RogueTrader

Je pense que c'est l'explication la plus simple et la plus logique oui, on a fait le tour de tous les arguments possibles ici même ou d'autres topic depuis 4ans (univers soi disant trop étroit, figs en régiment qui passent en socle rond, règles dense à simplifier, vente en baisse alors qu'il suffisait d'avoir une politique dynamique comme aujourd'hui, nouvelle armée purement AoS tout à fait intégrable a Battle, timeline qu'on peux changer/redéfinir si on veux etc) absolument rien ne justifie concrètement le changement d'univers (contrairement au changement de régles, de socles ou de design etc) si ce n'est la décision d'un abrutit de commercial qui n'y connaissait rien a ses produits et son marché, qui n'écoutait pas sa communauté (donc ses clients) et qui a fait de la merde pendant 10ans (la fin de TOUS les SG depuis 2006/2007 on en parle ?) pour ne pas dire fait perdre 10ans à GW alors qu'en parallèle c'était l'explosion du marché des jeux de figs et plateau, il a donc laisser une énorme place à la concurrence (se fermer a Battle/40k uniquement fut une erreur monumentale)... Je ne sais pas comment s'appel le nouveau PDG qui repris les rênes en mains mais lui il a tout compris et fait un job 100fois meilleur : politique ultra large et dynamique, relance des SG et de nouveaux jeux tous les 4 mois, plus de formats pour satisfaire plus de joueurs (Kill Team et Underworld font un bien fou), meilleur communication et écoute, un franglais en diminution etc, si ce mec avait été la avant ben il n'y aurait tout simplement jamais eu de AoS ...Vous vous rendez compte du boulot énorme à faire (entamé depuis un moment) pour amener AoS a qque chose de globalement cohérent, construit et crédible alors qu'il y aurait juste à reprendre Battle et son univers encore trés riche a exploiter ?! Tout ça pour rattraper la merde de Kirby, putain quel gâchis, je m'y ferai jamais...

Je suis pas sur de comprendre, tu pense que le BT freepeople sera purement et simplement remplacé par un BT "Empire" pour faire office d'armée humaine (avec une bonne mise à jour des figs etc) au lieu de créer des nouvelles peuplades humaines à part à entiers qui se démarqueraient par leurs styles et leur royaumes d'origine (c'est pourtant ce qui manque selon moi, des communauté d'humains différents pour caractériser les royaumes et AoS en général, contrairement aux SC trés uniforme et impersonnel) ? Et si c'est le cas ça sous-entend que les haut elfes, elfes sylvains et les nains classiques (hors Kharadrons) des peuples libres auront un BT à part également, en gros on reviendrais pratiquement aux LA d'origine de Battle (aprés tout c'est qu'ils font déja pour les autres races).

Oui c'est normal, les missions sont assez dur pour les rebelles qui se retrouvent souvent submergés en nombre ou en manque de temps, il faut trouver le juste milieu entre gestion des menaces et timing pour atteindre les objectifs. Les missions peuvent être gagnées mais c'est souvent sur le fil (à un jet ou une action prêt). Un petit truc que les joueurs oublient souvent: les symboles foudre sur les dés de combats non utilisés pour l'action en question permettent de virer des pions stress sur le personnage, trés important car il arrive souvent qu'on ne peux pas jouer une action précise en fin de mission (ou faire un déplacement supplémentaire) car le personnage est full stress... Certains groupes de perso marchent mieux ensemble, faut essayer de monter une team équilibré (dégats de zone, soin, mobilité etc) et les capacités permettant de faire des déplacements gratuits sont trés utiles (voir indispensable).

IL me semblait que le jeu Warcry prenait place pendant l'âge du Chaos justement (quand tous le monde s'est réfugié en Azyr pdt que le Chaos piller tous les royaumes), ce qui expliquait qu'il soit centré sur des factions du Chaos (ou j'ai mal lu/compris) ? Malgré tout je ne vois pas ce qui empêcherait de jouer/sortir une (ou plusieurs) armée des peuples libres de tel ou tel royaume pour AoS comme pour Warcry, il doit bien y avoir des survivants "civilisés" qui doivent défendre les derniers bastion/terre...Surtout quand l'argument principal d'AoS c'était l'espace de liberté infini pour créer xxx races/factions sans limites, c'est quand même un comble de ne toujours pas voir les humains de l'Ordre.

