Carcosa
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Je suis tout à fait d'accord avec toi, @capitainjacobs.
Les institutions de l'Imperium sont tellement énormes, et cet univers tellement "fou" que la présence d'un Prêtre dans un groupe de ce type est loin d'être déconnant. Et même intéressante je dirais
Puis bon, on parle quand même d'un groupe qui arpente une "Forteresse Noire", un truc bien flippant de base et en plus habitée par des serviteurs du chaos... Faut quand même être un sacré marginal du cerveau pour accepter de signer pour une telle mission
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Le hand-flammer c'est 1d6 tirs de force 3 touche auto. Pas 1d3.
Admettons qu'on ait une escouade de 5 Seraphim full lance-flammes --> 10d6 attaques de force 3 touche auto au débarquement.
On parle quand même d'une moyenne de 30 touches automatiques (sans compter les possibles bonus liés aux doctrines des Ordres ou des autres possibles stratagèmes liés aux lance-flammes).
Pour 1 seul CP, c'est franchement pas déconnant contre les cordons / infanterie légère / ou escouades réduites en effectifs
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Le Culexus peut être bien dans une armée Custodes qui souffre pas mal contre la magie et les blessures mortelles.
Perso je n'hésite pas à jouer l'Eversor dans mon Astra Militarum, pour 1 CP. Une bonne bête qui ne m'a jamais déçu
Alors qu'à la base je voulais juste le jouer car j'adorais la figurine...
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La meilleure armée?
Celle pour laquelle tu accrocheras visuellement. Le fameux coup de cœur qui te donnera envie de t'investir (en terme de temps et d'euros).
Sinon je vois pas l'intérêt de se lancer dans le Hobby.
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D'un autre côté, c'est la seule faction de cette version qui aura une refonte totale de sa gamme de figurines, de ce que j'ai compris... (pour l'instant. Voir ce que GW réserve pour 2019 en dehors des sisters)
Au final, l'attente vaut le coup. Et faut bien avouer qu'on est plus à quelques mois près.
Après faut dire que je suis accoutumé à la patience, j'attends de nouvelles figurines pour la garde depuis mes Catachans en métal...
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Merci pour tes retours, c'est toujours cool.
Par contre un détail; le médic ne peut pas filer des stimulants à lui même avec le stratagème... C'est pour les figurines amies uniquement.
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C'est bien ça NarMalta.
Et merci pour vos réponses concernant cette histoire du repli
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La boutique Games Workshop à la rue Nationale est pas mal aussi, pour rencontrer des joueurs ou se faire des parties. Tu trouveras facilement leur page Facebook
Sinon, on vient de lancer une association à Tourcoing.
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Je suis refroidi par les prix...
Je prends l'exemple qui me concerne: le commissaire impérial. N'importe quel joueur de l'Astra l'a probablement en multi exemplaire, vu que la figurine est présente dans les packs de démarrage à 60 balles (boîte Tempestus et boîte cadienne)
Payer plus de 20 balles pour quelques cartes et une figurine que j'ai déjà sous le coude...Mouais... Même pour des cartes "exclusives" je ne me vois pas passer à la caisse à ce prix là. Et pourtant je suis loin d'être un pingre concernant le hobby.
Enfin, nous verrons. En attendant je me contenterai du pack commanders.
Petite pensée: et si seulement la figurine (abominable) était aussi belle que l'illustration de la boîte...
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Perso je les aime bien.
Mais au final, à vous lire, les Primaris ne sont pas le soucis, mais les marines "classiques" un peu à la ramasse en terme de modélisme.
Un "up" de nos bons vieux marines concilierait tout le monde je pense.
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Question:
Figurine A charge Figurine B. Figurine B ne voit pas figurine A. B ne peut pas faire de tir en état d'alerte sur A. Pour ça, on est tous d'accord.
Mais prenons cette situation:
Figurine A charge Figurine B. Figurine B ne voit pas figurine A. Est-ce que B peut "réagir" et faire un mouvement de repli ? (reculer de 3 pouces)
J'ai pu voir sur le net des joueurs anglais qui ne faisaient pas reculer de 3 pouces les figurines chargées par des figurines "invisibles". Mais rien n'indique dans le livre de règles français qu'il est interdit de "réagir" si une figurine ne voit pas une autre figurine si elle se fait charger.
A titre perso ça me semble "logique" qu'on ne puisse pas réagir (donc ni tir en état d'alerte, ni repli) face à une figurine hors de vue qui nous charge. Pour rien ne cacher, j'ai toujours joué comme ça. Mais rien ne va dans ce sens dans le livre français...
