RogueTrader

Je rejoins totalement RU2S! BSF est un jeu bac à sable qu'on peut aisément modifier et exploiter avec d'autres figurines ou plateaux/décors d'autres jeux, aller plus loin dans le concept et le fluff du jeu qui permet pas mal de choses. Dans un premier temps j'avais surtout fait une mise à jour du gameplay de base pour le rendre plus exigeant et plus riche, ensuite ajouter des nouveaux profils d'aventuriers et d'hostiles issuent de 40k, puis la 3eme phase est carrément de faire des campagnes thématiques qui sortent un peu du cadre de base et du plateau du jeu. Et On peut aller dans pleins de directions. 4PV le SMC ça passe si tu lui ajoute le D12 en défense (j'ai ajouter un dé de défense a tous les hostiles du jeu) donc 1/3 de faire une défense critique qui bloque une touche critique ET que tu réduit les touches critiques à 2 blessures au lieu de 3....Ben le SMC est tout de suite plus costaud! Aprés j'ai qd même équilibré un peu en créant le trait "Perforant" pour les armes énergétiques qui permet d'ignorer la défense hostile ce qui donne un contraste entre les persos équipés pour le CAC et les autres. Tu ajoute encore à ça un jet de renfort amélioré (les renforts débarquent sur 14+ chez moi soit une chance sur 3 au lieu d'une chance sur 7 de base!) tu améne du stress sur le plateau et oblige le groupe a se presser pour sortir de la zone. C'est plus la même sensation de ballade tranquil du début... Exellente idée et c'est aussi ce que je pense faire avec 2 set de Kill Team Gallowdark pour bien remplir le plateau pour donner un aspect labyrinthique et huit-clos d'un Space hulk (les map de Kill Team "Dans le noir" restent trop ouvertes pour moi, on sent que c'est fait pour de l'escarmouche et pas de l'exploration type dungeon crawler). Non seulement ça change du plateau de BSF mais c'est encore plus immerssif en 3D et dans un milieu plus "Impérium" classique avec du mobilers en tout genre (ce qui manque cruellement au plateau BSF, ne serait-ce que des portes). J'aimerai aussi faire un groupe Inquisition a la place du Rogue Trader (avec des perso exclusif comme les Assassin ou un SM Chevalier Gris) vs des mutants, cultistes, démons en tout genre etc. Oui surtout qu'il y a des cases bien distinctes sur le plateau contrairement aux autres plateaux KT, autant en profiter (l'ont-il fait exprés d'ailleurs?) ! Par contre elles sont plus larges que celles du plateau BSF donc il faut adapter les espaces: je place 4 petites figurines au lieu de 3 (25mm) et 3 grandes au lieu de 2 (32mm) puis 2 immenses au lieu d'un (40mm) ou un seul Massif (50mm type Ambull et autres grosse créatures ou mecha hostiles fait maison). Les cases étant plus grandes sur un plateau de taille moyenne ça veut aussi dire qu'ils vont aller plus vite d'un bout à l'autre du coup je vais les ralentir avec les décors mobiliers qui servent de couverts et obstacles (2 points de mouvement pour franchir un couvert ce que je fais déja sur le plateau BSF) et créer une action "ouvrir une porte" (1+) pour passer les écoutilles diverses. Tout un plateau Gallowdark bien dense pour y jouer un groupe d'explorateur (ou autre!) c'est vraiment le top! Il y a d'autres plateaux exploitables comme ceux de Horus Heresy (Betrayal at Calth) aussi sur hexagone dans un décord plus planétaire et classique mais il est bcp moins modulable c'est dommage (grosse tuiles peu nombreuses), et aussi les tuiles de type jungle de Lost Patrol en mode pur exploration dans une jungle exotique pour une mission spéficique assez éloigné de BSF...Bref ya vraiment bcp de choses à imaginer et exploiter si on aime le jeu de base et le coté "dungeon crawler" dans l'univers 40k plutôt que répéter les éternelles escarmouches et prise d'objos classiques de KT/40K etc.

Je pense que ceci explique en grande partie vos échec, c'est un peu le soucis du jeu il est trés aléatoire (comme le fait qu'un hostile peut jouer avant vous et sprinter jusqu'à la porte d'entrée ce qui est assez rare)! De plus oui si vous allez direct en niveau 2 sans fouille ni achat chez le marchand entre les partie c'est un peu plus compliqué aussi (il y a des objets de soins ou des artefact qui infligent plus des blessures etc). N'oubliez pas les point d'exaltations aussi, peu être en donner 1 à chacun en début de partie pour aider un peu...Sinon tu peut également poser la question sur le FB francophone de la Cité maudite.