Ben disons pour des joueurs qui attendent un retour théorique mais possible des Bretoniens via les Peuples Libres, si tu leur dit que leur faction aujourd'hui c'est une bande de goules et gargouilles...Tu va pas les rassurer ni les convaincre de se mettre a AoS^^ De manière général bcp attendent toujours le retour des vrais humains dans AoS, pourtant bien présent et en nombre dans les 8 royaumes, au bout de 4ans on a toujours rien vu, y compris pour 2019 à priori (je compte pas vraiment les Darkoath) alors que c'est l'overdose de SC depuis le début par contre (qui sont toujours aussi peu convainquant esthétiquement mais c'est un autre débat)...Ils auraient vraiment pu nous sortir/présenter une belle armée humaine d'un Royaume pour la sortie V2 et la boîte Soul Wars et laisser tomber un peu les SC.

Non en fait il y a une confusion de bcp de joueurs sur ce qu'est réellement cette édition de Kill Team qui est bien un jeu à part entier, un SG développé dans un autre format, c'est justement plus le mini 40k rapide comme l'était la précédente édition de Kill Team (en V7), ils auraient du garder le nom de Shadow War pour éviter la confusion (qui était le ballon d'essai de ce format). Kill Team a ses propres mécaniques, pas le même gameplay et offre d'autres sensations et possibilité de jeux, de campagne, de décors plus dense sur une surface plus petite etc, c'est un vrai commando escarmouche, pas du Wargame. Ceux qui veulent commencer 40k doivent prendre un Starter pack ou une boîte de base, pas Kill Team. Perso je ne vois pas de soucis pour jouer toute l'infanterie 40k en fait que ça soit des figs d'Elite, lourde ou rapide etc, voir même du Marcheur/Antigrav léger tant qu'en face il y a de quoi les fumer. GW boucle la boucle en quelque sorte mais en exploitant ce nouveau format ce qu'ils auraient du faire depuis longtemps. Les extensions ont été trés mal gérées en fait, elles sont sorties dans le désordre totale, logiquement les troupes d'élites auraient du suivre directement la boîte de base puis les Commandeurs ensuite. Rogue Trader n'est pas vraiment une extension mais une boîte de base Bis avec 2 nouvelles faction et des règles pour Commandeurs qui aurait du logiquement sortir après l'extension Commandeur (quand je dis c'est mal géré....) ET avec le livre de base intégré. Moi j'ai cru au départ que ça serait un vrai jeu de plateau à la Space Hulk mais version Rogue Trader, une déception du coup, bref... Arena c'est pour les tournoyeurs pur je pense, loin d'être indispensable c'est clair, j'aurai préféré une extension de campagne narrative qui se prêtre bcp plus à l'esprit de Kill Team je pense (mais ça viendra surement) ou une boîte avec l'Inquisition, les Soeurs ou les démons qui manquent toujours. Sinon les extensions Killzone qui offrent des plateaux/décors/mission à thèmes c'est plutôt des bonnes idées (commerciales et ludiques), c'est bcp plus facilement faisable pour KT que pour 40k.

