Mhean

C'était prévu pour la V2, pas pour la V3. Mais, avant de crier au loup, il faut aussi se dire que : - Actuellement l'armée est toujours très bonne même sans être dans le top 3 - Qu'on ne connait pas les changements de coûts en point qui pourraient compenser ce manque de points - Qu'on a pas encore le corpus complet des règles qui dira si oui ou non c'est vraiment problématique de pas avoir de point de com. Après c'est normal de prêcher pour sa chapelle, mais j'ai l'impression que comme d'habitude les gens s'indignent avant d'avoir toutes les informations. Très bonne nouvelle pour les endless spells, invocations et priests. Ces derniers deviennent carrément fumés selon les coûts en point. Un peu dommage pour les factions qui n'y ont pas accès. Et je suis très intéressé par cette nouvelle mécanique de "ward". J'attends de voir de quoi il s'agit.

Ce que je trouve très très bien dans ce nouveau bouquin, c'est qu'il n'y a rien d'évident (à part le QG complètement cramé). Il y a toujours une belle puissance de corps à corps même si elle n'est pas aussi clé en main qu'auparavant, et on gagne encore d'autres styles de jeu même si globalement plus fun (le full parangon/engine of redemption me tente énormément tant sur la table ça doit être n'importe quoi). Les retributors étaient plus fortes que les eradicators marines, les avoir calmés c'est une bonne chose. Le seul point que je trouve dur, c'est la perte de RNG pour les Seraphim en pistolet inferno, ce que rend l'unité bien moins bonne dans ce rôle de chasseur de tank.

C'est un très belle solution, mais à voir au cas par cas. C'est surtout quand les blessures mortelles sont spammées qu'il y a un problème, si tu as de petites unités qui en font mais qui ne peuvent pas être spammée, c'est de suite une autre histoire.

En tout cas ça ne s'est jamais vu auparavant, donc ça m'étonnerais.

Non, car dans le warscroll, il est bien précisé que : "Les blessures allouées à cette figurine ne peuvent pas être guéries." Source : https://www.games-workshop.com/resources/PDF/AoS_Warscrolls/Fre_Morathi-Khaine.pdf

A voir si la phase de de bravoure existe encore ou sera incluse dans la phase de combat ...

Selon le wording du leak de warhammer community, rien ne l'en empêche.

Ou même payer une ressource comme un CP, ou quelque chose de nouveau.

Quelque chose de très intéressant qui a été soulevé sur le forum TGA, c'est qu'il y aurait des habiletés type aptitude de commandement ou de réaction qui pourrait se passer à la phase de tir. Vu que GW a lui même évoqué vouloir un jeu plus réactif, ca me semble totalement plausible, voir carrément logique.

Certes, mais il y a un sujet qui parle de ça très bien : Et ça serait chouette de ne pas déborder du sujet initial pour entendre toujours la même rengaine là où on aimerait que la discussion tourne autour d'autre chose

C'est quand même incroyable de voir que sur un sujet dédié aux règles de la V3, c'est encore le lumineth dont on parle, alors que l'armée n'est même pas dans le top 3. Du coup wait and see pour la suite. Je reste personnellement partagé sur ces règles de tir, j'aurais aimé que les persos ne soient pas aussi facilement "snipable". Après, je trouve que globalement, AoS manque de quelques règles pour se protéger contre le tir, là où il y a pléthore de buff contre le corps à corps. On pourrait avoir par exemple des terrains qui donne -1 à la touche, +1 à la sauvegarde, ignore les BM sur du 6 ... mais seulement contre les attaques à distance. Pour comparer avec un jeu que je connais très bien, a warmachine, bien que le tir est important, il existe beaucoup plus de mécaniques qui permettent de se protéger de ce dernier (bloquants en milieu de table, des bonus de défense contre le tir, le fait que les figurines de petits socles soient cachées par les figurines avec de plus grand socles ...) A voir quand on aura le corpus global.

