Deinos

Bonjour ! Bienvenue parmi les Tyranides, petit esprit ruche en éveil Tu es au bon endroit pour apprendre à jouer, et encore plus si tu veux jouer les seuls véritables aliens de l'espace (les poissons, les elfes en collant et Shrek n'étant pas vraiment Alienique) Vu que tu débutes dans le hobby, je t'ai fait une petite liste qui t'aidera aussi à orienté tes achats. Il s'agit d'une liste qui mix tout (comme tu le voulais) mais qui réfléchit aussi au prix de chaque chose car c'est un hobby plutôt onéreux. Enfin cette liste te donne assez de points de commandement pour tester différents stratagèmes si le coeur t'en dis. Bien sûr elle n'est pas du tout optimale, et tu pourras la modifier à ta guise. Elle sert de guide d'achat pour une base assez solide en petit format avec les fig que tu veux jouer à la base. Si tu prends tout a GW tu en auras pour environ 200 euro (hésite pas à regarder sur d'autres sites, certains forums servent même de points de revente de figurines) Voici la liste : Détachement Battaillon Léviathan : QG : Broodlord Neurothrope Troupes : 12 Termagants 12 Termagants 16 Genestealers Elites : 3 Guardes des Ruches Canon Empaleur Soutien : Mawloc 2 Carnifex avec Kystes a Spores+Sens Augmenté et 2 Dévoreurs à Neuro Sangsues + Griffes Tranchantes Monstrueuses Tu peux donc tester le psy tyranide avec 3 sort psy à lancer, tu as des perso synapse à couvert, du tir avec Guardes de Ruches les Carnifex et les Terma, du CaC avec Carnifex Mawloc Genestealers et Broodlord, et tu peux tester les FeP avec le Mawloc. Si le coeur t'en dis tu peux aussi changer de flotte ruche, Léviathan étant juste la plus permissive et polyvalente.

Je ne joue pas CW pour l'instant mais dans cette optique là quelles unités seraient sympa ? Avec du dépit culminant ou de l'astre glacé Je suis joueur tyty et il n'est pas tellement possible je trouve de faire cette guerre dans les deux fronts (les synapses et autres capacités se font par flotte ruche)

En effet c'est plus charmant que ce que je pensais, je vais devoir acheter du culte il semblerait x) on dirait que GW invite de plus en plus le multi codex avec différents détachements Les stealers gorgon sont pas énormement plus fragile que les autres mais tatannent plus fort. Et au pire le combo sac a toxines peut se faire dans n'importe quelle flotte ruche Une visibilité pour le codex GSC d'ailleurs ?

S'il utilise voile+deceiver au final il a la plus grande partie dans le camp ennemi avec le voile qui fait Cryptek+lychguard, et le deceiver qui peut faire au moins les Flayed Ones puis Catacomb Commande et enfin Wraith selon son dé. Ça fait un peu léger les immo pour de la horde/cordons non ?

Est-ce pas mieux de faire un second détachement qui à l'inverse du premier, serait fond de cours à tatanner l'adversaire avec Dark Reapers et Dragon de feu ? Gérer une armée qui se bat excellement sur 2 fronts en même temps c'est difficile

Bonjour Pour ta stratégie, il semblerait que tu puisses utiliser le voile dès le T1 car tes figs sont déjà sur la table, et en sachant que tu joues cac un deceiver ne serait pas sympa à inclure ? Tu mets toutes les chances de ton côté d'être vite au cac. Sinon un nightbringer est tellement un gros thon au cac il peut être envisageable. Question : comment comptes tu gérer les cordons/hordes ?

C'est pas forcément plus opti car ils n'ont pas le même prix (ils sont plus chers) et tu n'as pas accès aux stratagèmes pour refaire ta phase de cac en GSC, ni les boost d'armés comme les traits de flotte ruche ou le synapse. Donc mieux vaut attendre le codex. Et enfin ce sont des élites et non des troupes donc elles sont pas super op pour les objo et ton détachement ne te donne que 1PC. Tu as plus intérêt à faire une patrouille GSC avec une bande de néophyte qui campera juste un objo et ton pack de 20 en embuscade avec le mec pour fiabiliser le jet. Tes 2 autres packs de 20 tu les joues Kraken pour qu'ils rejoignent asap le pack qui est lock au cac. En gorgon ce qui est sympa c'est aussi les genestealers toxines sacs : sur un 6, Pa -4 et 2Dmg. Autant te dire que si t'as pas d'invu en face, tu doubles ton efficacité sur les grosses endu et tu as un gros apport pour le reste. Ça marche aussi avec toutes les autres créatures qui ont accès aux serres perforantes et dérivée mais la satu des stealers la rentabilise à plein potentiel.

