[V9 - Les Règles]

Complexifier les terrains ne me plait pas du tout ... c'est déjà compliqué de garder les règles et les stratagèmes en tête, s'il faut en plus se dire: "ah là il a -1 .. à non, là c'est +1 à la sav ... heu bloquant ou pas ..?".

J'espère qu'on va pas retomber dans les travers du "je vois le flanc de ton véhicule .. ah non, ça c'est l'arrière .. non le flanc .."

 

Je préférais la V8 et son +1 à la sav ou pas.. comme ça pas de chichi.

 

Ça ce le marketing pour donner de l’intérêt à leur décor invendables ...

[V9 - Les Règles]

Citation

On est d'accord du coup c'est qu'un extrapolation.

Donc rien ne dit que les arme D3 seront concerné, et donc qu'elles feront 3 tir auto sur des escouades de 6+.

Sinon quelqu'un s'amuse à compter les armes D6 et D3 de toutes les armés et on regarde ce qui se rapproche le plus de 174. 

 

Ok .

Mais si c'est pas une arme a blast, elle peut donc tirer au corps à corps .

Les tanks dread et co &quipés de plasma lourd vont devenir bien fumés si c'est le cas: ça contre ceux qui pourraient aller les chercher au close (monstres, personnages et unités élites).

Et ce n'est pas le -1 pour tirer et la BM en surchauffe qui va les empêcher de le faire.

 

Si ça devient du blast, le plasma lourd sera encore plus fort et pour le coup les tactiques et devastators pourraient en profiter.

 

Il vaut mieux que ce soit le second cas que le premier .. ou la simple présence des tanks (punisher je crois ?) de la GI imposera des MSU à tout ses adversaires sm.

[V9 - Les Règles]

Citation

Mais sur les gros canons, ca reste meh à cause du rapport prix/morts sur des troupes par 11+

Ça dépends ... toutes les grosses unités ne sont pas que des gaunts à 5 points ..

..

Woot! Je verrais plus de joueurs BA aligner 12 cdlm pour faire un all in T1! Champagne !

 

Plus sérieusement, ça casse le spam d'Elite populeuse que certains regroupait pour les buffer dans tout les sens.

Reste a savoir si les vrai hordes sacrifiables ne bénéficieront pas de bonus supplémentaires pour quelles gardent leur intérêt (probablement un cout en point avantageux).

[V9 - Les Règles]

Mea culpa je me suis planté sur le hunter, je savais que son arme avait un truc spécial, elle relance "juste" les touches ratés (ce qui du coup le fiabilise beaucoup vis à vis du - 1 pour toucher au corps à corps) mais effectivement il faut une ligne de vue.

 

Citation

Même si ma GS reste toujours utile est ce que je vais avoir 150-200pts a leur consacrer dans ma liste quand a coté je vais avoir besoin de tank arme lourde/fuseur et de troupes de cac en épée tronçonneuse pour nettoyer les ruines?

 

Reste le système d'attrition qu'on ne connait toujours pas.

La SG a le masque mortuaire et les stratagèmes qui tournent autour.

 

Il y a le jugement explosif également, qui leurs fait ignorer les couverts, on ne sait pas encore ce qu'ils ont prévu mais apparemment les couverts seront améliorés .. donc tout ce qui ignore les couverts risque de prendre de la valeur.

 

S'il s'avère en plus que les personnage ne sont plus écrantés qu'à 3ps, ça pourrait aussi en faire des chasseurs de perso.

 

Edit:

Citation

l'infanterie bouge clairement trop vite avec le advance. surtout si on compare avec les véhicules. c'est un gros bug qui est apparu avec la regle de course des eldars en V3. depuis ça a contaminer toutes les armées et maintenant c'est dans la mécanique de base. la surenchère toujours. 

 

Sauf qu'ils ont aussi donné l'advance aux véhicules..

Du coup ça reviens au même en terme de mouvement.

Ce qui te gène c'est qu'il ne peuvent plus tirer s'ils advance ^^

[V9 - Les Règles]

Il y a 2 heures, Kielran a dit :

avec vol s'il se retraite il tire quand même.

Stratagème: il prends des BM s'il se retire ^^

 

Je pense qu'il restera tout de même quelque véhicules en fond de court .. investissez dans l'artillerie !

Wirlwind et surtout hunter, tirent sans ligne de vue, donc ils s'en moquent des bloquant.

 

Le hunter qui fait un tir de canon laser sans ligne de vue, sera très intéressant pour allé chercher les gros et les véhicules de type dread qui ont été bien up.

