, pour apporter un bon paquet de tirs lorsque l'adversaire s'approche. Mais ma question c'est: comment les garder en vie jusque là? Multiplier les menaces, d'accord, mais sur un petit format ça peut sembler difficile de le faire de façon assez efficace, non? Les planquer derrière un bloquant, mais alors on perd le bonus de l'immobilité - à moins de les faire intercepter les fep t2 de l'adversaire s'il a bien rogné sur les cordons -? J'ai vraiment du mal à envisager leur bon positionnement dans une ligne de défense pour qu'ils ne sautent pas direct.

Ou alors pour pouvoir commencer sereinement, prendre la base qui sera difficile à évacuer malgré l'arrivée d'un codex, les marines deathwatch par exemple, et lui apprendre à les aimanter pour pouvoir les rendre adaptable au futur codex? Ca lui permettrait de prendre l'armée qu'il souhaite tout en évitant le sentiment un peu moche d'avoir un truc tout mal assemblé et qui donc se fait rouler dessus? (je sais pas si l'aimantage de la deathwatch est aisé ou non, mais ça m’apparaît être une solution de compromis pas trop mauvaise a priori).

Merci pour ta réponse, effectivement en postant j'avais oublié les 6" du sort, ça rend le truc encore plus difficile avec la fep. Finalement le mieux pour gérer le Prince c'est de l'asthmater à distance en priant le dieu des dés, c'est ça?

Petit retex face à du tyranide en très petit format (750 pts, nous sommes des joueurs encore plutôt novices), je cherchais un moyen de gérer le Prince volant que j'avais trouvé extrêmement résistant lors de la partie précédente : je trouve que Tigurius + quelques lascan ça peut faire le boulot pour tomber ce genre de bestiole qui a envie de venir au contact. Avec son bon profil, le père Tigurius peut bien abjurer pour peu qu'il n'y ait pas trop de psy ou alors en choisissant bien les sorts à contrer (dans le cas présent, le catalyseur), et sa relance des jets de psy permet de faire passer Null Zone un peu plus aisément. Je ne sais pas ce que ça vaudrait en compétitif, mais là ça a fait le café. En complément, j'avais une deva double lascan + bolter lourd + missile (les deux derniers pour mettre des blessures mortelles grâce aux stratagèmes). Le Prince a regretté de s'être approché, il tenait encore debout après une première douche mais était bien diminué. Ce que je me demande : est-ce que ça vaudrait pas le coup de faire fep un archiviste en armure terminator juste pour faire ça, nullifier l'invu et laisser les gros flingues parler, si les princes sont équipés pour la longue distance ? (même si il est vachement plus risqué niveau psy que Tigurius le totor) ou alors associer un bon psyker à de bonnes unités de contre charge (ironclad ?). J'ai pensé à Ironclad + archiviste jetpack, mais à part avec un stormraven, je vois pas trop comment assurer la mise au contact du dread, et ça commence à faire un coût énorme pour gérer un seul type de menace... Surtout que ça reste un peu suicidaire comme stratégie. Question subsidiaire : que pensez vous des vétérans d'appui full storm bolter pour gérer la masse ? Merci