Je ne joue pas Jormi donc je ne peux pas trop savoir. Mais quitte à utiliser ce stratagème, ne serait-ce pas intéressant d'y mettre des Zoanthropes en FeP ? Et ainsi choisir plus facilement notre unité visible la plus proche pour du châtiment à d3+3 ? Surtout T2 où les cordons sont déjà parti Pour la question sur Hydra, je ne vois pas vraiment ce que le joueur compte faire des poings épineux. Les terma ont une seule attaque donc un seul tir F3 Pistolet contre un tir Assault F4 gratuit lui aussi. Et Hydra ne fonctionne quand phase de Combat donc pas de relances des poings épineux. Ils sont vraiment utiles que sur les Rodeurs pour moi. Hydra est une flotte ruche pour des parties narratives où le stratagème devient gratuit (pas besoin de payer les pts des fig revenues) Gorgon est pas mal mais pour une armée CaC fragile on préfère aller vite au combat plutôt que de le fiabiliser, on mise sur la chance de pouvoir effectuer ce combat que son efficacité, ce qui explique la prédominance de Kraken (en plus de pouvoir désengager et charger). Elle a cependant un intérêt en GroNids de Cac, où en second détachement plus petit.

Pour avoir tester, ça se fait mais pas contre tout comme avant. Maintenant faut voir le trygon comme un pivot, et ça peut être intéressant de choisir quoi fep et effectuer ces feps dans les dernières poses (notamment en scénario avec découverte de l'armée avec les poses). Généralement je fais selon 3 cas : -beaucoup de cordons qui seraient toujours handicapant T2 -> devogaunt -mes genestealers risquent de mordre la poussière avant même d'avoir pu impacter -> genestealers -besoin d'engluer rapidement et foutre le bordel chez l'adversaire pour gagner du temps -> hormagaunt Sinon à la place du devobomb, le Prince ailé 4 devo fait aussi bien le taff

20 stealers c'est pas de l'overkill, faut toujours maximiser cette unité si possible. Pour les guerriers je ne suis pas non plus convaincu, et les gargouilles non plus. Perso la V2 était bien (bien que la V3 le soit aussi), ce que je voyais bien c'était la V2 avec le détachement des hive Guard remplacé par old one eye et 3 carni distincts de cac avec nuages spores. Tu peux aussi retirer un mawloc pour la terreur rouge et les modif de griffes tranchantes monstrueuses sur le Tyran ailé et le genestealer en plus. Tu devrais même avoir des points de côté pour autre chose

Les châtiments sur les Princes Tyran ne sont pas dramatiques s'ils sont ratés. Et avec 18 pc ça sens le spam du stratagème des zozo avec les neuro qui châtiment+sort pour apporter de la regen. Et puis l'adversaire peut se manger de la BM d'un peu partout du coup, il n'y aura plus le pauvre pack de conscrit qui encaisse la BM. C'est pas une énorme perte 2 châtiment au final (sans oublier que les neuro ont la relance des 1)

Un détachement Old One Eye et des carni de cac feront du très bon anti char. Sinon je retirais 4 terma pour mettre un 20e genestealer pour une 5e gueule acide et des pinces sur le tyran ailé qui du coup pourra s'occuper des volants et te permettant de prendre autre chose que des guardes de ruches (qui sont quand même bon) Par contre je ne suis pas convaincu par la doublette de mawloc sur table. Tu perds leur engluement éclair et leur manque de Pa les empêchent d'être efficace.

Le stratagème empêche les zozo de prendre de test psy du coup aucun impact sur le smite car pas de smite lancé Du moment qu'il ne tombe pas sur un autre tyty en SdG Kronos, il n'a pas à être trop effrayé de rater ses tests psy. Je pense que ce sera surtout bon comme liste contre du custo car peu importe l'invu en phase de psy, et contre une armée de cac car une fois bien positionné, l'adversaire va simplement chargé des gaunts et au tour d'après tout les sorts psy tueront le danger approchant. Je ne vois juste pas sa stratégie avec 18 PC par contre

Oui désolé je me suis un peu emporté. C'est que j'ai quelqu'un dans mon cercle de joueur qui ne réfléchis que comme ça (écraser son adversaire) et quand je joue avec lui une horde cac en disant de pas counter parce que je veux voir ce que ça vaut contre une liste lambda pour jouer à l'aveuglette, il me sort une armée full lance flammes... Bref, en gorgon ce qui marche c'est les grosses bebettes ou les autres unités impactantes au cac pour soit fiabiliser la satu à la blessure, soit optimiser la haute force. Et les sacs à toxines sont à prendre pour combo avec nos perforants ou le stratagème specifique gorgon