Le soucis n'est pas forcément le nombre d'ouvrage, après tout on va pas bouder d'avoir des extensions/suppléments pour un jeu, le problème selon moi est que les mécanique des régles de bases sont trop minimales (ça manque de choix d'action pour les unités comme se mettre en garde par exemple), basées sur l'argument de la gratuité, ce qui rend quasi obligatoire les pseudo supplément qui font en fait partie intégrante du jeu "complet" (à commencer par le Battletome), franchement qui va se contenter de jouer régles de base+les fiches persos et rien de plus ? A part pour des partie test de novice personne...Et pourtant ça pourrait suffire si le corpus de base était plus riche, manquerait juste des traits de faction et basta, le reste c'est du supplément (décors, magie persistante, royaume de jeu, traits etc). IL y a confusion entre produit de base, supplément, nécéssaire ou pas etc ET profusion de régles spéciales DANS ces supplément, l'ensemble est tout simplement trop lourd et d'un jeu à priori simple, rapide et accessible à tous on aboutit sur un jeu bien plus lourd que prévu avec XXX régles spéciales et combo sortit dans 4 ouvrages différents...ET ça j'aime pas, je préfère l'ancienne formule avec des régles de base plus dense mais complète et solide avec des régles spéciales universel connue par tous ET des BT assumés comme faisant partie intégrante du jeu et donc indispensable pour jouer une race précise. ENSUITE on peux sortir des supplément pour varier les plaisir de jeux (des campagnes, des environnements spécifiques, des sorts etc) qui sont bien des supplément et pas autre chose.

Mitigé pour Warcry... Autant je suis content car j'attendais un Mordheim/Kill Team version AoS autant je ne comprend pas pourquoi limiter le jeu a des faction Chaos et des figs exclusives encore?! Je ne pourrais donc pas jouer une bande de Spectre de Nuit, Skaven, Homme bête ou Nains etc issu de la gamme AoS/Battle? Et donc sans doute pas de figs pour les peuples libre que j'attend toujours d'une mannière ou d'une autre, c'est dommage c'était le format idéal...

Excellente question, je pense en gros que le lancement et la V1 d'AoS a été totalement foirée en terme de jeu ce qui a énormément déçu mais surtout la suppression du vieux monde est toujours difficilement acceptée et justifiée aux yeux de bcp de joueurs encore (pas les nouveaux qui se sont lancés avec AoS évidement), faut rappeler que c'est un traumatisme dans l'univers des jeux de figurines (qui a causé l’évincement du PDG de l'époque quand même...) AoS traîne avec lui un gout amer de produit bâtard et illégitime malgré un bonne redirection depuis 1an. Donc toute critique ou défaut prend des proportions démesurées. Et puis il y a vraiment trop de régles dans ce jeu selon moi, un trop grand écart entre les base gratuites pour jouer et le jeu complet (est-ce qu'on a vraiment besoin de jouer avec des régles pour décors, pour magie persistante, 36 bataillons, 36 allégeances, 36 discipline et j'en passe), le jeu est trop éclaté et c'est quand même fou d'avoir un livre de base de 320 pages mais totalement imcomplet pour jouer)....Et soyons sérieux aucun novice reste au niveau de base "gratuit", en général tu va acheter ton BT puis on va vite te faire comprendre que c'est mieux d'avoir tes sorts persistants, tes points à jour etc, l'argument "les bases du jeu son gratuites vous n'avez besoin de rien d'autre pour jouer" est un leurre commercial. 40k lui n'a pas perdu son univers et les changement V8 ont été bien mieux amenés, la communauté est solide contrairement celle d'AoS en construction et boudé par l'ancienne génération, et 40k me semble quand même moins dispersé (quoique ça commence doucement).

Nouvelle extension Kill team: Elite permettra de jouer des troupes d'élites (Terminator, Mandrake Drukhari, Scorpions Eldars, Exo-Armures Tau, etc) mais aussi une nouvelle faction: les Custodes ! Des pack troupes d'élites seront disponibles également, par contre aucune idée de leur intégration dans les règles (nombre limité par KT ? jouable en format classique ou en 200pts uniquement ? Jouable avec ou sans les Commandeurs ? ).

Tu as raison et c'est également un changement trés important d'AoS mais qui a étrangement bcp moins susciter de débats et polémiques par rapport au changement de l'univers lui même. Je pense également que pour du Wargame avec unité c'est mieux de jouer les figurines en formation compacte et pour ça tu as RuneWars qui le fait trés bien aussi (cadran de mouvement et alternance etc), mais c'est encore un autre débat. Le choix des socle rond permet de mettre en valeur les figurines et la personnalisation des armées, c'est visuellement plus sympa que des "clones" rigide et copier-collés en pack. A défaut d'un retour de Battle je me demande si on verra un jour autre SG dans le vieux monde, aprés tout ils ont bien fait un remake de Blood Bowl post AoS et des rééditions de romans, un petit jeu avec qque figs issu de battle ne serait pas difficile à faire...