Merci à tous pour vos réponses! Je pensais avoir le temps de faire une partie avec la liste que j'avais postée pour pouvoir en faire un retour, mais finalement ça a été décalé: je ferai ça une prochaine fois, ça a retardé ma réponse, désolé pour ça! Le Lord of contagion reste vraiment en dessous? Je me disais que pour aller taper dans les lignes ennemies, il pouvait faire l'affaire (ou pour choper de l'objo prioritaire en étant seigneur de guerre/chercher le briseur de ligne en fin de partie de façon assurée - ce qui est à double tranchant car rapporte des points à l'adversaire potentiellement, mais peut scorer au Maelstrom, accompagné par les Deathshroud il attirerait plein de tirs et permettrait à la liste d'avancer tranquillement? -). Mais c'est vrai que comparé à un prince démon par exemple... Je note pour le tallyman, c'est vrai que le buff est super. Les Blightlords pourraient effectivement rentabiliser à coup sûr leur coût en points. Mais ils sont aussi bien plus chers dans ce format, et je n'ai aucune idée de la meilleure façon de les équiper: combi-bolter de base ou du plasma/fuseur dans le tas? Niveau arme lourde, l'autocanon reaper me semble incontournable? Quoique, étant Lourde, peut-être que le lance-peste ferait mieux l'affaire. Le seul hic est vraiment le coût en points, ça force à repenser la liste je crois, mais je note et je creuserai l'idée, c'est sans doute bien mieux que les deathshroud. J'ai pas les stats, mais ça n'ajoute pas un bon bonus en matière de survavibilité le +1 couvert, même sur des pox? C'est vrai que si ça ne sert à rien, le Dread sera bien mieux, mais c'est tellement plus conventionnel dans les listes DG Un second drone est une riche idée, je note! Je viens de voir le coût en points du Plagueburst, que j'imaginais bien plus cher... 146 avec le mortier et les deux canons entropy, c'est clair que la coccinelle fait pâle figure à côté de ça. Merci encore pour ta réponse, je prends bien en note, et je reviendrai avec une nouvelle liste! Merci pour ta réponse! Comme pour le VDD, tu as une idée d'équipement sympa pour les Blightlords? Une unité chère comme ça, j'ai envie de la rentabiliser, mais alors il faut la spécialiser un max, non? (full ratata, ou bien full antichar, ou bien une masse/hachoir pour aller au cac - mais alors autant laisser les deathshroud non? -). Tu conseilles d'envoyer le Crawler directement au charbon, en fonçant en ligne droite? C'est vrai qu'il coute moins cher qu'un drone après tout. Mais c'est remiser le motier au garage, c'est pas un peu dommage? (quoique, le d6 ct4 5+ en advance, c'est pas fou, mais quand ça touche, ça peut calmer un peu, si ça touche). Faire un double écran de cultistes plutôt que eux groupes de poxs? Ça rentabiliserait un max le stratagème Nuage de mouches du coup, c'est peut-être bien plus intéressant comme ça! (mais j'aime pas jouer le proxy, alors va falloir peindre du cultiste en plus ) Merci pour ta réponse! Tout le monde s'obstine à vouloir virer le Lord et les Deathshroud, c'est dingue, moi qui pensais que ça faisait l'originalité de la liste sans tomber dans le tout-mou-table-rase-T2 Si je vire le Lord, j'hésite entre le malignant et le Prince Démon... Typhus balance déjà deux sorts, le PD en rajoute un, ça me semble assez, non? Mais c'est vrai que le domaine de magie est vraiment cool, alors je sais pas trop...

Salutations! Je sollicite vos avis sur une liste death guard dont le thème est "Seigneurs en vadrouille et leur ménagerie". Le but est de jouer assez fun, mais malgré tout je me demande ce que vous en pensez dans une perspective un peu plus dure. Je voulais inclure des trucs qui me semblent cool tant esthétiquement que ludiquement, d'où un côté un peu amusant et un peu déséquilibré de la liste. Voilà les gars: Death Guard : Test 1000 janvier QG Lord of Contagion : 117 pts - Faucheuse d'hommes, Affreusement Résistant, Armure Cataphractii, Don de Nurgle, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur [Seigneur de Guerre] Typhus : 175 pts - Faucheuse d'hommes de maître, Grenades buboniques, Ruche du Destructeur, Affreusement Résistant, Armure Cataphractii, Don de Nurgle, Frappe par Téléportation, Hôte de la Ruche du Destructeur, Mort au Faux Empereur, Châtiment TROUPES Cultistes du Chaos (19) : 76 pts - 19 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Poxwalkers (10) : 60 pts - 10 Arme improvisée, Affreusement Résistant, Décérébrés, Horde Malade, Malédiction de la Vérole Ambulante Poxwalkers (15) : 90 pts - 15 Arme improvisée, Affreusement Résistant, Décérébrés, Horde Malade, Malédiction de la Vérole Ambulante ELITE Deathshroud Terminators (3) : 180 pts - 2 Faucheuse d'hommes, 2 Gantelet Plaguespurt, Affreusement Résistant, Armure Cataphractii, Frappe par Téléportation, Garde Rapprochée Silencieuse, Les Yeux de Mortarion, Mort au Faux Empereur - Deathshroud Champion : Faucheuse d'hommes, Gantelet Plaguespurt ATTAQUE RAPIDE Foetid Bloat-Drone : 158 pts - 2 Crache peste, Sonde de la Peste, Affreusement Résistant, Démoniaque, Explosion Putride Myphitic Blight-Haulers : 142 pts - Giclée de bile, Gueule grinçante, Lance-missiles, Multi-fuseur, Affreusement Résistant, Brume Putrescente, Démoniaque, Explosion Putride, Infâme Puanteur, Trilobe, Triple Train de Chenille Total : 998 points - 51 figurines - 8 unités J'imagine un maître de guerre qui lâche sa horde sur l'ennemi, avec ses plus fidèles toutous pour l'accompagner (les machines-démons), et sa garde d'honneur de vétérans endurcis pour faire le boulot le plus sale (ou le plus glorieux, c'est selon). Niveau strat, l'idée est de faire un blob de 10 pox+Typhus protégés par l'aura du Mephytic et un mur de cultistes. Ces derniers sont destinés à faire écran tout en tirant pour avec du bol faire quelques victimes, mais le but est surtout de les relever en poxs petit à petit, tout en protégeant les 10 poxs derrière avec le stratagème adéquat (d'où la formation bataillon). Grâce au méphytic, les poxs peuvent tanker un peu plus, les cultistes ne rentrent pas dans son rayon et sont destinés à mourir de toutes façons. Le multi-fuseur + lance missile m'apporte un peu de soutien à distance dont je manque cruellement, et peut être un bon attrape-tirs assez solide pour encaisser un peu. La seconde escouade de 15 pox doit s'adapter au scénar, et ou bien rejoindre le groupe principal et faire office de second écran, ou bien camper un objo dans mon camp. Le Bloat Drone sert d’électron libre et de menace dont l'adversaire doit nécessairement s'occuper (le mettre en moissonneuse serait peut-être plus intéressant?). Enfin, les deathshroud et le Lord of contagion sont là pour fep dans les lignes adverses et casser les bouches des adversaires les plus dangereux, ou bien selon la situation se retrouver avec Typhus pour augmenter encore la masse du blob. Le gros problème est leur mobilité: s'ils ratent leur charge après la fep, ils prennent la douche, et l'adversaire peut très bien s'amuser à jouer au chat et à la souris avec eux et leur mouvement ridicule, donc c'est le risque de se faire mettre dans le vent pendant toute la partie quasiment un tiers de l'armée. Je suis un joueur encore trop néophyte pour savoir ce que ça fera sur la table, mais de toutes façons j'essaierai cette liste au plus vite parce qu'elle me semble rigolote à jouer (tant dans la thématique que dans les figs et leurs règles, tout en ayant je crois un intérêt stratégique). Mais malgré tout, si vous avez quelques avis pour l'améliorer dans le futur, ou sur sa viabilité dans un écosystème un peu plus hargneux, je suis tout à fait impatient de savoir ce que vous en pensez ! Merci d'avance!