C'est vraiment de la mauvaise fois que de prendre des figurines d'une époque ou le moulage de détails était encore expérimental pour dire que les proportions n'étaient pas respectées ... En plus, les troupes présentées ressemble fortement à des troupes historiques, donc je ne vois pas en quoi ça fait cartoon. Bien que coloré, warhammer battle était un monde sombre. Mais en même temps, si grimdark doit forcément coller avec des teintes sombres, c'est vraiment réduire le genre à de la couleur. 40k en est l'exemple parfait : t'as des grands dadais avec des armures de power rangers qui se fracasse à l'épée tronçonneuse sur des orcs verts laitues. Et pourtant l'univers est vu majoritairement comme quelque de sombre et tourmenté (ce avec quoi j'ai beaucoup de mal à adhérer mais c'est personnel). Aussi, pour moi, cartoon ou grimdark la question ne se pose pas vraiment. Si on prend du cartoon, en prenant comme étalon un style à la warcraft , il y a des figurines qui sont en plein dedans (les orruks, stormcasts, lumineth, gloomspites par exemple) Si on prend du grimdark en prenant comme étalon un styleà la berserk ou dark souls, on a aussi des figurines qui sont en pleins dedans (squelettes, flesh eaters, nightaunts, hommes bêtes, nurgle, ect ...) Au final, AOS mélange les genre pour se donner un style entre deux qui lui colle plutôt bien de mon point de vue. On est pas si loin d'un 40k en fait, mais dans un contexte différent qui fait moins "sérieux".

Comme l'idée d'un tactica est lancé, ça m'a donné envie ? 1. Aptitudes d'allégeance - Le locus du Slaanesh : pour les héros démon, 50% de chance d'empêcher un pile in. Capacité situationnelle mais intéressante. Apporte du contrôle bienvenu, et boost la survivabilité de nos héros démoniaque bien fragiles. - Les 6 explosifs à la touche au corps à corps, qui est encore plus puissant si notre unité à des effectifs supérieur ou égal à 20. - La dépravation : la capacité à invoquer une unité de démon à la phase de mouvement. Point sur la dépravation : On génère des points de dépravations à la fin de chaque tour de joueur pour le nombre d'unité qui ont été blessées à ce tour mais pas détruite. Le but en slaanesh est donc d'affaiblir un maximum les unités adverses sans pour autant les tuer, ce qui est généralement l'inverse de ce qu'on souhaite faire dans ce genre de jeu. On invoque autour des héros ou du décor de faction entièrement 12 pouce et à plus de 9 des unités ennemies On commence à invoquer à partir de 6 points pour de petites unités, et jusqu'à 12 pour les plus gros. Quand on invoque on ne perd pas les points de dépravations excédentaires. De mon point de vue, les meilleurs unités à invoquer sont : Pour 6 points : 10 démonettes ou 5 seekers Pour 9 points : Bladebringer sur exalted chariot Pour 12 points : Keeper of secrets, 30 démonettes. Le reste peut également être intéressant selon ce que vous allez affronter, mais si vous êtes débutant je pense que la base à avoir pour invoquer est là. Ca tombe bien, le start collecting contient toutes ces références sauf le keeper. Pour générer un maximum de point, la magie, le tir, et attaquer ses propres unités à l'aide de sort peut être intéressant. Il faut trouver le bon compromis entre avoir des unités tanky, et un maximum d'unité pour tenter de générer un maximum de points. 2. Les Hosts du Dieu du plaisir En slaanesh on doit choisir une de ces sous allégeances 6 traits de commandements et artéfacts aux choix. Les invaders (envahisseurs) : 3 généraux, ses derniers ne peuvent pas utiliser d'aptitude de commandement quand ils sont trop proches les uns des autres. Un seul général à droit à un trait de commandement. On génère 1 point de dépravation si un générale est dans le territoire ennemi, D3 si les 3 y sont. On a un artéfact très intéressant qui, au début de chaque tour, vous donne 1 ou D3 point de commandement, ou en donne un à votre adversaire sur un 1. [Wrath of the everchosen ]Sous host Lurid Haze : Les pretenders (prétendants): Le général peut avoir 2 traits de commandements. On génère 1 point de dépravation si le général est à 3" de 1 unités ennemies, et D3 si il y a 2 unités ou plus. Aussi, les unités de 10+ figurines peuvent relancés les 1 pour les attaques de corps à corps. Dans le cas ou vous affrontez beaucoup de monstre, mettre le trait "Hunter of Godbeasts" sur un Bladebringer sur Exalted chariot est assez marrant vu que ça doublera les dégâts infligés sur ces monstres, et avec strongest alone il relancera les jets de touche si il est tout seul. Pour les artefacts, il y en a un qui permet de voler des CP, un pour diminuer la bravoure et un qui ajoute une attaque, très pratique sur un keeper. [Wrath of the everchosen ]Sous host Les godseekers (prospecteurs): Si le général charge, on génére D3 points. Si une autre unité charge en plus, ça sera D3+1 Toutes l'armées à +1 pour la charge. L'host parfait pour invoquer, car c'est plus simple pour générer des points de dépravations et pour faire des charges juste après invocation. En trait de commandement, la retraite et charge est au dessus de tout le reste. Pour les artéfacts, pour -1 blessure on gagne le vol, et il y a également un autre artefact qui empêche la retraite. [Wrath of the everchosen ]Sous host [Whtite dwarf]Le Syleskian Host : 3. Les domaines de sorts Les sorts des démons : 4 sorts de dégâts, un de diminution de bravoure, un qui permet de soigner un Héro. Le sort le plus intéressant mets des blessures mortelles sur du 6 selon le nombre de figurines de l'unitées adverses ciblées Les sorts des démons majeurs : Un autre sort de soin mais pour les démons, un sort qui donne le vol, un sort de contrôle qui empêche les habilités de commandements, la course et la charge d'un héro adverse. Ce dernier sort est très puissant selon le match up, il suffit que ça passe une fois sur un kragnos, une Morathi ou un Archaon pour avoir une avantage énorme sur la partie. Les sorts des mortels : Un sort de dégât sur les hordes, un sort pour immunisé à la bravoure et un sort pour aider à la touche selon la bravoure adverse. 4. Chartes d'unités. Modèle de charte d'unité : Nom du warscroll : Lien vers le warscroll : Utilité tactique : DPS, Tank, Vitesse, Utilitaire Ratio de dégât (calculé sur la base d'une cible avec sauvegarde à 4+ sans sauvegarde après sauvegarde pour une valeur de 100points d'armée) : Synergies possibles avec d'autres unités : Commentaire : 5. Bataillons. 6. Quelques idées de listes