On l'a déja dit plus haut dans le fil mais la différence majeure entre un AoS/Battle c'est la volonté et le dynamisme commercial de l'entreprise, on voit bien que depuis 1an et demi maintenant il y a une grosse dynamique entamée sur AoS qui était quasiment mort-né jusqu’à Malin Portents et la V2. Si ce dynamisme avait été fait pour Battle il y aurait jamais eu besoin de AoS c'est aussi simple que ça (reboot des régles, nouvelles figs, des nouveaux jeux SG etc): - Imaginez que la boîte V2 Soul Wars eu été la V9 de Battle en remplaçant les SC par une armée Empire totalement refaite avec le niveau de GW d'aujourd'hui (nouvelle figurine de Général, mage de guerre, prêtre de Sigmar, homme d'armes, Inquisiteur, flagellant, arbalétriers etc) face aux Spectres de Nuit mais avec les régles d'AoS V2 (bon en ajustant certaines règles forcément) le tout sur socle rond, des fiches d'unité prêtre à jouer, les dés spéciaux etc bref je pense que ça aurait très bien relancé le jeu sans avoir besoin de changer d'univers tout en évitant bien des polémiques et la perte d'une partie de leurs joueurs les plus anciens... De plus est-ce que vous vous rendez compte que tous les BT et figurines sortit depuis cette V2 (et même avant) sont totalement compatibles (voir issus) avec WHB ?! Seul les SC, en attendant les Peuples libres, nous rappel qu'on est plus dans le vieux monde...Comme s'ils avaient compris leur erreur (enfin celle de Kirby) et qu'ils essaient depuis de faire un jeu/univers entre les 2 mais ça donne un truc hybride difficilement compréhensible. - Même chose avec Warhammer Underwolrd on remplace les team SC par des teams Empire et Bretonniens avec des figs moderne sur un plateau rappelant les villes du vieux monde ça aurait fait un carton (même s'il semble déjà bien marché car le jeu est trés bon); - On complète avec Warhammer Quest, la aussi si on se replace dans le vieux monde avec nouvelle figs de Mage, prêtre de Sigmar, Efles Sylvain, Nains tueur etc sur un bon plateau old school (d'ailleurs le dernier Shadow Over Hammerhal s'en rapproche bcp) avec des extensions continue de héros/monstre ça aurait cartonné (ils ont d'ailleurs commencé le suivi pour l'abandonné 6mois aprés..), c'est hallucinant qu'ils ne poussent pas ce type de jeu alors que ce marché est en explosion depuis 10ans maintenant. C'est ce qui rend AoS toujours pénible, c'est de constater que tout ce qu'ils font avec aujourd'hui était faisable pour Battle, tout simplement, surtout quand en parallèle on a jamais eu autant de bon jeux vidéo pour Battle (Total War, Vermintide, Chaos Bane etc) et même un JDR qui revient, un comble. Tout ça pour dire que la politique de GW est à mon sens décalé pour ne pas dire bancale en ce qui concerne Warhammer Fantasy (même si je suis d'accord pour dire que AoS à fait un gros bond en avant depuis la V2).

