Ami

FeP de 1 CP pour 1U et 3CP pour 2U. Euh Heavy joue 4 jet puis 8 Allarus.... Il tricks comme une cochone face à un mec qui joue no brain mais qui a assumé... Une CGS c'est relativement moue en satu.... Dans d'autres codex pour 177pts tu as 40000 tires ou presque. Jouer les objo avec presque que du 6" and go ? Les jet ont encore la possibilité de... Si tu as regardé ce match tu vois que les Jet crevent l'écran... Ok ok il joue pas ses Allarus pendant 3 tours... Mais quand meme... Plutot fan du CGS full S&S pour 177pts... Si tu veux jouer sur le coté tanky autant se lacher le moindre copain Custo est important j'irais dans ce sens meme si l'interet de la lance permet de dégrossir. J'irais pas chercher une avant garde meme si le +1 CP va dans le sens du codex. Du coup -1 QG -5 Wardens (qui sont finalement une taxe mais c'est notre petit secret) de là plusieurs options... 1/ Must Have Jet jusqu'à plus soif... Mwé c'est une façon simple de finir la liste. 2/ 10 Allarus... MiamMiam All in mon copain ! 3/ +1 Dread qui fiabilise plus ces touches au cac que le reste du codex qui tourne en D3pv lui c'est 3... Bref un ouvre boite... 4/ Une @fauxtraut avec un Land Raider bien crade defendu par tes blocs de CGS. 5/ +1 Vexilla pour en avoir un avec ton bloc et pourquoi pas un autre en A+1 histoire d'optimiser le choix fort du 3xCGS. 6/ Le mixte +3/4 Jet Bolter +X Allarus (X étant le reste des points dispo apres l'inclusion des jets) ou d'un Dread 7/ Quoiqu'il arrive +3Jet :/

Tu marques un point.

@fauxtraut Je critique le manque de fiabilité des dégats... Pas l'absence de dégats... Ou de solution contre le lourd, j'ai meme pas abordé ce sujet. Objectivement je dis peut etre "des betises" (pour reprendre tes mots) mais t'as réponse était H.S Les armes majeurs du codex c'est Lance Sword Hache, j'invente rien tu as que 3 choix sur 12 qui peuvent sans passer. Elles fiabilisent pas assez... Encore là j'invente rien il suffit juste de compter... Tu lances 3D3 Dmg tu es capables de retourner une unité (-9pv) ou de simplement la réduire en pv/nombre (-3pv).... de 3 à 9 c'est un grand écart quand meme... Bien pour toi les Canon laser à 400 pts ca restera qu'une option de jeu et ta force de frappe majoritaire c'est du Lance - Sword - Axe.... à moins de spam une "connerie" et dans ce cas il devrait meme pas avoir débat... Un peu comme le mec qui dit : - "Les Custodes ont no satu" - "Ben non OLOL t'as qu'à jouer 40 jet"

En meme temps le contraire aurait fait que des listes Custodes partout... Sachant leurs capacités à tank et à fiabiliser les touches si EN PLUS il fiabiliser les dégats.... Une grosse boucherie xD J'ai commencer le jeu avec eux en version Index et depuis la sortie du Codex c'est un désamour complet... Du coup Flip out sur les SoS.

Le Dread c'est l'entrée qui fiabilise le plus les dégats sachant que tu es en CC-CT 2+ quand il est à plus de 6pv. Finalement les Custodes c'est dmg D3pv ou 1/2pv le dread c'est 3pv sur ce point il fiabilise les blessures.

Coucou @Le Gob Tes conclusions sur les persecutors sont fort louable et ++pertinente. Une option et un plan de jeu pas vraiment discutable. Pour ta version LowCost, je trouve dommage d'user un choix de détachement pour cela. Mais bon tu le précises bien apres je deteste les pick "taxe"... Lowww Cooost tu le précises ! Cela donnera surement des idées. Tu notes une force de la Greyfax que j'avoue évincer car "mes" armées ne souffrent pas forcement de cela (J'ai des listes à 40 QG en meme temps....) du coup dans un contexte Astra c'est surement tres fort. J'ai surement un probleme de forme mais sur le fond je vais dans ton sens. Ps: 2 Culexus c'est bien aussi.