A voir par contre s'ils resteront au même prix.

 

Le vindicator risque d'être bien costaud aussi: touche sur 3+ en mouvement, endu 8 -donc difficile à allé chercher à distance- , D6 tirs de force 10, D6 dmg .. donc quasi suicidaire d'allé le chercher au càc avec un gros ou un patron.

Un petit stratagème de bombardement briseur de ligne s'il y en a 3 ..

 

[V9 - Les Règles]

Si c'est le cas les QG vont retourner en malette.

Parce-qu’avec les modificateurs limités a +1/-1, la protection qui saute, les tanks qui tirent au contact .. à la limite c'est plus rentable de prendre un sdg buffeurs et rien d'autre ...

ou de très très gros bourrins a +10 pv.

 

Ah si: reste les psychers.

[V9 - Les Règles]

Il y a 1 heure, R4v3N a dit :

Oui, je me disais bien que ça devait pas être ça. Donc il a toujours un profil dégressif et le truc peut toujours se faire clouer au sol au niveau du mouvement, ce qui est assez handicapant pour un predator Baal, surtout avec des lance-flammes. C'est pas tout a fait la même chose que "pas de profil dégressif".

Oui et non.

Il lui reste sa règle de moteur gonflés. Même au profil le plus bas, en advance il bouge en moyenne entre 7 et 8 ps (voir 12 ps avec le stratagème).

Il ne tire pas, mais ça lui permet de se repositionner pour rester une menace à gérer.

[V9 - Les Règles]

Grosso modo: engager des unité au contact contre les tanks sera suicidaire si:

 

1) on est pas capable de le tuer ou de l'amocher dès le premier round de combat.

2) on a pas de grosse unité tanky et pas chère pour pouvoir survivre a son tour.

 

Citation

je sens une vague odeur de prometheum venir de ma mallette... Je crois que c'est un ball predator qui se réveille...

Je le savais !

Il va être fumé .. pas de profil dégressif, un canon qui tire en overwatch, un gros mouvement ... tout le monde va tirer dessus on le verra jamais tirer !

[V9 - Les Règles]

Les starts collecting BA, Space marines et Space wolf sont toujours en vente et contiennent 10 tactiques dedans..

Des anciens qui comme moi ont leur armée en vanille sont encore plus nombreux je pense, que ceux qui se sont mis aux primaris.

 

Tant qu'il y aura des SM tactiques en vente et qu'il y aura une grosse communauté pro vanille, je ne pense pas que Games prendra le risque de les faire disparaitre.

Dans l'interview la réponse à la question: "les mini marines seront ils toujours jouable ?"

La réponse a été sans appel: "Oui, bien sûr" donc a priori la question pour eux ne se pose pas .. ou pas encore du moins.

[V9 - Les Règles]

Il y a 1 heure, Master Avoghai a dit :

Oui c’est un autre exemple de choses qui rebute à prendre des transports.

 

En fait, on trouve souvent des solutions alternatives aux transports à savoir « je peux faire la même chose pour moins cher et/ou avec un avantage en plus »

Et je suis assez d’accord sur le soucis de vitesse... Quand tu as des unités capables de bouger de 8-10’’ sans transport, payer pour un mouvement de 10 à 12’’ qui te prive d’une phase de tir... bof quoi...

Il y a qu'en même un truc que fait le rhino, c'est tanker les overwatch.

Tu debarques, tu fais charger le rhino, puis tu fais charger les débarqués.

Même si l'unité rate sa charge derrière, elle n'a pas a subir de pertes, contrairement aux unités aéroportées.

 

Maintenant c'est plus aléatoire, car ennemis peut finir don mouvement au delà des 12 ps, mais il évitera difficilement le rhino.

Si le rhino en V9 peut tirer au corps à corps, il deviendra utile pour charger les cordons je pense.

 

Citation

Sauf que le nombre de transport est lié aux nombres d' "infantry unit" dans le détachement pour la V9. Pas aux nombres de troupes. 

Je ne trouve pas que ce soit une si grosse restriction que ça ..

Pour la V8 le nombre de transport assigné est limité également (bien que je n'ai jamais très bien saisit le "jusqu'à 1 par autre choix effectué".

Ça veut bien dire: 1 par choix en plus des choix obligatoires?

 

Si tu as une brigade, il te faut 6 troupes, 3 QG, 3 élites, 3 soutien, 3 attaques rapides .. +1 avant d'avoir ton premier transport?

Ça m'a toujours semblé bizarre ..