J'ai vu sur le FB de Nécro certains joueurs ont peint les Enforcer en noir et rainures en rouge ça rend plutôt bien (un peu de mal avec le jaune vif de la version officielle ça pique). Sinon pour le design des Arbites trop proche des Soeurs je comprend la critique mais les Enforcers font inversement plus génériques et pourraient passer dans n'importe quel univers SF là ou les Arbites on reconnaît de suite la touche Goth de 40k, en tout cas c'est bien d'avoir le choix. Merde a cause de toi je commence a voir des Soeur aussi ! Exact et ça pourrait même faire un scénario pour Nécromunda! Ca peut faire débarquer l'Inquisition aussi selon l'ampleur de la rebellion, voir s'il y a pas des hérétiques derrière en train de manipuler tout ça... En tout cas entre Kill Team et Nécro ça fait pas mal de petites factions humaines trés variées quelles soient Impériales ou hostiles: force de polices galactique ou locale, des rogue traders, la marine Impériale, la Garde ( bientôt l'Inquisition?), des gangs de contrebandiers, des mercenaires et des pirates corsaires divers, mutants et autres familiers, des cultistes du chaos ou xenos...C'est presque con d'avoir deux jeux/gamplay différent tant la plupart de ces factions pourraient se croiser selon le contexte et je trouve que Nécro commence à trop s'enfermer dans son monde il serait temps de sortir un ou deux supplément type "Inquisimunda" permettant de jouer des factions Impériales ou divers xenos dans d'autres coins de galaxie.

Ouep faut avouer que les deux bandes sont classes, surtout les vampires (et la fig en mode loup garou est une des plus fig du jeu), celles que je préfère de cette saison, à part certains casque un peu trop exotiques. SInon les décors bof et je n'acroche pas à ce théme forêt depuis le début de la S2 de toute façon(surtout avec 3 arbres et 2 branches qui se battent en duel) je préfèrais largement la S1 dans les ruines+mausolé.

Je rejoins un peu l'avis général: les Arbites sont top et bien charismatiques mais les Drukhari bof bof, j'ai toujours aimé leur style mais là ils font trop proche des Corsaires et surtout ils auraient mérité une vraie "Kill team" avec plusieurs modéles (cérastes, chiens du warp, incubes, tourmenteur etc). Pour les décors ça reste encore la même chose avec une légère variante (la table holographique est top!) de même pour le plateau (hormis un escalier?) c'est un peu dommage...Tout de même mieux que la dernière pour moi. J'ai beau apprécier cette édition de KT, le théme du Space hulk (et autres environnements en huit-clos) il manque quelques chose dans tout ça...Une bonne Deathwath et des foutus tyranides, des décors un peu plus variés et denses pour avoir la sensation d'explorer et d'être sous pression...Je pense que KT reste plus adapté au "monde ouvert" mais pour ce genre de thémes spécifique je préfère un jeu spécialisé comme Space Hulk ou Blackstone Fortress.

C'est un peu pareil pour moi, vraiment un contraste énorme entre les univers que j'adore (40k et Battle), les figuines qui déchirent (un peu moins les Stomcast ou certains Primaris style les nouveaux Lance-missiles XXL) mais les régles multi combo-bourrin et la politique commerciale de la boîte fait hurler...mais je m'y retrouve bcp plus dans les SG à petit format ou bizarrement GW est bcp plus novateur aussi bien sur les figurines que sur les régles (tous leurs jeux d'escarmouches de Warcry à Nécromunda en passant par KT ou Underworld sont en alterné avec points d'actions par figs et des mécaniques plus fluides en général). En fait GW a DEJA passer sa pire époque commerciale en 2015 qui aurait pu les couler définitivement quand ils ont supprimer Battle pour un AoS sortie de nul part, ce fut un séisme dans le hobby ils ont pris litérralement une "shit storm" sur les réseaux et leur image à pris un sacré coup... En parallèle les concurrents était de plus en plus nombreux avec des gros succés comme X-Wing ou SW Legion (X-wing ets officiellement le seul jeu de figs qui a battu 40k en terme de vente), les jeux de figs via KS en explosion, la V7 trés critiquée et boudée a ce moment là, aucun SG en cours depuis des années (reboot de Blood Bowl arrive en 2016), la communication était désastreuse pour ne pas dire inexistante sans parler des tarifs déja abusif (pas de Warcom en 2015 ou tout juste lancé je ne sais plus)...Plus personne autour de moi ne pratiquer du 40k ou jeux GW (ou trés peu) et presque tous le monde disait plus ou moins "GW est mort, ils font plus rien et on leur pardonnera pas d'avoir tué Battle, il leur restera les bouquins et les JV".... Et on connaît la suite: la V8 va tout relancer et connaître un gros succés, aussi bien des vétérans que des nouveaux en partie grâce a la série Hachette "Conquest" et l'affiche "Primaris vs DG modernisée", les différents packaging avec des tarifs ajustés, le retour des SG type BB et Nécro et développerment de Kill Team en paralléle qui prend bien (en passant par la case Shadow War Armagedon), le Warcom qui marche bien aussi et GW communique bien mieux, AoS qui est relancé avec une V2 et des nouvelles armées plus convainquantes finit par se faire un chemin et devient malgré tout un gros wargame du marché aidé par les SG modernes et novateurs que ce sont UnderWorld et Warcry, les jeux de plateaux pour toucher une clientele plus large (même si faut avouer que la série des Warhammer Quest sont ratés exepté Blackstone Fortress)...Et maintenant on attend TOW, la V10, peu être BFG, EPIC et Mordheim comme des crevards! Tout ça pour dire que non, malgré les tarifs exessifs, une V9 critiquée et boudée par certains (comme moi), malgré des bons jeux de figs dans la concurrence, et même malgré la pandémie qui aurait pu être mortelle pour un secteur de niche, malgré les imprimantes 3D de plus en plus populaires etc j'ai l'impression que GW a peu de chance de tomber et disparaître tant qu'il y aura des fans de leurs univers, de leurs figs que des joueurs ont envie de peindre, collectionner ou jouer dans leur catalogue de jeux de plus en plus large etc, franchement on dirait qu'ils sont increvables...Pour le pire comme pour le meilleur.