Je jouerais plutot et d'abord pick Trajann avant Guilli. Tu peux pas spam... Ta liste prend 5s à faire déjà. Choix de QG : Trajann : il buff ,il fait "mal" et il est solide... mais il coute 1/4 de ta liste... Ou un Shield Captain en jet, termi ou Custodes. Bon... Le choix est simple SC jet... Sous relique en seigneur. 164 pts Troupes : CGS: 0 ou 3.. 0 parce que mon petit doigt me dit mhhh pas la place et 3 dans le cas ou tu veux autour de eux. Tu as pas 30 façon de jouer Custodes all-in ou stack de troupes ah.... mais tu peux pas spam.... Ouais donc 0 pour le moment ! Elite : Vexilla : Je me pose de plus en plus la question sur la pertinence de ce pick en moins de 1k5... Magnifica bien sur option Allarus ou Custodes.. Suivant ton plan... Dread : Lui il me semble bien sale en 1k... Je mise une piéce sur le copain. 199 pts. Wardens : Mhhh pour moi l'interet des potos c'est de FeP à au moins 5 ! Donc pour 335 pts. Allarus : Mhh 440 pts les 5 sous dagger et axe. Le reste : Jetbike : Joker Land raider : joker 2 En partant du principe ou tu pick le SC Jet 164 points ! Avec le fameux Must have Vexilla : 128 points ! La piéce du poto Dread : 199 points Mhhh "tu es" à 1 Elite de l'avant garde ! Avec une armée à actuellement 491 points... Il te reste 509 points. Un autre Vexilla ! Ah ben non pas de spam ! 3 Allarus parce que bon... c'est fort quand meme. Mais chef c'est 264 points full stuff (axe et dagger).. Il reste donc 245 points et tu as actuellement une Avant garde à 755 points... De là les options Trajann pour 250 pts 3/4 Wardens pour 201 pts max 268 (en modifiant les options d'armes sur les autre pick 4 ca passe.) +3 Allarus dans la squad déjà composé pour 264 points (Et non ! C'est pas du spam) 4/5 Custodes suivant les armes. C'est pas que j'aime pas les jet (Enfin si) mais avec 40000 stratageme au codex le moindre CP a une grande valeur. Du coup indiscutablement l'avant garde est le meilleur detachement possible... Ouais enfin en meme temps sans spam tu peux choisir que lui... xD Ouais.... Si ils avaient pas lock les SC sur les meme mots clefs on pourrait un peu plus s'amuser.

Greyfax c'est bon mais pas fort... C'est fort quand il y a du psy et bon (je suis sympa) contre le reste. Un Inquisiteur par exemple est fort h24 ou presque. Interet du 100% Anti-Psy, comme d'hab à moins de connaitre la liste du mec d'en face... Mais meme comme ça j'e vois pas l'interet de chercher le no match en se pointant avec une liste pour rollface... Coté SoS c'est les cocottes en LF qui ont vraiment de l'interet. Pas besoin non plus de 600 points pour se proteger du psy avec 378/413 ou points tu as une Avant Garde Astra Telepathica (2x5 Witch - 1×5 Bolter ou 1x5 Vigil - Nm - Primaris psyker) apres pour 417/452 points tu swap pour QG Greyfax... Sinon le mixte "lourdingue" pour 442 points avec les vilaines witch dans leurs NM, un Culexus et la talonneuse Greyfax. Perso je commence presque toujours mes listes avec une de ces 3 options.

C'est un peu le souci... Au final que 2 QG dispo pour certains tournois. Sans compter les Vexilla. Du coup tu passes de 12 à 10 entrées... Sachant que tu peux pqs fqire de bataillon car on te bride le spam des troupes à Max 3... Faire des listes Custodes No limit c'est déjà pas simple alors pour du tournoi...