Un God of War pour AoS oui, ça colle au concept du héros demi Dieu, jeu bourrin à souhait, paysages mythologique partout etc (mais j'ai des doutes sur la crédibilité visuelle d'un SC à l'écran par rapport à Kratos) , mais pas Dark Soul, bien plus sombre et gore, que je vois bcp plus dans Battle justement ou le héros est très fragile et vulnérable à la violence et brutalité du vieux monde. Mais pour moi il manque surtout un Skyrim-like dans Battle, j'aurais vraiment aimer voir ça, je suis un peu lassé des Total War/Vermintide etc, quand est-ce qu'un grand studio produira un grand, beau et vaste RPG solo dans le vieux monde ? Sans doute jamais. Pour ce qui est du débat au dessus pour moi il est évidement que Warhammer s'est inspiré de pleins de référence, Tolkien avant tout, mais la force de Battle et ce qui à fait de lui une référence Fantasy (avec SDA et DD) c'est justement d'avoir réussit à reprendre pleins d'influences et de les assimiler totalement dans son propre univers avec un réalisme impressionnant, et qui à ses propres enjeux. Idem avec 40k ou GW, avec les codes SF. Personne l'a fait aussi bien qu'eux, tout simplement. J'adore Witcher mais c'est tout de même trés inspiré Tolkien et Warhammer, en tout cas c'est ce que je ressens quand j'y joue, rien de très différent ou novateur. GoT c'est du drama historique Anglais avec un touche de Fantastique en fond mais qui la encore revient sur des concept connu ou déja vu. Evidemment Witcher est une référence dans le JV comme GoT est devenu une référence en série TV mais ni l'un ni l'autre est une référence en terme de création d'univers. Je dirais que la série Elder Scroll est une des plus impressionnante en terme d'univers Fanasty à part entier mais même là difficile de pas voir pleins de référence au trio SDA, DD, WFB. Finalement c'est bien AoS, paradoxalement, qui est en passe d'amener quelque chose de nouveau: à l'instar de Battle en son temps AoS tente de reprendre bcp de références mais en allant en encore plus loin: rassembler l'ancien méd-fan classique avec la mythologie greco-romaine et Nordique mais aussi le steampunk et c'est bien pour ça que l'univers ressemble un gloubi-goulba car ça reste très abstrait et difficilement conciliable et réaliste comme projet. Je regrette infiniment le choix de GW qui aurait du garder l'univers de battle mais faut leur reconnaître qu'ils ont osé une énorme prise de risque, insensée et culottée, de supprimer une référence énorme de la Fantasy depuis 30ans pour essayer d'en faire une nouvelle...On verra dans qque années s'ils réussiront.

Oui et non car 40k est tout de même assez différent dans les mécaniques même si les règles de bases sont proches: pas d'alternance (plus de token pour savoir qui a fait quoi), plus de malus pour la portée longue ou figs à couverts, la charge se fait en 2 temps et non évitables, frappe en profondeur à anticiper, escouades en cordon à maîtriser, pas de trauma ni de sang froid et le moral est différent etc c'est tout un jeu à réapprendre ! Sans parler de la gestion de jeu bcp plus lourde aussi bien par le nombre de figs à gérer que pour le tour par tour complet et la surface de jeu bcp plus grande à prévoir, le temps de jeu également etc...C'est vraiment une autre sensation de gameplay qui peux rebuter après du Kill Team. Perso j'attend un jour une V8 basé sur mécanique de Kill Team pour refaire du 40k (et des limites de format plus concrètes selon qu'on joue 500/1000/2000 pts etc), mais c'est un autre sujet.

Mais pourtant cette description c'est le caractère propre à l'univers 40k et surtout l'Imperium, la Gothique touche si j'ose dire...Les nouveaux SM Primaris ont un style trop générique, voir quelconque, on pourrait placer dans n'importe quel univers SF, ils ont perdu le charme qui les distinguait des Stormtrooper de Star Wars par exemple, comme s'il fallait amener 40k dans un moule bcp plus lisse et moins torturé (Sans doute une volonté commerciale de vendre un produit plus "neutre" et donc plus facilement vendeur aux non initiés). J'espère qu'on verra plus tard des Primaris plus stylé Imperium, je trouve aussi ces Primaris Sniper Infiltration assez ridicule, c'était le boulot parfait pour des scouts (plus discret, léger et rapide etc).