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Fallait tout simplement demander à la vendeuse...
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j'ai plus ou moins l'avis de Barbarus, disons que je suis un peu moins "tranché".
Dans certains cas j'estime que la soupe est indispensable;
Exemple, si je désire jouer un Inquisiteur en compagnie de troupes de choc inquisitoriales, comme la force constituée de l'inquisitrice Greyfax et des Kappic Eagles dans Gathering Storm, je serai bien obligé de faire une soupe.
Autre exemple: après relecture du (très bon) livre "Helsreach", j'ai bien envie d'intégrer une escouade Black Templars + Grimaldus dans ma liste de la Garde impériale. J'ai très envie de reconstituer cette ambiance que j'ai lu dans les livres. Après je ne pense pas qu'on m'accusera de faire de la soupe odieuse avec mon escouade de croisés Black Templars, huhu...
Inversement, comme dit plus haut, les "mauvaises soupes" (ou celles qui ne correspondent pas à notre style de jeu) sont aisément reconnaissables. On ne me fera pas croire que le type qui complète son armée de l'Astra avec une doublette de capitaines bood angels en jet pack / marteau et de quelques motojets Custodes fait ça par amour du fluff ou du modélisme;)
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Commencer avec Kill Team peut constituer une excellente alternative.
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Donc si je comprends bien:
Un harlequin peut traverser un mur de 10 pouces de hauteur sans le comprendre en compte.
Mais si il veut escalader un mur pour arriver à un étage situé à 10 pouces, il va devoir prendre en compte la hauteur de 10 pouces dans son mouvement...
Je pense que ce que tu dis est vrai, mais ça n'a franchement aucun sens...
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Il y a 14 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :
Ya des milliers d'années et un primarque de différence entre ces évènements.
La chute de cadia + invasion de catachan : nouveau fluff, Guilliman n'atomise pas les gens à tout va.
1ere guerre d'Armageddon : fluff d'avant le bouleversement, à cette époque on s'arrange bien pour garder le secret (on notera qu'ils ne sont pas "exécutés" à la dur mais déportés).
Je suis désolé, mais Cadia juste à côté de l'Oeil de la Terreur ça date de longue date...(depuis la V2 il me semble).
Et cette planète et les humains qui l'habitent ont toujours eu vocation à retenir / affronter le Chaos. La planète a même été pensée et conçue pour ça. Et aucune mentio n'est faite de constant lavage de cerveau en masse dans la population cadienne.
Autres exemples "ante-Guilliman" du même ordre:
Mordian s'est pris une incursion du Chaos de plein fouet. Après qu'ils aient résisté, aucune mention de gardes de Mordian lobotimisés/déportés en masse.
Tallarn, pareil. Et en plus ils ont combattu aux côtés d'Eldars...
Autre contre exemple actuel:
Comme l'a dit une personne plus haut, suite à l'arrivée de Guilliman, des forces de Tallarn avec des Chevaliers Gris ont affronté le Chaos. Les Chevaliers Gris ont exécuté tous les survivants de Tallarn (codex Garde impériale v8)
Bref, le fluff n'a pas spécialement évolué avec l'arrivée de Guilliman en ce qui concerne le traitement des soldats ayant subi une incursion du Chaos.
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Je crois surtout que tu ne me comprends pas, ou alors je m'exprime très mal:)
Je parle de ressenti de jeu pur, au delà de la question des points ou autre.
Si demain Games Workshop devait filer aux Space Marines un profile et un coût en point de Grots, je dirais la meme chose, au delà des considérations de points.
"J'ai pas l'impression de jouer contre des Marines. Même un eldar encaisse mieux à côté, alors qu'il est sensé représenter blablabla"
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Oui, c'est bien ce qui s'est passé. Par contre, faut aussi noter que les Tallarns et les Chevaliers Gris ont combattu des légions de Nurgle dans ce cas précis. Les GK ont exécuté les Tallarn pour éviter que ces derniers ne se baladent avec de terribles maladies à travers l'Imperium.
Après pour revenir au sujet de base, je dirais simplement "ça dépend"...
Prenons l'exemple de la Chute de Cadia. Les survivants cadiens ont quand même affronté une incursion du chaos "majeure". Pour autant, les survivants n'ont pas pas tous été exécutés.
Catachan, c'est pareil. Guilliman débarque sur Catachan suite à l'arrivée de la Cicatrix, et découvre que les Catachans ont nettoyé une incursion démoniaque sur leur planète sans l'aide de personne. Catachan n'a pas subi d'Exterminatus et sa population n'a pas été "éliminée".