@Tallarn's Men Objectivement rien avec Celestine c'et ma signature hero donc bon... C'est un choix plus de situation donc objectivement moins polyvalent sur la durée que l'Inquisiteur. Mais dans un cas Anti Psy c'est un bon pick.

Je suis plutot fan de cette optique de jouer sans jet. Mais néamoins pas sans le Jet Shield Captain... Coté choix de QG Trajann : Joker. 1/4 Allarus : Il permet de FeP donc d'apporter ses buff la ou il y a besoin. Quand on a l'intention de jouer des Allarus Squad il devient un choix encore plus louable. 3/4 Shield Captain : Le choix par défaut IMO. Celui qui coute le moins de points. Il peut porter une axe (Best option) ce qui le rend louable dans une armée qui souffre de solution en F8+. Il reste une option louable quand on a un plan de jeu en pack. 4/4 Le jet : Il bouge bien, le bolter aide à "degrossir". Il peut venir contester un objo à 3km, quand on compte jouer avec un pack mais aussi des Allarus en pression il permet d'apporter rapidement du soutien. C'est un super Roamer et dans une armée qui s'oriente objo il me semble fort important sachant qu'il coute "que" 30 points de plus que le Shield Captain en S&S. 2/4 En full Custodes il y a 3 First Pick. IMO - Shield Captain en jet (En seigneur + Relique) - Vexilla Magnifica (Armure Custodes ou Allarus suivant le/les plans de jeu) -Allarus (Axe + Dagger) De là c'est limite je commence ma liste avec ça : Adeptus Custodes HQ1 : [Seigneur de Guerre] Shield-Captain sur Motojet Dawneagle(1*150), Miséricordia(4), Aquilas d'Or [164] Elite1 : Vexilus Praetor en armure Terminator Allarus(1*100), Miséricordia(4), Vexilla Magnifica(30) [134] Elite2 : 5 Allarus Custodians(210 + 2*70), 5 Lance-grenades Balistus, 5 Hache de Castellan(70), 5 Miséricordia(20) [440] Total : 738 C'est à partir de là que tu commences le brainstorming... Avec ce start qui comprend les pick Custodes les plus solides, on est qu'à une Elite de l'avant garde donc la logique serait de "fermer" cette boucle mais on trouvera surement autre interet. Les options ? Un Vexilla de plus permettrait par exemple de s'assurer encore d'un bonus Magnifica... Dans une optique de jeu à moins de 1k5 le 1er peut etre contestable alors le deuxieme... Pick 4/5 et 5/5 Un Allarus de plus pour avoir deux fois 3 troupes. C'est plutot contre productif en sachant ce que le codex permet de faire avec une troupe de X Allarus. De plus c'est un peu spam comme option. 1/4 La suite les Wardens : A la différence des CGS ils peuvent porter une Axe et c'est je pense la grosse différence donc leurs gros plus. Squad de 3 à 7... Je pense que si on part dans l'optique de les FeP faut au moins en jouet 5 histoire de rentabiliser le CP et de vraiment foutre la pression. 2/4 Enfin le poto Dread qui comme déjà dis reste une option dans le sens ou parmis les Elite, il est plutot en Last pick. (Ce qui n'écarte/discrédite en rien la puissance de la machine.) 3/4 3 Wardens c'est plus ou moins 200 points et le Dread également. C'est délicat de comparer les deux Elites mais dans l'idée ou l'on n'a pas la possibilité de jouer plus de 3 Wardens je partirais plutot sur le Dread. Wardens et Jet meme combat d'ailleurs... Je trouve que par 3 c'est pas assez...

Je joue les LF depuis que j'ai lu des commentaires de @Colossus à leurs sujets. Il est juste dans ses conclusions sur les LF. Les SoS c'est fort ! Depuis quelques semaines elles me donnent envie de plus en plus de jouer "que" elle. Coté QG tu as Greyfax (Inquisition) qui est anti-psy. Pas contre c'est pas forcement le plus solide des pick QG Inquisition. En te passant du rhino tu risques de ne pas vraiment exploiter le plein potentiel des Vigil et des Witch. Du coup tu pourrais passer à coté en gros... Sans Rhino le choix qui s'affirme le plus c'est du Prosecutors.