Liste sympa mais surtout polyvaLENTE. D'où le spam de glandes adrénalines. Les sporocysts vont camper un objo avant même le T1, leur faculté de disperser le synapse sera super efficace, surtout en Léviathan pour le FnP et ils balanceront quand même des Spores Mines un peu partout pour foutre le bordel, ce qui va forcer l'adversaire à tirer sur les mines et le sporocyst, laissant les carni et les guerriers tranquilles. S'ils tirent sur les carni, avec -1 pour être toucher, leur bonne Svg et Endu en plus du FnP des warriors, ce sera bien compliqué à tomber. Et pour s'occuper du FnP incessant, il faut tuer les perso (compliqué pour la plupart des armées) ou les warriors qui sont au moins à 6 pour donc 24 pv E4 FnP 6++ minimum à sortir le plus vite possible. Et ces warriors touchent sur 3+ avec le prime 3 tirs F5 Pa-1 chacun (sans parler des autres cannons). C'est une liste anti satu qui peut bien counter du T'au ou encaisser plus facilement les listes trop agressives. Je pense que ce sera une liste de défense.

Faire sa liste en fonction de son adversaire, ça va bien deux minutes. On est pas dans Code Geas avec des contres de contres que tu as contré parce que tu savais qu'il savait que tu savais qu'il savait que tu savais qu'il allait faire ça . Quand tu fais ta liste, faut d'abord savoir ce dont tu as envie : tu veux jouer une certaine flotte ruche ? Ok tu regardes ce qu'elle apporte, les fig qui vont bien avec et tu complètes au fur et à mesure. Et seulement après tu te demandes ce qui peut te faire vraiment chier et tu ajustes. Si tu veux jouer surtout certaines figurines plutôt que la flotte ruche, alors tu fais dans l'autre sens et les adaptations t'aident à combler les manques. Mais si tu fais ta liste juste pour exterminer ton pote qui joue T'au ou Drukhari, la partie ne sera pas drôle pour lui car il se fera écrasé sans pouvoir rien faire, ni pour toi car ce sera plat et ça se trouve tu n'aimeras pas ce que tu joues, donc c'est encore pire. Sans parler que ta liste marchera une seule fois et tu devras en refaire une entière. En bref : joues ce que tu as envie et amuses toi, c'est un jeu, pas un match à mort. Poses toi les bonnes questions, et penses synergies et comblage de faiblesses, pas "je vais écraser l'adversaire". En gorgon, c'est les figurines qui ont le rôle d'être toxique, pas le joueur

Je ne comprends pas vraiment ce choix de flotte ruche, enfin il n'est pas en adéquation avec ta liste : seul le trygon, le mawloc et les warriors en profitent vraiment (soit 584 pts sur 1750 les princes ont pas besoin de la relance avec les rending claws) et ils n'arriveront que au tour 2. Si tu veux jouer cette flotte ruche, il faut maximiser l'impact au corps à corps avec si possible des grosses bestioles qui feront des blessures sur 2+ ou 3+ relance des uns. Une bonne liste avec ça serait par exemple le vieux borgne avec un pack de carni opti cac, le Swarmlord qui fait rush l'armée, et des FePs a saturation tel que trygon devogaunts et Dakka Prince pour supprimer les cordons. C'est un exemple parce qu'on peut faire aussi efficace avec une lasse de genestealers avec sacs à toxines. Et pour ta liste, elle me fait plus pensé à un début de liste Leviathan plutôt que Gorgon, si tu comptes garder ce style par plutôt vers cette adaptation.

Seul, le canon venin (lourd ou pas) est anecdotique. Si tu en as plusieurs tu peux commencer à devenir bien chiant avec tes pétoires à bouillon organique, pour les armées d'élite et même les tanks (voir 3 carnis tombés un Leman Russ, c'est bien plaisant et l'adversaire le prend comme une attaque personnelle avec tes 75 pts de 3 canons venins lourds, et en attendant toute ton armée avance)

C'est très (trop ?) T1 dépendant, et il est obligé de passer son T1 à prendre du control map et se cacher au mieux possible pour pouvoir faire une beta strike et pas envoyer deux vagues, soit l'erreur classique de mauvaise gestion des menaces... Peut être des Hormas auraient pu se lancer T1 et forcer le désengagement de certaines unités pour éviter le tir... mais bon pas convaincu non plus ?