Au vu des points qui ont leakés, Dexcessa est à 280 et Synessa à 260. Concernant ces dernières : Dexcessa est très rapide et mobile (course et charge et retraite et charge c'est très cool), tape pas très fort au début mais plutôt bien au tour 3 si il a chargé T1, et est une pièce très autonome avec ses habilités de commandement gratuite. Au T1 elle menace à 30", mais plus globalement à 25,5/26,5 en godseeker. Pour un moi un bon ajout, pas pété, à l'armée qui permet certains Synessa est plus complexe, déjà parce qu'elle ne peut lancer qu'un seul spell par tour, ce qui est quand même très dommage. Par contre elle a droit à beaucoup de sort dont certains très intéressants, et c'est une belle boite à outil. Son tir qui fait des BM est très bien. Aussi, sa capacité à pouvoir sniper des persos est assez intéressantes. Un Volturnos qui se prend un Pavane of Slaanesh ne sera jamais serein. A voir avec la V3 et les nouvelles habilités de commandement pour voir si elle en vaut vraiment la peine. Pour moi elle est toujours plus intéressante que Sigvald, et pour le même prix c'est une très bonne nouvelle.

Je suis assez content, Dexcessa est intéressante sans être broken, et il ne manque pas grand chose à Synessa pour être vraiment sympa (au hasard, pouvoir lancé 2 spells par tour ?).

Si le warscroll est le bon, c'est le genre de règle que je hais du plus haut point. Parfois tu vas prendre 3PV sur un random tir et mourrir, parfois tu vas en perdre 15 et revenir full PV. C'est trop random pour du compétitif et hyper frustrant pour du fun. Après, je pense vraiment que c'est un nerf.

Khorne est une ancienne allégeance, donc beaucoup d'effet marche pour les unités du BT slave to darkness sans souci. Par exemple, le bloodsecrator et les prières du slaughterpriest fonctionnent, les lances avec +1 pour toucher et + 1 attaques ça fait beaucoup moins rire. Je préfère aussi les knights aux skullcrushers car les premiers tapent beaucoup plus fort en charge et son un peu plus mobiles, khorne étant une faction assez lente globalement.