Ho sérieux ? mais c'est quoi leur délire de sortir pleins de mini jeux aux US, voir en Allemagne, uniquement et pas ici ?! C'est une volonté de s'attaquer au marché US ? Sinon Dreadfan je trouve ça assez étrange comme boite et concept, Nightvault comme ShadeSpire sont déja trés bien conçu pour le débutant, le jeu est déja trés accessible il n'y pas grand chose à simplifier. Qu'ils proposent un peu plus de nouvelles bandes ça serait mieux!

Oui mais l'Ambull n'a rien à voir c'est un hostile, un monstre IA que les joueurs affronteront potentiellement, alors que les personnages de Combat Arena sont des Explorateurs jouables directement pour les joueurs justement, donc permet de varier les plaisirs et groupes de perso possibles. Une extension d'Ennemis/piège d'un coté et des nouveaux personnages pour les joueurs de l'autre, ça se compléterait bien. Inversement si Combat Arena te plaît bien, et à d'autres joueurs éventuels, tu sera en attentes d'autres figurines jouables pour varier un peu le plaisir et le gameplay mais qui n'arriveront peux être jamais (si le jeu est bien un one shot sans suivis), et crois moi qu’après quelques parties tu le sortira plus car tu as vite fait le tour avec 5 figs jouables uniquement (vécu pour GoreChosen). Oui j'espère bien mais rien de confirmé encore, et j'ai peur que ça veux dire qu'il faudra acheté un WD exprès pour 2/3 pages à photocopier si on veux les fiches personnages, ce qui un peu lourdingue.

Mais si on connait déja les règles justement, enfin pour ceux qui ont joué a GoreChosen (si on cite ce jeu c'est pas au hasard), je vois trés bien sur les images que le plateau, les cartes, les dés etc tout est similaire a GoreChosen, (même s'il y aura certainement 2/3 détails adpatés pour 40k) et qui je le répète est trés sympa...mais c'est du mini jeu apéro qui n'aura sans doute pas une longue durée de vie alors qu'on attend ce genre de figs pour des jeux récent justement (BF et KT). Ha mais tout à fait et je suis le premier à apprécier la varieté de nouveaux jeux de plateau pour 40k, mais avec Combat Arena on est clairement dans la reprise d'un mini jeu (GoreChosen) alors que GW vient tout juste de sortir un gros jeu de plateau 40K il y a à peine 2 mois (Blackstone Fortress) qui mériterait bien ce genre de figurine en extension (ainsi que pour Kill Team qui est déja un jeu plus accessible que 40k). Varier les types de jeux c'est bien mais alimenter, fiabiliser et faire vivre une poignée de jeux d'abord c'est peux être plus judicieux que de multiplier les sorties dans tous les sens et arriver à une saturation (chaque joueurs va se demander si la prochaine sortie sera compatible ou pas avec les 27 jeux précédents et forcément si c'est pas le cas ça sera décevant...).

Ton impression est trés étrange car je trouve justement que c'est l'inverse et que si GW avait fait pour Battle ce qu'ils font en ce moment pour AoS ben les ventes auraient été bien meilleures et il n'y aurait jamais eu besoin d'un AoS, car en 2 ans on as eu : - 2 Warhammer Quest =>imagine un WQ dans le vieux monde à la place de Silver Tower avec nouvelles figurines, typiquement un Efle sylvain, un Nain, un Mage de guerre, un Inquisiteur etc vs des Skavens/Orcs/Squelette le tout dans une belle boîte avec du suivis etc ça aurait fait un carton c'est certain ! Hammerhall revient un peu sur cet aspect old shool mais il fut trop mal commercialisé et trop peu de suivis... - Warhammer Underworld qui est juste une perle de gameplay et un des meilleurs jeux GW depuis Mordheim, idem pour que WQ, imagine le même jeu avec des bandes issue de Battle avec un plateau un peu plus sombre rappelant les ruines des cités de Battle, la aussi je pense que le succès aurait été là, - Une nouvelle édition Battle, façon V2 d'AoS, qui remet tout à plat en prenant les régles actuelle de AoS, c'est à dire une certaine simplicité de base (même si pour moi ya des choses à revoir mais bon), des socles rond et des figurines libres plutôt que des régiments rigide, des nouvelles gammes de figurines dynamiques etc franchement je doute fort que ça n'aurait pas eu eu d'effet sur les ventes, - Il manque encore un Mordheim versions AoS mais là encore une fois imaginons le retour de Mordheim pour Battle commercialisé et soutenu comme Kill Team actuellement (plateau de jeu divers, des décors, des nouvelles bandes régulières etc) je pense que le succès était assuré... Donc je dirais que non GW ne semble pas répéter la même erreur, ils font bcp mieux pour AoS que pour Battle, l'erreur c'est justement la suppression de Battle qui leurs a ms bcp de joueurs à dos couplé au lancement de AoS totalement à coté de la plaque. L'effort depuis 1an pour remettre AoS sur de bons rails est juste hallucinant, je rappel qu'avant le supplément Malign Portents les rumeurs parlaient d'un retour hypothétique de Battle tant AoS était désertique...Incroyable retournement. Il manque pour moi encore une véritable armée/gamme d'humains qui doit servir de référence et d'attrait dans l'univers d'AoS (je persiste à croire que garder les SC comme vitrine d'AoS est une erreur tant ils divisent et repoussent bon nombre de fans de jeux Med-fan classique, ils passent vraiment trop pour des Space Marine Fantasy grossiers et pas du tout réaliste).