D'accord avec ça et même chose pour les armes de CaC (armes de bases type lames/tronconneuses diverses sans PA, armes énergétique avec PA-1, arme énergétique lourdes PA-2 etc), les fortes PA doivent être rares. Dans Kill Team GW a expérimenter un truc intéressant: la plupart des armes du jeu n'ont pas de PA sauf les plus puissantes style Plasma/Fusion/Gantelet qui ont de la PA1 ou PA2...Et que la PA ne réduit pas l'armure elle même mais le nombre de dé de défense (mais ça c'est pas jouable à 40k). Il y a aussi la portée devenu illimité pour toutes les armes sauf les pistolet et type lance-flammes à portée courte (6ps) mais être à couvert donne une save réussit d'office plutôt qu'un +1.

J'espère aussi un peu de surprise aussi pour les factions (une Inquisition avec une suite hybride entre Arbites et des spécialistes divers aurait plus de gueule qu'une bande full Arbites façon Enforcer de Nécromunda) et un peu de variante dans les décors. Le probléme des Space marine c'est qu'il manque surtout une bonne Deathwatch Primaris d'autant plus que c'est LA team SM qui représente l'esprit du format Kill team c'est à dire un commando composé de spécialistes divers (ils ont même droit a un JDR spécifique et un jeu de plateau spécifique c'est dire la symbolique), pourquoi GW n'en propose pas une depuis le début ? Je trouve un peu ridicule d'avoir limité les team de SM a un seul modéle alors que justement l'avantage de KT devrait être de pouvoir faire un minimum sa propre escaoude de spécialites (par ex une escouade avec 1 intercessor sergent, 1 ou 2 Inter d'assaut, 1 Inter Lourd, 1 Sniper Eliminator etc c'est déja plus fun et dans l'esprit KT). Ensuite KT est aussi un bon format pour GW d'exploiter les diverses factions de l'Imperium moins connus que les SM, simplement c'est le cadre qui doit être approprié, on pourrait imaginer des campagnes dans un contexte particuliers avec une poignée de factions qui collent à ce contexte...ce que semble vouloir faire GW avec cette saison dans le Gallowdark mais effectivement dans un Space Hulk je vois plutôt intervenir des Space marines dans ce cadre que des Arbites ou des Rogue Traders ou même l'Inquisition (mais des Breacher de la marine Impériale oui). Pour la dernière boîte du Gallowdark j'espère voir des Tyranides (Genestealers semblent incontournable dans un Space hulk) contre des Votann ça serait cool! Mais ça manquera d'une Deathwatch...