Salut Perso, le Shield Captain en jet avec la relique me semble etre une des meilleurs options de QG Custodes. Lui il t'assure un déplacement vers un objo en fond de map. Le Dread a la base je disais grand ouiiiiii puis voilà 199 points à ce prix je préfére 2 Allarus à la Hache full option... Car eux ils coutent pas 1CP pour FeP et ils sont beaucoup plus exploitable via stratagéme. Mais malgré cela le Dread a encore des arguments. Le Dread est un pick option pas core... IMO J'imagine donc qu'il a un role à jouer dans un certain contexte. Pour les CGS c'est compliqué parce que ils sont "trop fort" et trop couteux pour en faire des "vulguaire" taxe ou cordon... S&S ou Lance cela dépend de ton plan de jeu avec eux. Et du nombre de CGS déjà. Tu as pleins d'options (Quand à savoir si elles sont bonnes c'est un autre débat): - Une CGS de 3 à 7 full S&S qui FeP pour un 1CP. - Une CGS de 3 à 7 full S&S qui vont jouer le hold. - 1 à X CGS de 3 full lance pour du "fond" de table. - 1 à X CGS de 3 en mixte avec au moins 1 S&S pour jouer autour de la svg du shield storm.

Armée en rodage on verra bien. Pour le moment le plan à la mode c'est qg qg qg jet jet jet jet jet jet allarus. XD

Dans un contexte full Custodes : A partir du moment ou le reste de l'armée à "Gardes Assermentés" objectivement (Objectif sécurisé) l'interet des CGS (Custodian Guard Squad) baisse et il est completement contestable. IMO De plus les Wardens contestent complétement l'intéret des CGS qui est elle meme contesté par les Allarus... Ils ont aussi la capacité de "hold" un objo, eux ont une hache, un A+1 et pour un +9 pts en sans culotte. L'interet du CGS c'est de "tourner" autour... Ouais donc en gros c'est un pick qui serait bon dans le cas ou l'on optimise la squad... Genre via stratagéme (Fep à 10 sous S&S pour reprendre la strat FWG mais quand tu y penses pourquoi pas avec 10 Wardens plutot ?), Vexilla A+1 ou gros investissement en points. C'est simplement le pick le plus faible du codex (Merci Captain Obvious, c'est une troupe) à partir du moment ou l'on ne l'optimise pas en gros le last pick 12/12. Perso, je prefere jouer des pick indépendament fort ou faible mais qui rendent les autres meilleurs. On peut toujours Spam des CGS "juste" pour avoir du CP ou de la présence sur table mais on trouvera d'autres options de jeu pour contester cette option de jeu... ATTENTION : Je parle dans un contexte full Custodes donc c'est quand meme relatif c'est un pick louable mais objectivement le reste du Codex a invincé sont interet en Full Custodes logique.... On parle d'un choix de troupe dans l'armée elite de l'elite de blablabla.... Je garde un joker quand meme sur le fait de les jouer complétement "Tanky" sous S&S avec Magnifica en back-up histoire d'avoir un bus qu'on peut pas déloger. Les Custodes ont deux défauts: Des choix d'armes pas assez "fiabilisables" (Thx JCV) et le coté tanky reste exposé au craquage donc cela a des limites ou peut etre pas/moins en poussant le vice à fond.

L'avantage des Custodes faible en nombre (Donc moins de peinture). Liste et possibilité bridé par les nombres d'entrées et d'armes à disposition. Codex qui demande une bonne maitrise des régles et une bonne gestion des CP pour en tirer du plus que positif. Option de jeu et stratégie proche du néant ça semble tactiquement linéaire peu de plan de jeu disponible et peu de variante. Bon complément d'armée même si le cout des figurines est haut. Pour commencer je pense qu'il y a mieux comme choix mais si tu aimes avec 45 euro tu as déjà plus de 400 points avec un QG un elite et une troupe de quoi bien commencer. Le mieux c'est d'essayer et de les observer en action de là tu pourras trancher plus simplement.