Sur le papier, les cultistes c'est a l'air très bien : ça sature bien, pas cher, te permet de mettre un peu de pression là où tu en manquais, le temps que les pox arrivent au cac, et qu'ils renforcent leurs rangs avec le stratagème. Le Blightspawn étant un personnage, vu le CA 2017, il devient beaucoup plus dur à sniper, dépend de comment tu veux le jouer : si c'est au chaud dans le pack avec Typhus, il restera bien en vie normalement après le T1. Si je comprends bien la règle, c'est ça : un jet par unité sous aura pour chaque unité à moins de 1" d'elle. Mais si quelqu'un peut confirmer !

Ah bah oui, évidemment, merci de m'avoir corrigé ! C'est pas simple de toujours penser à ce genre de choses quand on est pas un joueur régulier...

@Isenheim le lieutenant ne fiabilise le repulsor que débarqué, non ? J'ai manqué un point de règles et ça fonctionne aussi alors qu'il est planqué dedans ? Sinon, la portée de 8ps des agressors lance flammes est vraiment rédhibitoire. C'est dommage, l'unité a vraiment du charisme, le nouveau kit easy to build devrait être intéressant niveau prix, et la touche auto semble sympa (ou c'est surestimé ? ). Mais il manque minimum 1ps (edit: non, 1,1/2, merci Crouky) de portée aux armes.

Je trouve la figurine superbe, j'aime beaucoup le côté kitsch assumé du truc. Je me suis posé la question aussi, et c'est vraiment intriguant. Il me semble avoir vu sur Warhammer Community qu'il s'agit de la chef du barbare de la boite Silver Tower, qui résout les problèmes à coups de hache avec les hommes sous son commandement. Et l'idée d'un groupe de barbares sur le mode d'une société matriarcale, ça me fait franchement rêver comme idée. Du coup ça me plairait de penser qu'il puisse s'agir de la cicatrice d'une césarienne ou d'un avortement, comme si la dame "utilisait" les hommes à disposition selon son bon plaisir, mais qu'on en voyait les conséquences immédiates sur la figurines avec ce genre de détails. Bon, ça va un peu loin peut-être...