Salut, de mémoire je crois que tout y est à priori, sachant que les contenus de plusieurs WD sont regroupés dans l'annuel 2019 mais bizarrement ils n'ont pas sorti d'annuel 2020 pour les contenu WD de 2020. Par rapport à Cursed City c'est tout le contraire justement BSF a bénéficié d'un bon suivi pendant 2 ans (de décembre 2018 à fin 2020 en gros) entre extensions en boîte avec campagne à part entière, nouvelles figurines exclusives, missions ou profils divers dans les WD, régles optionnelles de difficultés etc et perso j'aurai bien voulu qu'ils continuent à exploiter le jeu plus longtemps bien que son gameplay assez simple limite les possibilités. Sinon oui tout est sorti en Français il me semble par contre autant te précenir que les extensions sont malheureusement devenues introuvables ou trés chère sur le net (pour ne pas dire tarif délirant) car plus éditées contrairement à la boite de base. Pour le fanmade il y a pas mal de chose, des profils de figs pour les héros ou ennemie divers on trouve un peu de tout (certains restent dans l'esprit du jeu d'autres vont un peu plus loin), il me semble qu'il y a des campagnes écrites aussi par certains fans (dont une spécifique pour les Rogue Trader Starsriders de Kill team opposé aux Gellerpox avec des régles spéciales de furtitivité etc). Un fan a même redessinné les tuiles du jeux en version Space Hulk et y joue avec un groupe de Terminators vs Tyranides! Sans aller dans le pur fanmade il y a qque régles maisons qui ont été proposées par pas mal de joueurs qui trouvaient le jeu trop facile, à savoir: -Réduires les dégats critiques à 2 au lieu de 3 ou augmenter de 1 les PV des hostiles (perso je donne un dé de défense à tous les hostiles comme pour les héros), -Augmenter le jet de Renforts des hostiles considéré comme trop faible (par ex: de 1 à 7 au lieu de 1 à 3), perso je pioche une nouvelle carte Rencontre quand un groupe est mort comme Cursed City, -Limiter le nombre de cartes équipement des personnages (pas les cartes ressources) à 5, le surplus étant stoké au vaisseaux, -Franchir un couvert nécéssite 2 points de mouvements, -Limiter la portée moyenne des armes à 6 cases et considerer toute cible au delà comme étant à couvert, -Permettre aux héros de soigner une blessure grave avec un test de Vitalité critique réussit au lieu de 2 blessures simples (pour le coup c'est une régle qui donne un de pouce parce qu'avec 4PV de base sans soigner les blessures grave il suffit d'un tour de poisse pour que les héros tombent comme des mouches), -Jouer avec des portes qui coupent les lignes de vue et nécéssitent une action (1+) pour les ouvrir façon Space hulk ou tout dungeon crawler digne de ce nom (c'est purement subjectif mais ce jeu manque cruellement de porte pour un jeu d'exploration), -Mode furtif en option (ne dévoilez pas les carte Rencontre piochées, les hostiles restent cachés tant qu'ils sont hors de vue des héros etc), -Tu ajoute une dizaines de héros et hostiles fait maison issus de 40k ça fait pas mal de variantes, etc. Bref c'est un bon jeu mais assez déséquilibré, trop facile ou trop cruel selon les situations, parfois trop long ou répétitif aussi ce qui implique de varier les advesaires etc, mais une fois complet entre l'officiel et le fan made on a le plus gros jeu de plateau dans l'univers 40k et de quoi s'amuser assez longemps! Mon nouveau projet c'est de jouer une partie BSF avec les décors et plateau Kill Team du Gallowdark, un style Space Hulk en 3D ça devrait être plus immerssif et cool encore que le plateau de BSF!

C'est des petits détails d'améiorations c'est bien même si je préfère la simplicité du jet fixe plutôt que les jets d'opposition que je voyais mieux dans Battle (les unités se sont vraiment face bloc contre bloc en format régimentaire), mais je trouve dommage qu'ils n'aient pas rafraichit et simplifiés plus que ça certaines phases ou régles de jeu, c'était franchement l'occasion (ok les réactions c'est une bonne idée bien que j'aurai préferé une forme d'alternance directement). Ceci dit malgré ses lourdeurs et défaut je préfère le systéme des V6-V7 qui reste basé sur le coeur de la V3 et des sensations de jeu plus immerssifs et "réalistes" (les gabarits, arc de tir, blindage, type d'unité disctinte, les capacités spéciales communes etc) que je ne retrouve plus depuis la V8 qui a, pour moi, perdu l'âme du 40k que j'ai connu pendant 20ans... Du coup entre 2015 avec AoS et 2017 avec la V8 GW a reformater le gameplay de ses deux jeux cultes, régles de bases épurées et plus faciles à prendre de main pour les débutants mais plus abstraites aussi, et j'ai l'impression que nombreux joueurs ne retrouvent plus les sensations dans ces jeux qu'ils ont appréciés pendant des années/décennies (encore que Battle a perdu son univers en plus de son gameplay ce qui est un trauma réel!)...Je pense que ce n'est pas pour rien qu'il y a un certain engouement et une grosse attente pour TOW mais aussi un succés de HH chez une partie de la commu 40k qui retrouvent les mécaniques et sensations de jeux d'avant la purge...et je suis curieux de savoir à quel point il y a un effet "revival" des V6-V7 grâce ou à travers HH ? Question qui n' a rien à voir mais sait-on pourquoi la V6 a été remplacée au bout d'a peine 2ans (un record de longévité!) pour une V7 quasi copier coller hormis qques concepts? En quoi la V6 était mauvaise pour que GW la remplace aussi vite au lieu d'attendre les 4/5ans habituels des précédentes versions (elle aurait du rester jouable jusqu'en 2017 et la V8 qui aurait été la "vraie" V7) ? Pourquoi ne pas avoir simplement rééditer le livre de base avec les modifs intégrées ?