[V9 - Les Règles]

il y a une heure, Kikasstou a dit :

Quand a la protection, tu te rends compte que pour le prix tu peux doubler tes effectifs de tactiques et que c'est bien plus intéressant.

Il ne faut pas exagérer quand même ...

5 pv de tactique pour 60 points contre un rhino 10 pv endu 7pour 67 points.

 

Niveau protection il y a pas photo.

Hors arme lourde, même niveau puissance de feu ça reste correcte, puisque tu peux avoir 2 fulgurants en coque ce qui équivaut a 4 marines.

 

Le problème majeur reste le débarquement qui ne peut pas se faire durant le même tour (tu perds une phase de tir) et qui donne -1 aux armes lourdes -si tu as pris une escouade tactique pour l'arme lourde forcement ça pique les yeux-.

 

Le drop pod n'a pas ce problème et certaines unités ne peuvent pas recevoir de jet pack.

Ça te rebute de mettre 10 tactiques en rhino, parce-que trop chère .. mais est ce que tu mettrais 10 stearnguards en drop pod?

Le premier est a 127 pts, le second à 225 pts.

[V9 - Nouveautés Codex Nécrons]

Il y a 10 heures, SexyTartiflette a dit :

Pour rajouter quoi de plus ? 

De mes souvenirs la boite "édition limité soeur de bataille" c'était juste pour les avoir en "early access" (avec peut etre une figurine exclusive ?)

 

Là on est dans une boite dont le but est de drainer le plus de gens vers une nouvelle version. Il n'y aurai pas de mécanisme de frustration sur une édition limité on est pas sur le même public. 

Il sortiraient une boite de SOB vs necron pour attirer les filles et respecter la parité homme/femme ?

Histoire de se faire un coup de com', une "image moderne" ?

 

Je le dis, je n'y crois pas trop .. mais qui sait .. si leur but n'est plus de vendre de la figurine mais l'univers 40K.

Ils comptent bien sorti un anim' don l’héroïne est un assassin calidus ?

[V9 - Les Règles]

Je trouve qu' Abadon ressemble a une tortue a force de tirer sa tête en avant et je trouve les ailes de guili ridicules ..

Reste l'opposition des couleurs qui est pas trop mal .. mais sinon j'aime pas trop.

[V9 - Les Règles]

il y a 22 minutes, Autnagrag a dit :

Y'a des strats gratuits? Ou qui changent de coût selon les unités ciblées? ^^'

 

Euh, ça ça serait juste du foutage de gueule XD

L'overwatch c'est gratuit, déjà payer 1PC pour une règle similaire, c'est limite, si c'est 2PC pour la même règle, va y'avoir un problème ^^

Il y avait l'équivalent pour les céraste ou Hellion drukari il me semble.. je ne sais plus si c'était gratuit ou s'il fallait payer 1 PC.

Du coup .. ça ce serait cumulable sur ces unités ?

[V9 - Les Règles]

Après .. l'avantage de ce stratagème, c'est qu'un patron qui va au close, aura intérêt à y rester.

Ça va obliger ceux qui joue des gros QG à charger dans l'optique de tuer en 1 round et réfléchir à ne pas charger avec un personnage a qui il reste peu de pv.

 

Typiquement ca annule l’intérêt des équipements qui pouvaient permettre de désengager et charger/tirer et ça nerf énormément l'ultramarsoin.

[V9 - Les Règles]

Mortarion ou un Ik n'ont pas vraiment besoin de rester au corps à corps pour survivre .. que l'unité les désengage sans subir de dégâts en retour, ce n'est pas si dommageable qu'une unité de boyzs ou de garde sanguinien qui prennent la mort au tour suivant.

 

Ça avantage les unités de corps à corps peu résistante et nombreuses qui ont besoin de rester au contact pour survivre.

 

Ce n'est peut être pas fluff, mais à mon sens s'est plus équitable.

Les kroots Tau pourront enfin avoir un rôle avec ce stratagème .. bon les greetchings risquent de jouer les super glue par contre..

[V9 - Les Règles]

Il y a 2 heures, Vaniel a dit :

mais le stratagème te donne un jet par figurine avec 1 BM sur chaque 6 non modifié et tu ne bénéficies pas des armes de mêlée dans ton unité, en particulier celles à dommages multiples. J'ai 2 meutes de 8 BC, chacune a ses Pack Leaders équipés pour le CàC : hache énergétique (BC) & paire de griffes de loup (WG) dans l'une et gantelet énergétique (BC) & marteau tonnerre + bouclier tempête (WG) dans l'autre.

 

Ça reste de la BM, l'overwatch ça touche parfois mieux, ok, tu as plus de tirs ok .. mais derrière il faut que tu blesses et que tu passes la sauvegarde.