Le CaC est loin d'être mauvais en Tyty, c'est surement le meilleur codex pour le jouer (en compétition avec les Harlequins/Drukhari qui peuvent mettre de bonnes patates et ravager l'infanterie ennemi tout en engluant facilement en passant au dessus de tout, et les Blood Angels, qui eux pleurent le nerf des FePs). Nos CM apportent de bons dégats (généralement 3 ou D6), avec une Pa -3 récurrente et une Force bien suffisante. Le problème avec le CaC, c'est que c'est plus difficile à jouer que du tir : tu dois aller sur l'adversaire le plus rapidement possible, gérer la contre charge et choisir les bonnes unités pour les différentes menaces afin d'engluer ou de tuer. Il faut généralement aussi pas mal d'attaques. Et en Tyty on a quoi : -De la vitesse avec Kraken, le Swarmlord, les glandes adrénalines, des stratagèmes et beaucoup de fig à 8 de mouvement (sans parler de l'Advance + charges rendues possibles via Déferlante ou naturelles des Genestealers) -Des gros chassis qui survivent bien aux tirs et tapent forts -La meilleur glue qui existent : les Hormagaunts ! Pour 5 pts (6 avec glandes) le ptit bouge de 8 avec engagement et consolidation de 6 (et donc +1 charges ou/et Advance) et on peut avoir des groupes de 30 ! -Du très bons tirs en anti cordons pour ne pas s'engluer sur les 300 conscrits de certains joueurs Astra (et en Kraken, on désengage les conscrits pour charger les trucs derrière) -Et même des protections pour nos grosses pièces (Venomthropes/Maleceptor/Gardes du Tyran) Du coup pour le CaC on se met bien. On est une des seules armées CaC à ne pas avoir besoin de Feps pour avoir de l'impact. Mais comme on a du tir convenable, et que le codex est polyvalent (la bonne adaptation des Tyty enfin retranscrit), et que le tir est plus simple, certains préfèrent jouer du tir.

Le Trygon était très bon avant la FaQ, et le choix de Prime ou pas se faisait en fonction de quelle unité tu comptais embarquée et contre quoi tu jouais (pour savoir si les tirs allaient servir et si tes synapses risquaient le snip). Mais maintenant le nerf des FePs leur a mis un sacré coup et ils sont beaucoup moins joués (pas d'utilité à faire de devilgaunts en trygon contre les cordons quand tout le monde est déjà au cac quand ils arrivent T2). C'est pour ça que le Tyrannofex Canon Briseur est mieux en anti char, surtout en Jormi ou Kronos, malgré la différence de points. Le corps à corps est devenu trop inférieur au tir. Je joue le trygon et le prime, et généralement j'utilise le simple quand j'ai eu besoin d'économiser des points, donc une liste avec peu de points. Le tur n'étant pas si efficace, et le mot clé Character donne accès à des reliques qu'on préfère sur un prince, seul le synapse est vraiment le bonus de cette unité. Donc l'augmentation Prime est surtout un Must Have en Léviathan, quand on manque de synapse, ou quand tu manques cruellement de tirs F5. En espérant avoir répondu à ta question

Avec ce déploiement qui est dans ta zone de déploiement, les stealers peuvent arriver déjà T1 de cette manière. Et le problème à attendre trop longtemps en réserve est que l'adversaire à moins de chose à tuer pour te table rase. Sachant que les nodules sont automatiquement détruits quand un ennemi est à moins de 9, l'adversaire peut grandement négligé ton impact et t'obliger à faire pop les stealers bien loin de l'action ou pire, les faire passer comme unité détruite si tout tes nodules sont détruits et que les stealers étaient pas sorti. Très tricky et surtout trop situationnel pour s'en servir.

Béhémoth n'est pas fondamentalement mauvais pour les stealers bien que Kraken soit mieux. Je pense qu'il a fait ce choix pour la relique et le stratagème sur 20 stealers qui peut accompagner leur impact destructeur. Enfin c'est un peu la seule raison que j'ai trouvé x) Par contre il se limite à un seul trygon à cause de la FaQ sur les Feps et éviter de se faire table rase T1 car il y a tout en réserve

Ce que tu peux faire c'est de la saturation de tirs avec devogaunts ou prince tyran Dévoreurs pour nettoyer les cordons gênants et prendre de grosse bébêtes pour un cac qui fait mal et aussi des genestealers en tyranides. Si tu veux de l'Astartes tu peux faire l'inverse avec les bloods Angels qui saturent et tatannent bien pendant que tu as de gros tanks Astra derrière qui envoient le pâté.

Pour le venomthrope seul, la règle d'effectifs réduits nous force à payer les 3 même s'il n'y en a qu'un, donc c'est pas possible le nuage low cost a 30 pts. Si tu investis des sacs à toxines sur de l'infanterie, il faut de la saturation et fiabilisé la sauvegarde avec une bonne Pa est très efficace, donc les serres sont parfaites pour ça (d'où l'efficacité sur les genestealers). Sur les warriors, elles sont plutôt anodines et ne valent pas trop le coup je trouve. Pour gorgon, le stratagème qui fait l'effet sur du 5+ avec des genestealers permet de les rendre encore plus léthal. À utiliser sur de l'infanterie à 2PV ou plus comme les primaris ou custodes pour avoir des adversaires bien déçu