La V7 c'est la version "ultime" du systéme de jeu lancé avec la V3, depuis chaque édition a ajoutée des nouveaux concepts, régles, shéma, unités etc...La V7 est devenu un ogre. Pour moi l'arrivée des super lourd et des avions depuis la V6 (réservé a normalement à Apocalypse) a été une erreur qui a trop déséquilibré les armées, ensuite la V7 a jouté des formations de plus en plus abusés et la phase psy intutilement complexifiée...Le jeu a vraiment sombré dans le grobillisme et le syndrome du payer toujours plus chère pour être plus fort. Ceci dit si on joue sans ces formations ni les super lourd et les avions c'est déja plus jouable. Maintenant cest aussi la dernière version "old school" avec gabarit, les blindages et arc de tir, les capacités universelle, les unités différenciées par leur type, la phase psy poussée, les combats CAC via jet d'opposition au lieu du jet fixe etc...il y a du bon dans tout ça qui a été épurée avec la V8 qui est d'une part plus simple mais aussi plus abstraite, l'ancien corpus V3-V7 me donnait de meilleur sensation en terme de Wargame...Quand j'y repense je referais bien une partie test sans les grosses lourdeur évoquée au dessus (Horus Heresy joue avec ce systéme en ajoutant les réactions ce qui est cool mais c'est dommage qu'ils aient gardé toutes les lourdeur aussi, certains points auraient pu être simplifié/modernisé comme se passer des tableau de CaC pour toucher).

Cette pépite que je n'ai plus hélas (hormis les régles) et qui est bien trop chère aujourd'hui, j'essaie de le faire revivre avec le matos de La Cité Maudite qui aurait pu être tellement classe (Fin du H.S). Pour revenir à TOW je suis également d'accord que c'est vraiment une bonne idée de revenir dans le passé du fluff qui est bien riche et demande qu'à être exploiter, je dirais même que sachant le futur du Vieux monde avec la fin des temps, le devenir de certains dans AoS couplé à une véritable absence du jeu pendant 8ans va donner une saveur particulière aux parties et armées du jeu (un peu comme HH pour 40k mais post-trauma !).

Je voulais titiller un peu car je suis resté dégouté du traitement des RdT mais je suis d'accord que les Ossiarch propose qque chose d'originale aussi (même si je suis moins séduit esthétiquement), de mannière général il y a pas mal de bonnes choses dans AoS,(Idoneth, Nighthaunt, Kharadons etc j'adore toutes ces figs et concepts), ce qui est frustrant c'est que ça n'a pas était fait pour le Vieux monde ce qui était possible mais dans un autre jeu totalement abstrait et déconnecté pour moi.

Je me pose la question aussi, c'est bien probable. C'est vraiment flagrant avec les Vampires et toute la gamme modernisée qui est quasi identique alors qu'on aurait pu imaginer des figs plus originales pour AoS...le comble étant que les Roi des tombes dans Battle faisaient déja une armée morts-vivant "exotique" et originale par rapport aux comptes-vampires "Européens" ce qui est pour moi une des preuves qu'il n'y avait pas besoin de changer d'univers, pire AoS propose moins d'originalité avec les Ossiarch que les RdT de Battle pourtant mis au placard. Plus j'y pense et plus je trouve que tout ça a été bien mal réfléchit au départ et que GW fait du rétropédalage depuis qque temps... Il me semble qu'il y avait aussi une période maigre de plus d'un an au cours de la V2 mais ils ont rattraper ensuite a la vitesse lumière...probablement qu'ils ne peuvent pas tout gérer/sortir en même temps vu le nombre de jeux qu'ils gèrent maintenant, l'armée des CoS sera une grosse sortie. En tout cas ils insistent sur le fait que AoS ne s'arrêtera pas avec l'arrivée de TOW mais les sorties seront irrégulières à priori.