Tout à fait et ça serait bien qu'il fasse de même pour Age of Sigmar car c'est quand même un comble de voir des figurines au look "chevaliers médiéval" pour un jeu futuriste plus réalistes et convainquantes que les Stormcast de AoS qui sonnent faux, démesurés et hors cadre du "med fan". Mais la question c'est justement pourquoi ne pas proposer ces figurines dans un pack d'extension pour BF et KT directement que relancer un jeu one shot sans intérêt ? Surtout que BF et KT sont des nouveaux jeux récents et les alimenter continuellement c'est une façon de les faire vivres et attirer plus de joueurs...La plupart des joueurs vont donc acheter ce produit pour les figurines dans le but d'y jouer dans un autre jeu en espérant avoir les régles rapidement, c'est quand même commercialement con. Gorechosen j'avais testé c'était trés sympa mais il a été oublié 2 mois aprés (pas de suivis déja donc normal...) et surtout remplacé par Underworld bcp plus poussé et suivis. Pourquoi ne pas proposer directement un Underworld 40k alors ? Des petites bandes qui s'affrontent sur plateau entre Inquisition, Rogue Trader, Arbitrators, Soeurs de Batailles etc vs Mutants renégats, Stealer Culte, Cultistes du Chaos, des Techno-hérétique etc, ça aurait du être hyper classe !

Bon alors il va vraiment falloir stopper la frénésie de GW à sortir 25 jeux par an (j'aurais jamais cru dire ça il y a qque temps), les figurines sont top mais la franchement je ne comprend pas pourquoi ne pas les sortir directement dans un pack extension "Explorateurs" pour Blackstone Fortress ET leurs fiches Kill Team/40k en PDF (ou dans un pack Kill Team avec leurs cartes/pions etc). Quand au jeu lui même c'est clairement le concept de GoreChosen qui repris en version 40k (trés sympa dit en passant) mais il me semble que Warhammer Underworld était justement l'évolution de ce jeu (plus de figs, plus de cartes, arène plus grande, mécaniques revues etc) donc autant un Underwolrd 40k j'aurais compris mais revenir à ce mini jeu qu'était GoreChosen c'est assez étrange...GW ou voulez vous en venir sérieusement ? Bon toute façon je craquerais évidement, en espérant qu'ils fournissent rapidement les régles pour BF/KT.