Salut ! Je suis loin d'être un expert, et je ne connais pas les règles spéciales des minotaurs, mais il me semble que tu manques un peu de saturation: face aux hordes, tes canons laser et plasma ne sont pas très rentables, tu vas culminer à 9 tirs f4 à 24ps, les termi ont pas assez d'attaques pour espérer vraiment faire mieux il me semble, comme le dreadnought. Un point de départ serait de caser un storm bolter sur chaque sergent, ça rajoute un tout petit peu de pression sur les packs, pour 2pts/tête. Sinon, razorback canon d'assaut jumelé ? Edit : d'ailleurs je vois pas comme ça comment tu veux jouer ta liste ? J'imagine Asterion et les termi en fep pour aller closer des grosses cibles, mais le chapelain ? Il part avec eux ? Tu n'as pas peur d'avoir une liste à deux vitesses, avec un pack de tactiques qui vont faire un peu de dégâts à distance potentiellement, mais sans aucun bonus, et une alpha très coûteuse qui, si elle parvient à closer, pourrait être complètement isolée et prendre la douche seule dans son coin ?

Bien sûr, les jets de dés peuvent retourner le truc, mais je crois que c'est le cas seulement si on leur laisse l'occasion de le faire : j'ai moins eu le sentiment de gagner ou perdre à coup de dés que parce que mes choix étaient bons ou mauvais en eux mêmes (c'est après que la chance arrivait, ou pas). Du coup, non, pas eu le sentiment que ça se jouait à la chance directement, mais il faudrait faire plus de parties pour bien voir ça. La partie se joue en trois tours, en étant novices ça nous a pris 45 minutes en gros si je dis pas de bêtise. Aucune idée pour le deckbuilding, mais il m'a semblé y avoir dans la boîte un deck pour débuter et un paquet en plus à ajouter pour les joueurs confirmés (j'ai cru voir un paquet confirmé pour chaque camp, mais j'ai pas se certitude là dessus).

Je suis aussi en train de me faire des listes pour reprendre à 500pts, et c'est pas si aisé que ça je trouve, notamment parce que ça manque d'impact en général ! Sur ta mouture actuelle de liste, j'ai du mal à comprendre pourquoi prendre un captain à jump pack, étant donné qu'il doit plus souvent faire le totem pour donner à tout le monde le reroll (surtout si tu le joues en maître de chapitre, ce qui peut sembler compliqué vu le peu de CP du format et du schéma d'armée). Je trouve le vénérable un poil cher pour le format, et j'aurais plutôt tendance à le vouloir en mode full gros canons, avec un LM au lieux du poing de dread, étant donné qu'il semble présent pour donner de l'appui feu à tout le monde, et donc qu' il doit dans l'idéal rester non engagé et en fond de court. Ça permettrait de remplacer le LM des marines aussi pour leur mettre un truc moins cher pour saturer plus ou plus spécialisé à l'envie (BL ou CL). Ah, et le gros problème auquel je n'arrive pas à remédier en 500 pts : comment gérer de la horde ? Face à du tyty par exemple, ou de la garde, il peut y avoir du monde a tomber, et mis à part des trucs chers en points (ou le razorback CA jumelés mais il a un côté un peu degueu dans l'esprit des gens pour pouvoir le sortir la conscience tranquille en milieu amical sans doute ?), je trouve qu'on est un peu démuni, tu saurais comment gérer ça avec ta liste ?

J'ai pu tester le jeu aujourd'hui lors d'une démo chez un revendeur: les mécaniques sont très simples, ça se prend vite en main, mais on ressent tout le potentiel tactique derrière: le jeu m'a paru vraiment intéressant. Il me semble qu'il y a beaucoup de possibilités à explorer pour les gros joueurs et en même temps assez de facilités pour les novices sans que ça en devienne simpliste. Plus spécifiquement, j'ai vraiment aimé le fait que les objectifs puissent être plus ou moins adaptés à la bande, ex: jouant Khorne je me suis vite retrouvé à défausser les objectifs à capturer pour me concentrer sur le massacre de l'adversaire, la répétition des charges, la prise de terrain... Les cartes de boost peuvent être à double tranchant. Enfin, la mécanique d'exaltation donne vraiment du piment au tout, en jouant Khorne on sera vite tenté de sacrifier les deux faiblards de la bande pour atteindre au plus vite le nombre de trois victimes sur le terrain, pour déclencher l'exaltation du reste du groupe (ce qui augmente solidement leurs stats). Idem, les stormcasts prennent un gros boost défensif grâce à l'exaltation, ce qui peut les rendre vraiment dur à éliminer une fois en bonne position (le gus avec le marteau à deux mains m'a paru être une plaie à tomber une fois exalté). Même en jouant extrêmement bourrin (logique vu la faction), la partie n'a pas été à sens unique du tout, et tout peut se retourner très vite semble-t-il, une mauvaise charge, une perte d'initiative, une armure qui tank tout, ça peut donner un autre tournant à la partie. D'un point de vue assez novice en la matière, ça m'a paru extrêmement séduisant!