Et pourtant si, cest bien le méd-fan classique qui marche et attire du monde, regarde le succés de la série GoT et aujourd'hui de son jeu de figs qui est en passe de devenir le nouveau leader du Wargame régimentaire, le succés des Total War (dont les opus Warhammer sont les plus gros succés de la série vielle de 25ans), le succés de DD V5 en JDR etc, et tout simplement le retour de TOW parce que justement l'univers Battle est trés demandé et devenu une référence de la Fantasy, au contraire les trucs High-Fantasy trop exubérant et caricaturaux font souvent des bides... Ce qui a été fatal a Battle ce n'est surement pas son univers (qui a bien sa particularité même si c'est vrau qu'il faut être connaisseur pour s'en rendre compte) cest sa politique commercial désastreuse, les figs datées pour la plupart, un systéme de jeu trop chère et trop lourd etc. C'est un facteur de popularité surtout, évidement la majorité des joueurs du JV ne vont pas se mettre a collectionner des armées de figurines pour les raisons que tu évoques, mais il est aussi évidement que le jeu va ramener une poignée de nouveaux joueurs qui ne connaissaient pas Warhammer Fantasy (certains vendeur de boutiques GW en parlaient dés la sortie du premier Total War...mais AoS venait de sortir et ils étaient obligé de les rediriger vers du Stormcast ce qui en a décourager plus d'un!) et sur des millions de joueurs de la série TWW s'il y a qques milliers d'acheteurs TOW (même s'ils ne jouent pas forcément) c'est évidement une cliéntéle à prendre en compte. Ceci dit oui la cible principale oui je pense que ça reste les nombreux joueurs vétérans et nostalgique de l'univers ET du jeu régimentaire qui ne joueront jamais a AoS et partit chez la concurrence (ou jouent a Battle anciennes versions). Tu as bien de la chance si l'univers et le gameplay te plaît, moi je n'y arrive pas (régles comme univers bien trop abstraits, le concept des Royaumes mortel en eux même assez caricaturaux et poussé au ridicule dans leurs dimensions, des persos de Battle devenu des Dieux, les Stormcast mal designer avant Dominion etc presque tout m'a refroidit mais bref) mais perso pour moi ils ont fait une erreur et si tu regarde bien les dernières sortie AoS bcp de figs reviennent au design de battle, on est bcp moins dans l'originalité et l'inspiration mythologique du début, ça veut bien dire qque chose...Ce qui a changer c'est la politique commerciale et de communication de GW depuis AoS, et bien sur les nouvelles figs hyper classe qui donnent envie de jouer a elles seules, et la même politique fonctionnera avec un jeu encore plus populaire et culte au yeux de deux génération de joueurs!

Mais dans ce cas peuvent-il gérer 2 grosses sorties dans le même créneau habituel, en été ? Parce que ce créneau est pris maintenant tous les ans avec les rotations entre 40k, AoS, HH, sans parler des SG comme Kill Team et Warcry qui ont également pris un rythme de 3ans avec une édition en été...Soit ils saturent l'été avec TOW+40k cet été soit en 2024 avec AoS et chaque année idem. Si Noel n'est pas un creneau viable je pense que l'automne peut être un bon choix, genre Octobre 2023 (si les régles, le fluff et les figs de starter sont prêtes et en cour de test ça leur laisse 10mois pour imprimer, packager, envoyé, faire les annonces etc)...mais possiblement pris par la grosse sortie des CoS également pour AoS donc je sais pas?

Je pense que c'est qui est attendu et prévu, surtout si starter avec Bretonnie, sinon je vois pas l'intêret... Pas besoin de faire du neuf quand on peut faire du neuf avec du vieux modernisé: regardez les Soulblight Lord (alias compte Vampires) et les Guerriers/Chevaliers du Chaos refonder pour AoS: c'est les mêmes design et ça déboîte sévère (jai pris une claque avec la Cursed Ciy qui pourrait être vendu comme jeu dans le Vieux monde)! S'ils refont toutes les anciennes gammes comme ça il en faut pas plus pour faire rêver bcp de fans.

Je suis pas sur que l'Age des Trois Empereurs soit zapper, on dirait que ça part de là pour avancer dans la timeline jusqu'à la Guerre du Chaos, l'article décrit 4 procinces en guerre avant la réunification...Va t-on avoir droit de jouer 3 ou 4 faction de l'Empire opposée? Et des Roi des Tombes aussi (même si attendu)! Sinon oui les news continuent d'être maigre et ça fait lontemps que ça dure...même si je pense que cette année les articles vont s'accélérer jusqu'à la sortie (surtout si cette bien cette année).