Clairement la plus inutile des extensions KT pour le moment: pas de figs, pas de livre de régles, pas de nouveau décors (repris de RT), le plateau est laid...Un livret et des cartes en plus encore, comme si on avait pas déjà assez de cartes dans ce jeu, pour un rapport Quantité/prix le plus mauvais qui soit (RT et Commander sont déjà trop chère aussi mais apportent plus de choses)...bref totalement dispensable hormis ceux qui veulent du pur compét et toujours plus de combo possibles avec les cartes. Pour la prochaine j'attend vraiment une extension de campagne développée ou un livre de "renfort" avec des nouvelles figs/factions jouables Sinon pour le thème de combat souterrain en 2D je conseille de jouer avec les tuiles Nécromunda qui ont leurs propres règles d’environnement (trou, flaque d'acide, éboulis, pièges etc) bcp plus sympa pour l'ambiance (et visuellement) que ce plateau d'Arena.

Extension polémique car elle bouleverse totalement l'équilibre du jeu et permet de jouer jusqu'à 200pts...faut vraiment se mettre d'accord avec son adversaire sur vos intentions (limitations?), car entre les perso de base à 10pts et les brutes à 130pts il y a un gouffre...On peux y voir un personnage fort avec sa petite escorte ou une escouade lambda plus nombreuse soutenu par un petit lieutenant/psyker. L'extension ajoute des pouvoirs psy, des capacité d'aura propre aux Commander et leurs tactique perso (générique et par spécialité), une douzaine de missions et en gros 40 personnages (mal) répartit entre les factions. Juste pour tester le principe oui mais elle est bien fade la campagne de base, j'attend vraiment une extension campagne bien complète et narrative, sinon n'hésitez pas à écrire un truc vous même. Les map, ou plutôt les Killzones, apportent chacune 4 nouvelles missions, une table d’événement propre et des cartes tactiques, en plus du plateau et des décors, ce sont de bonnes extensions mais comme dit plus haut vous êtes libre de jouer sur un tapis de jeux/table décoré comme vous le voulez ! Il y a des missions dans les pack Killzones et dans Commanders mais vous pouvez trés bien en créer vous même en vous inspirant des motivations propres de chaque faction (présenté dans les tableaux en chaque début de Faction).

Pour Arena je l'ai vu affiché a 45 Livres sur le net donc une cinquantaine d'euro chez nous je pense. C'est juste une boîte avec un livre (pas bien épais), des cartes et une poignée de portes/barricade comme on l'a vu pour Rogue Trader (pas de règles de bases ni figurines...) donc encore plus inutile j'ai envie de dire. Je pense qu'ils ont repris les règles d'ouverture/fermeture des portes de Rogue Trader justement et ajoutés qque modifications pour jouer en intérieur. Le concept est à priori basé sur des cartes objectifs à piocher et accomplir pour chaque camp façon objectif tactique de 40k...Comme si on avait pas déjà assez de cartes à gérer, bientôt on pourra faire du pur deck building sans figs! C'est assez paradoxal dans le sens ou d'un coté ça me semble normal que le jeu soit exploité et décliné en extensions mais leurs choix et la direction prise pour le moment sont vraiment bancal et mal foutu: - Commandeur qui sort trop tôt et amène des personnages trop fort pour le format (mais certains s’intègrent trés bien) alors qu'ils aurait d'abord du apporter des choix de troupes en plus, - Rogue Trader une extension bien trop chère qui aurait du faire office de boîte de base en intégrant les règles de bases au minimum, - les pack Kill team mal équilibré (on pas forcément 100pts pour 40/50euros c'est dingue...) incluant des décors qui ont déja leur propre pack, - Les pack de figurine Commander au tarif excessif pour bcp de figurine qui ne sont pas du tout comparable entre elles en terme de taille et de jeu, - Arena qui va ajouter qque options de jeu et d'objectif pour le mode tournoi, super... Il n'y que les pack Killzone qui sont vraiment sympa (plateau thématique, missions supplémentaires, lot de décors intéressant), ce que j'attend c'est des campagnes narratives et plus approfondit que le livre de base, un complément pour jouer d'autres troupes, l'intégration de L'inquisition, les Soeurs, les démons mineurs invoquables pour les SMC et donner un peu de sens aux Chevaliers Gris dans ce format etc...

Qu'apporte ce supplément exactement ? Sinon on a une idée des prochaines extensions, nouveau Titans ou autre ?