Merci pour ton avis. Je ne jouerai pas Lurid Haze pour le moment car je n'ai pas wrath of the everchosen et je ne compte pas me le procurer. Je pense que la cavalerie de corps à corps est plus intéressante, mais j'aime Pour Sigvald, le peu que j'ai vu de lui m'a déçu au plus haut point. Il m'a l'air trop aléatoire pour être vraiment efficace. Mais je le réessayerai car la figurine est folle. Pour ma prochaîne partie à 1000, je vais sortir du lourd : Godseeker Host [General] Bladebringer sur exalted chariot - TC : retraite et charge Keeper of secrets - Artefact : +1 CP (pour sacrifier) 5 Chaos Warriors 5 hellstriders avec clawspears 5 Blissbarb seekers J'ai envie d'avoir le bladebringer en général car pour la charge ça me semble vraiment plus intéressant. Les archers bien qu'efficace m'ont semblés fort fragile en 1000 points.

Le warscroll de kragnos n'est pas dingue en lui même bien qu'il tape comme un thon sous stéroïdes. Par contre on a pas encore le bouquin, donc on ne sait pas quel bonus d'allégeance ou autre il peut avoir et qui boosterais son profil. Moi j'aimerais surtout savoir ce que vont valoir les jumeaux de slaanesh et l'impact sur la faction.

Il y a du MSU en Khorne mais aussi quelques gros packs et/ou gros thon. Le mieux étant pour moi que tu t'adaptes selon ton style de jeu, tu découvriras ce que te plaît le plus après quelques essais et parties.

Concernant les nouveautés, les deux nommés sont à 85€ et le "start co" broken realms contenant, apparement, un epitome, 5 seekers et 3 fiends est vendu à 70€.

C'est marrant parce qu'en Slaanesh, la bande d'underworld tape quasi aussi fort que Sigvald pour moitié moins cher. Mon retour d'expérience sur sigvald, c'est que malgré un 9 à la charge il a été incapable de tuer un Volturnos qui l'a ravagé ensuite. Et ça c'est moche.

Quand on parle du "double pile" à AoS, c'est pour dire que tu vas pouvoir taper et pile in deux fois, désolé ça n'était pas clair. En calculant le points de Pour ta liste, voici ce que je mettrais : - Bloodthirster of insensate rage - 1 Bloodsecrator - 2 Slaughterpriests - Valkia - prince démon de Khorne - 1x6 Blood Crusher - 1 Skull Canon - 1x10 Blood Warriors - 1x10 Blood Warriors - 1x10 Bloodreavers Jugements : Blood Icon Hexgorger Skulls Bataillon : Gorepilgrim Au final tu te débarrasse du héros sur throne qui est vraiment moyen et du bataillon pas très utile pour un héros beaucoup plus fort et des jugements.

Personnellement je te conseillerais de partir d'abord sur du Slave to Darkness pour les raisons suivantes : - Moins chère en € (un très bon start co, pas d'invocation) - Plusieurs gameplay possible avec les même figs simplement en changeant les marques - Dans le futur, tu peux passer des slave to darkness à slaanesh facilement (quelques démons, personnages et une ou deux unités et c'est partit), mais pas l'inverse. - Plus rapide à assembler/peindre (Slaanesh a de super figs mais très détaillées qui peuvent être longues à assembler et peindre). EDIT : Après réflexion, je pense que les lumineths peuvent très bien te convenir aussi. L'armée a des composantes fumées, mais je pense sincèrement qu'il y a moyen de faire des listes funs et équilibrées. L'avantage par rapport au STD c'est le fait d'avoir du tir et de jouer sur toutes les phases de très bonnes manières, là où avec le chaos tu peux oublier le tir.

Pour moi la liste de figurines me paraît okay. Les bloodcrushers ne sont pas très joués, et je pense qu'ils seraient meilleurs par 6 car tu fais d3 BM à l'impact au lieu de 1. Pour la sous allégeance, reapers of vengeance fonctionne bien même avec des mortels car il aide surtout contre la magie et pour le double pile in, que tu utiliseras majoritairement sur le Bloodthirster. Personnellement j'essayerais juste de remanier la liste pour ajouter un prince démon de khorne, parce qu'il cogne bien et a une habilité de commandement très puissante, et 1 ou 2 jugements, surtout les crânes et éventuellement la hache.