Les jeunes qui ont découvert Warhammer Fantasy avec ToTal War sont aussi une cible, ce sont les nouveaux consommateurs...TOW doit être un jeu qui peut plaire à tous le monde, les vétérans comme les jeunes, car je ne pense qu'un jeu uniquement conçu pour une niche irréductible fans soit rentable (surtout qu'une partie se sont rabattut sur d'autres jeux depuis comme GoT, King of War, 9th Age etc). Pour l'orientation "factions humaines" de TOW je pense que c'est pour contraster avec AoS qui n'en a toujours pas (et celle à venir rappel le style Battle), pas pour faire un jeu basé sur les humains uniquement ça serait forcément trés limité et un peu décevant...On aurait qui? L' Empire et la Bretonnie, le Kislev, peu être Norsca et Cathay mais je ne les vois pas faire une armée pour la Tilée ou les principautés...Je pense qu'on aura les races classiques de Battle laissées de coté depuis AoS: Bretonnie, Empire, Roi des tombes, Nains, les Elfes Sylvains (une avant premiere avec l'Elfe Sylvaine dans Cursed City?), les Skavens, les Orcs, les Homme bêtes et 2/3 nouveautés comme Kislev et Cathay. Les comptes Vampires et autres factions du Chaos sont déja mises à jour via AoS qui gardent leur design Battle pour la plupart (les nouveaux Esclaves des ténébres me donnent trés envie d'en faire une armée ils sont vaiment superbes!)

Personnellement je suis friand de toutes ces bandes "Agent de l'Imperium" qui sont restés longtemps au second plan derrière les SM et la GI (depuis le fameux Codex Impérialis de 1994!) et je trouve que Kill Team se prête bien à ce genre de bandes humaines spécialisées (Inquisition, Rogue Trader, Forces impériales diverses etc sans parler des Soeurs et des techno-prêtres) mais par contre le contexte du Space Hulk ne correspond pas vraiment à ces groupes et c'est un peu dommage. J'ai évidement en tête le jeu phare "Space hulk" dans lequel on y joue des Terminator en mode survie face à des Genestealers mortels au CAC et bien supérieur en nombre dans des couloirs bien étroits et labyrinthiques soit tout l'inverse de ce plateau Gallowdark trés large qui me fait plutôt penser à une base prévu pour acceuillir des troupes en nombres et du gros matos (mecha, machines diverse)...Je ne sens pas du tout l'ambiance claustro-spatial et encore moins si on y joue du 40k avec le nouveau mode de jeu, c'est pas du tout approprié pour ce format un space hulk je trouve. Je verrais mieux encore ces bandes exploitées dans Nécromunda avec un narratif et la personnalisation poussée qui va avec, Kill Team ça reste du combat d'aréne avec points de victoire assez limité (bien que trés sympa) malgré les petits efforts de GW pour en faire une campagne.

Oui effectivement bien que le genre même du "Dungeon crawler" est conçu à la base pour du portes/monstre/trésor (issu de DD) donc principalement de la baston ce qui me dérange pas si la mécanique de jeu est assez riche et tactique (Cursed City est un peu trop simpluste et répétitif malheureusement d'ou le besoin pour certains comme moi d'améliorer le gameplay avec des régles maisons voir une version 2.0), même si certains jeux DC sont de plus en plus narratif comme Descent ou Les Demeures de l'épouvante qui se jouent avec tablette. Je te rejoins pour Silver tower qui reprenait la mécanique d'exploration du premier WQ de 1995 qui était effectivement plus narratif ou chaque piéce avait son petit évennement: les missions Sauvetage de Cursed City le propose aussi mais de mannière plus simpliste (et il manque de nombreuses tuiles dans le deck exploration), c'est effectivement un manque que j'aimerais combler un jour en écrivant des régles spéciales pour certaines tuiles (mais ça prend du temps). GW aurait pu faire ça pour une extension au moins... Cursed City dispose d'un bon fluff, sur ce point GW a fait du bon taff, mais on sait que la seconde extension est égalament la dernière c'est donc aux joueurs de continuer à faire vivre le jeu en imaginant des scénarios un peu plus poussés que du DC classique mais ça demande du temps et un peu de compétence informatique (mise en page, maquette avec schéma etc pour que ça soit bien lisible et attractif). Un des points fort du jeu c'est sa modularité, non seulement de la map elle même mais des mode de jeu (type zombicide comme les missions de chasse sur un plateau ouvert ou de type exploration comme Silver tower/mission sauvetage), et l'univers d'AoS ou du Vieux monde ne manque pas de figurines et personnages à exploiter...

Ha ouai quand même! Et du genre a avoir des décors 3D, ne serait-ce que des portes, pour habiller le plateau et lui donner une plus grande immerssion ? On en voit pas mal sur le web. Je n'ai pas encore fais de scénar à par entière mais j'ai 2 set de la boîte de base pour me faire mes propre map maison avec des portes 3D (merci Warcry) et qques trucs à coté (le mausolée pour Warcry est top aussi) et en placant les tuiles de rue les unes aux autres directement sans portail ça donne plus d'immerssion également surtout avec des portes qui séparent les batiments intérieurs (sensation de voir nettement les rues et batîments de la ville). Mais représenter l'Amarante directement je n'y avais pas pensé! Sur le net tu peux trouver pas mal de fiches hostiles fait maison (surtout par Peter Cooper) pour varier les menaces des parties, il y a même une extension avec des Skaven comprenant des scénarios !