Le stratagème tu as un jet à faire et si ça passe c'est une blessure automatique qui ignore les sauvegardes .. je trouve ça qu'en même plus fort que le premier.

[V9 - Les Règles]

Pour ce qui est de la prise d'objectif sans a voir a rester dessus, il me semble que c'était un aspect spécial des partie a 1000 points.

C'est la règle "Sweep and clear" de la mission "Incisive Attack" qui est une des trois missions possible du format "Combat patrol mission" (format à 1000 points).

 

Donc une règle qui est apparu dans un exemple, d'une mission sur trois pour le format à 1000 points.

Le document ne dit pas qu'elle sera généralisé pour toutes les missions, vous vous emballez je pense ..

 

D'autant que ça me semble logique: avec moins de figurines à 1000 points, si un custodes joue à ce format, il y a intérêt a ce que ce soit possible pour lui de prendre des objectifs sans avoir à les camper XD.

[V9 - Les Règles]

Il y a 2 heures, CervusHammer a dit :

Tous ces délires sur les règles, je m'en bat les kakachouettes. Ca me fait bien marrer. Ce que je vois, c'est que GW, d'un point de vue purement MARKETING et VENTE, fait en sorte que je jeu soit:

- plus compact (moins de place à réserver pour jouer)

- plus dynamique

- on ratisse large de 500pts (en gros juste une boîte start co quasiment, argument sorti avant hier par GW) à 3k pts et plus...

- moins de figurines (argument "moins cher pour démarer" )

- plus petit terrain de jeu: on est plus vite les uns sur les autres à se taper dessus, donc parties plus courtes.

EN rien, cela sert le jeu. C'est juste arbitraire.  Ce sont juste au final des arguments qui permettent à GW d'avoir plus de main mise sur les à-côtés du jeu (les tournois etc...).

Pour une fois, je trouve au contraire -si ça se confirme- que c'est une bonne idée.

C'est la première fois que games va a l'encontre de ce qu'il a toujours fait: mettre plus de figurines pour en vendre plus.

Jouer avec moins de figurines rends le jeu plus accessible et moins long.

 

Ils ont du se rendre compte que le temps de jeu était un frein à ceux qui voulaient se lancer dedans.

Du coup je pense qu'ils tablent sur un jeu plus accessible pour attirer plus de monde et vendre à de nouveau clients plus tôt que de pousser les anciens à renouveler les anciennes armées -qu'ils n'arrivaient pas à peindre de toute façon-.

il y a 9 minutes, SexyTartiflette a dit :

Non mais sinon avant de s'extasier sur le bloodthirster qui arrive dans le derche d'une gunline Tau au T4 (qui n'en a pas révé ?) GW a promit que cette version serait plus focaliser sur les objectifs de mission, moins sur la poutre. 

Plus de stratégie? Moins de poutre? Je prends !

 

Sauf que .. si tu n'a plus de figurines: tu ne peux plus prendre d'objectifs XD

Certaines armée sont tellement violente qu'à mon avis elles viseront quand même les tables rases plus tôt que les objectifs.

[[Galerie] Personnages 40k]

Bonjour.

Bien mieux le Logan.

Il faut que tu affines la transition de tes dégradés et que tu pousses tes éclaircissement et/ou tes ombrages pour mieux définir tes volumes.

 

Le socle en neige est bien, mais il pose un soucis à mes yeux: c'est un point focale top important qui détourne l’œil du point focal que tu as mis sur le visage.

Il faudrait que tu assombrisses le socle, en assombrissant la pierre et/ou que tu fasse "péter" un peu plus le visage.

Soit en l'éclaircissant d'avantage, soit en le nuançant d’avantage avec d’autres couleurs (teintes un peu plus rouge au centre du visage vers le nez, plus jaune vers le front et plus bleu vers le menton); tu peux également attirer l’œil en travaillant les nuances de blanc de la barde et des cheveux pour les contraster d'avantage (plus gris vers les racines, vers le blanc ivoire arrivé aux pointes par exemple).

 

Ajouter des battle damages t'aidera également à attirer l’œil sur la figurine et sinon essaye de rajouter des couleurs dans ton noir: encres bleutés et/ou éclaircissements vers le gris.

 

Marques un peu plus tes arrêtes et dégrades les en les poussant jusqu'au blanc sur les points exposés à la lumière.