Dans une armée à 12 entrées et pas de doublon... Mhhh pas simple. En partant du principe ou c'est en rapport aux mots clés : Pour le Shield captain on doit donc en choisir 1 sur les 3 options... Mhhh celui en Jet en plus avec la relique c'est pratiquement du Must Have... En bolter par contre meme en 1k le reglage de compte des troupes lourdes c'est à grand coup de hache dans la tronche ! Pas de Bataillon et pas d'état major en plus... Donc si on veut du CP faut compter sur un détachement d'éclaireur ou une Avant garde... Ou la patrouille mais bon c'est un codex qui comple ses lacunes par les CP plutot que les figurines. Donc autant chercher le CP. 1 Shield Captain jet 1 Dread ou Trajann 3 Wardens 3 Allarus 1 Vexilla Allarus

Pas fan du plan motojet troupe. La liste peut jouer avec 2 Shield Cap en jet via des misericordia en moins. Pour le trait je dirais Chape Radiante. 1CP dans "D'une lueur dorée ils émergent" à partir de ce moment faut jouer le "coup" à fond. Un FeP de 3 Warden plutot que 5... Mon plan initiale était ça de jouer autour de 5 Allarus puis avec le codex dans les mains j'ai vite compris que la Hache était une des meilleurs options d'arme. A l'heure actuelle le plan Jet me fais pas rever, je preferais un QG jet plutot que de "gratter" pour une squad.

Voilà une liste bien carré ! Bataillon QG [Seigneur de Guerre] Shield-Captain sur Motojet Dawneagle : 164 pts - Bolter hurricane, Interceptor Lance, Miséricordia, Aquilas d'Or (Relique) Captain-General Trajann Valoris : 250 pts - Hache de Guetteur, Miséricordia TROUPES Custodian Guard Squad (3) : 168 pts - 3 Lance de gardien, 3 Miséricordia Custodian Guard Squad (3) : 168 pts - 3 Lance de gardien, 3 Miséricordia Custodian Guard Squad (3) : 168 pts - 3 Lance de gardien, 3 Miséricordia Détachement : Avant-garde QG Shield-Captain en armure Terminator Allarus : 148 pts - Lance-grenades Balistus, Hache de Castellan, Miséricordia ELITE Vexilus Praetor en armure Terminator Allarus : 134 pts - Lance-grenades Balistus, Miséricordia, Vexilla Magnifica Allarus Custodians (5) : 440 pts - 5 Lance-grenades Balistus, 5 Hache de Castellan, 5 Miséricordia Custodians Wardens (5) : 335 pts - 5 Hache de Castellan, 5 Miséricordia Total : 1975 points - 23 figurines - 9 unités - 7 CP Strat : On place les 3 Custodian Guard Squad - Trajann - le Seigneur de guerre (Cap'tain en jet) - le Vexilla suivant le plan. En back up : 5 Allarus - Shield Captain Allarus - 5 Wardens (-1CP D'une lueur dorée ils émergent Total CP : 6). Le role des Wardens c'est le lourd et les figurines les plus "pénibles" (CP Frappe de Castellan). Les Allarus pratiquement de même avec une option contre les Psy (2 CP Vengeance Inéluctable). Apres déploiment on compte 6 CP. Je pense que c'est la gestion des CP et la maitrise des stratagemes qui est importante. Avec la liste on s'ouvre presque sur l'ensemble des Stratagemes du codex. Je creuse depuis quelque jours mais j'y arrive. J'hésite surtout en ce qui concerne le choix d'équipement arme et armure du porteur Vexilla. En soit il "apporte" un truc en dehors du Vexilla (Hache de Castellan) soit il fait la tour mais peut se rendre là ou il faut. A voir pour les Miséricordia qui sont spam peut être moyen de gagner des points.