On peut se demander si ce choix n'a pas été une grave erreur quand on repense à la hype de dingue qu'avait suscité Cursed City (venue aussi bien des joueurs de plateau nostalgique de Warhammer Quest/Hero Quest etc que des figurinistes de AoS jusqu'a Mordheim, les peintres etc l'attente était juste folle) en comparaison de la boîte Dominion d'AoS sortie 3 mois aprés et dispo par palettes entières pour se retrouver fin 2021 en promo (une première historique de GW?) au vu des ventes bien moins fortes que prévu visiblement (et des stock de boîtes qui partent pas...). Cursed City semblait toucher un public bien plus large que la commu AoS. Donc la seconde et dernière extension nécéssite la première pour être jouable, Nighwars, qui est introuvable donc forcément la seconde est encore dispo car bien peu de joueur peuvent y trouver de l'intêret...Incroyable de saboter son propre jeu à ce point!

Je partage le constat, encore que le coté répétitif peut passer quand on a un bon gameplay tactique avec de la varieté mais pour Cursed City ils ont bcp trop simplifié les régles même par rapport à Blackstone Fortress (qui était déja assez simple mais bcp mieux écrit et fournit), les parties deviennent bien vite intéressantes et lourdes...Quand on a joué à d'autres jeux du même genre (dungeon crawler) la comparaison fait mal et des régles maisons, voir création personnelles, deviennent vite nécéssaires si on souhaite exploiter cette Cité Maudite qui le mérite pour son fluff, son ambiance et ses figs magnifiques. Quel gâchis je ne comprend pas pourquoi GW a autant bâcler ce jeu par rapport à ce qu'ils ont fait pour Blackstone Fortress... Le comble c'est de voir en parallèle Dungeon bowl et sa nouvelle extension "Deathmatch" avec des tuiles trés chouettes qui sont un remake du premier Warhammer Quest 1995....qui aurait du sortir pour un remake du jeu ou en extension de CC justement! Parce qu'en terme d'extensions savoir qu'on est déja à la dernière c'est tellemment dommage quand on aurait pu avoir: -Une extension dans les souterrains et égouts de la Cité avec des Skavens ou des agents du Chaos (la ville ayant été pillée par les légion du Chaos avant la prise de Radukar), -Une extension Nighthaunt pour exploiter une autre faction Death et représenter les esprits de tous les civils/soldats/héros massacrés par Radukar et ses sbires, -Une extension avec d'autres nouveaux Vampires qui revendiquent Ulfenkarn aprés la mort de Radukar, je pense a ceux de Underworld qui sont magnifiques et bien moin chère que les figs éxigées par l'extension "Nightwars" (bien que concept soit le même), -Une extension de héros avec un pack de cartes héros issue des précédents Warhammer Quest et divers héros d'Age of Sigmar -etc Blackstone Fortress a eu 6 boites (avec figs+mission spéciales)+des pack de cartes équipements/évennements, un livre et des articles WD pdt 2ans!

Bcp d'anciens attendent un retour/remade de Battle même en jouant à autre chose, et pour AoS un grand nombre de factions viennent de Battle donc seront naturellement compatibles avec TOW (le sujet de ce topic) Certains joueurs ont été dégouté à vie, n'aiment pas AoS et ne reviendront jamais...jusqu'à la sortie officielle de la boîte de lancement de TOW qui, une fois sous les yeux des nouvelles figs magnifiques de leur univers fétiche et un systéme un peu modernisé (rien n'est moins sur on doit encore attendre sur ce point), les titillera surement un peu! Sinon AoS c'est déja un reboot en soit, l'univers et le gameplay sont totalement différents (pour ne pas dire opposés) MAIS c'est toujours Warhammer donc on y retrouvent des références (Dieux, héros, races)...Cependant je suis d'accord que ce reboot manque de réelle originalité depuis sa sortie: hormis les Stormcast et qques exeptions les races sont presques toutes les même avec un leger redesign (et encore) et les Stormcast ont remplacés les humains classiques (en attendant les CoS). GW aurait du garder Battle en vie en lancant AoS à coté, continuer de faire vivre le Vieux monde avec ses races/armées et dévelloper progressivement AoS avec des nouveautés uniquement dédiées et jouables que pour AoS pour bien démarquer les deux univers et gamme de figs...A la place de se retrouver bientôt avec deux jeux hybrides (trés différent dans timeline et gameplay mais à la fois trés proche avec plus de la moitié des armées identiques).