[V9 - Nouveautés Codex Space Marines (suppléments au codex exclus)]

il y a 24 minutes, Loishy a dit :

 Avoir un manque d'un type d'unité renforce l'identité de l'armée, la DG a peut d'unité rapide mais c'est "normal". 
Bon après je suis d'accord que les Marines sont sensé être polyvalent donc je doute qu'ils finissent avec un déficit dans un type d'unité.

Il leur manque une unité peu chère pour faire de la masse.

 

Le scout à 11 points n'est pas une unité low cost et ils sont limités à 10.

Les servitors à 5pts pourraient remplir ce rôle s'il n'étaient pas limités à 5.

 

Mais en soit c'est logique, puisque par définition les armées space marines sont des armées d'élites.

Ce qui explique à mon sens le fait que les servitors soit justement en élite: la chair à canon est rare chez eux.

 

[V9 - Nouveautés Codex Space Marines (suppléments au codex exclus)]

il y a 12 minutes, SexyTartiflette a dit :

oui, les chapitres non codex peuvent utiliser les nouveautés primaris (histoire d'avoir le beurre et son argent), comme en V8 pour les primaris, ou comme en mi-V8 pour les Vanguards.

 

Et ça permettra de diluer les codex SM avec du non SM.

Et donc si tu es BA DA ou SW tu vas devoir payer le nouveau codex SM pour avoir les nouvelles entrées?

A moins qu'ils ne les offrent gratuitement sur internet .. ce qui serait un perte commerciale vu la proximité de la V9 avec la V8, je vois mal ce qu'il y aurait dans un nouveau codex SM a part de nouveaux stratagèmes et ces nouvelles entrées.

[V9 - Les Règles]

il y a 24 minutes, Autnagrag a dit :

Après, comme je l'ai déjà dit, je trouve qu'on fait beaucoup de bruit autour des troupes pour pas grand chose. Est-ce que c'est vraiment si grave si y'a des armées sans troupes? ^^'

A mon sens: totalement.

 

Voir des parties remportés parce-qu’une une unité à fait tout le boulot pendant que les autres se tournaient les pouces, n'est pas a mon sens l'idée que je me fait d'un wargame.

Une victoire mérité, c'est quand tu as réussit à synergisé dans ta liste comme sur la table l'ensemble de ton armée.

il y a 54 minutes, Kuroy a dit :

De plus, les troupes doivent représenter un volume de vente important (j'imagine). Ce serait se tirer une balle dans le pied de les rendre inutiles.

Sauf pour les nostalgiques comme moi qui jouent "old school" avec des marines vanilla, sans primaris.

[V9 - Les Règles]

Il y a 3 heures, PetitPierre a dit :

Il faut que les troupes aient plus d'interet que juster famer du CP.

Moi je joue Custo, NEcron et GK, et bien mes troupes, je les aime bien. Elles sont efficaces et font le taf et ne sont pas de simple taxe. C'est une menace sérieuse a gerer pour l'adversaire. Il faut que ca reste comme ca pour tout les codex

 

Je suis entièrement d'accord là dessus.

J'aime bien les troupes et je pense qu'une armée devrait reposer dessus.

J'aimais bien l'idée qu'elles rapportaient des PC pour elles même afin de se "buff" au bon moment avec le bon stratagème pour faire la différence.

 

Malheureusement, j'ai peur que jusqu’à maintenant les troupes n'étaient jouer que pour buffer les élites avec les PC qu'elles rapportaient; j'ai l'impression que ces joueurs se sont plaint de ne pas pouvoir jouer encore plus d'Elites et de devoir payer des taxes en troupes pour les sortir... du coup je suis très septique sur le message qu'a "entendu" Games et j'ai peur qu'ils soient allés dans leurs sens au vu de ce qu'on a pour le moment.

 

En tant que joueur BA je le vois régulièrement dans les rapport de bataille: ça tourne toujours autour de la CDLM ou de la garde sanguinienne.

Les troupes comptent pour du beurre.

[V9 - Les Règles]

il y a 23 minutes, Master Avoghai a dit :

Perso je me suis rendu compte avec mes camions que je tombais à court de PC au même moment qu’un full piéton. Pourquoi? parce que j’ai moins de PC du fait que je n’ai pas de brigade ou de triple bataillon, mais j’en utilise moins car j’ai moins besoin de FeP.

C'est ce qui me fait peur avec le nouveau système:

 

Les CP  et les stratagèmes permettaient aux troupes de venir concurrencer certaines élites ou chars; elles permettaient d'en avoir et de les utiliser pour elles.

Si le nombre de cp est le même pour tout le monde .. les entrées de troupes relativement moyenne ou faible, n'auront plus vraiment d’intérêt.