Oui dans l'idée mais une fois le plan FeP sur table le Vexilla me semble bien là ou il est rentable sachant l'absence de mobilité des troupes. Du coup plutot un Allarus à placer là ou il peut le plus impacter. Pas simple...

Avec ce nouveau codex je me questione sur beaucoup de points en ce qui concerne la constuction d'une liste 2k : "L'absence" d'anti-psy ne rend il pas l'intégration de SoS et de Culexus ou de Greyfax pertinente ? Option 1 : Avant garde : 3 Culexus + Greyfax pour 340 points +1 CP. Option 2 : Avant garde : Witchseekers et ou Persecutors en 5x3 + Greyfax + NM Rhino pour Mini 337 points Maxi 457 points +1 CP. Option 3 : 2 Culexus + 1 NM Rhino + Witchseekers/Persexutors + Greyfax pour Mini 387 Maxi 427 + 1 CP. Le plan SoS pour accompagner des Custodes risque de faire des squad vulnérable donc des cibles faciles mais ouvre la porte de la polyvalence. Malgré un mouvement de 7" cela force un peu l'intégration du NM Rhino. Le plan Culexus a l'avantage de frapper ou l'on veut mais ferme les portes de la polyvalence. Pour ce qui est du coté Custodes avec toutes ces nouvelles figurines c'est pas simple au niveau des choix. Actuellement j'ai cette liste en tete mais j'ai "sacrifié" la présence du Land Raider et des Vexilla qui me semble etre une erreure. Ayant déjà une grosse base de Custodes (Land + Dread + Praetors Vexilla + 3 Shield Captain + 9 Squad Custodes à la lance et 5 en S&S) Détachement : Bataillon QG Shield-Captain : 126 pts - Lance de gardien, Misericordia Trajann Valoris : 250 pts TROUPES Custodian Guard Squad (3) : 156 pts - 3 Lance de gardien Custodian Guard Squad (3) : 156 pts - 3 Lance de gardien Custodian Guard Squad (3) : 156 pts - 3 Lance de gardien ATTAQUE RAPIDE Vertus Praetors (3) : 270 pts - 3 Bolter hurricane, 3 Interceptor Lance Détachement : Avant-garde QG Shield-Captain Allarus : 145 pts - Lance Grenade Balistus, Castellan axe ELITE Allarus Custodian (3) : 252 pts - 3 Lance Grenade Balistus, 3 Lance de gardien Custodians Wardens (5) : 320 pts - 5 Castellan axe Venerable Contemptor Dreadnought : 169 pts - Arme de mêlée de Dreadnought, Combi-bolter, Multi-fuseur, Egide de l'Empereur, Explosion, Inflexible Ancien Total : 2000 points - 24 figurines - 10 unités Le plan de jeu est le suivant : Bloc des Squad Custodes avec le Shield Captain et Trajann Valoris. Puis les Vertus Praetors en back-up. Le Dread, les 4 Allarus et les Wardens en FeP contre le lourd car c'est eux qui semble ma meilleur option. La liste fait 2000 points (sous réserve) j'ai essayé d'intégrer l'ensemble des figurines Custodes afin de pas me retrouver dans un delire de liste Spam 9 jet and go. Sachant que je cherche de la place pour un ou deux Allarus Vexilla (Qui me semble plus judicieux que 2 Praetors Vexilla afin "d'apporter" le buff Vexilla au bon endroit... A voir la pertinence de ce choix) et plus ou moins 450 points dans l'idée d'avoir de l'Anti-Psy. Je garde aussi de coté l'idée de jouer Guilliman et/ou Sainte Celestine. Pas super simple mais bien content d'avoir "du choix".

Custodes ?

A voir suivant le cout des nouvelles figurines. Si il y a encore de la "place".

Ouais merci @Bubu et @Colossus Bon... Je pense que je vais mettre de coté les tentatives de liste comme l'annonce du codex vient de tomber. Bien content d'avoir fait aucun achat de QG. Je me retrouve juste avec 3 Squad de SoS et un NM rhino en esperant pouvoir les intégrer.