Inversement, la première Guerre d'Armageddon s'est soldée par épuration majeure des "humains" de base qui ont été confronté au Chaos...A un tel point que ce conflit a été zappé de la mémoire collective d'Armageddon.
Bref. L'Imperium est une entité multi-millénariste qui abrite en son sein une myriade de mondes et d'institutions (elles même dirigées par un nombre incalculable de personnes différentes à travers les âges) et fut/est/sera agité par une incroyable constellation de conflits divers et variés...Ainsi le traitement "post invasion du Chaos" a forcément de nombreuses formes.
Il en est de même pour la connaissance des citoyens de base concernant le chaos.
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Après, les Space Marines ont la règle "Physionomie transhumaine" sur Kill Team. Que je trouve vraiment cool en terme de sensation de jeu. Ca colle vraiment bien avec les illustrations que tu cites.
Je me demande même si on aura pas la règle "Physionomie transhumaine" adaptée plus tard pour 40k. Suffit de voir les nécrons, leur protocole de ré-animation existe sur Kill Team mais les règles ont été changées/adaptées pour Kill Team.
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Merci, je le sais, mais ce n'était pas le sens de mon propos...
Je me répète; jouant contre du Tau et du Space Marines, ça me peine de voir un dread se faire démonter par deux tirs de lance-missile dirigés par deux de mes pauvres guss de la Garde, alors qu'il est sensé être une espèce de "super armure termi", comme indiqué plus haut.
Alors que je dois déployer un puissance de feu considérable pour coucher un robot volant plutôt réputé pour sa puissance de feu et sa vélocité que pour sa résistance.
Je dis ça d'un point de vue "sensations de jeu", j'aimerais ressentir de l'inquiétude face à un dread sur le champs de bataille. Alors qu'actuellement il fait plutôt office de triste formalité.
D'autant plus que le Dreadnought Space Marine est quand même une figure emblématique de l'univers de 40k.
Après on me dira que le "fluff" est les règles ça fait 3. Bah je trouve que non, Games Workshop s'en sort très bien avec certaines factions ou unités.
Quand je joue mes Leman Russ, j'ai vraiment l'impression de jouer des monstres d'acier pesants.
Quand je me prends des Berserks de Khorne dans la poire, j'ai vraiment la sensation que mes gars se font défoncer par des putains de bouchers frénétiques.
Etc.
Au final le Dread est très symbolique du sort des Space Marines...Une mythe de l'univers piétiné allègrement sur nos tables de jeu.
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Sauf que les Rubric Marines ont déjà cette règle...Ca les rendrait caduques.
Après je ne suis pas joueur SM, mais un truc me choque pas mal: le dread.
J'ai joué contre un Tau puis un Space Marine, récémment, et ça m'a rappellé à quel point les stats du Dread sont plutôt minables.
La Riptide a une save à 2+ et 14 pv. Et le Dread une sauvegarde à 3+ et 8 pv...
Alors ok, la Riptide est un "gros robot". Mais on nous présente le Dread comme étant une machine antédiluvienne, au blindage improbable qui lui a permis de traverser les millénaires....
Je ne dis pas qu'il faudrait mettre le Dead à 14 pv, mais bon. Pour leur image, pour le "mythe", ils méritent quand même un sacré boost dans les caracs.
Même en tant qu'adversaire je suis chagriné de voir le Dread d'en face se faire vaporiser par deux pauvres lance-missiles utilisés par des clodos.
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Oui bien entendu, mais je parlais uniquement du "Kharn actuel". Faut bien admettre qu'il possède une dose de sauvagerie plutôt conséquente tel qu'il est présenté en l'état
D'ailleurs y'a pas de romans ou livres qui traitent du "Kharn actuel"?
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il y a 50 minutes, tonvoisin a dit :
Tout le monde a des attentes spécifiques en terme de jeu,
mais pour moi kill team est le jeu le plus aboutit de GW. Il est evidement moins fouillé qu'un 4OK ou que feu battle, c'est sûr, mais c'est la première foi depuis que je " côtoie " GW ( depuis la v3 de 40K) qu'ils sortent un vrais jeu avec leurs figurines, à mon sens.
Mon avis est très extrême, et oui je n'ai pas les mêmes attentes que tout le monde, mais pour l'instant l'équilibre entre nervosité et profondeur me semble très bon, je n'ai pour l'instant pas envie de jouer à un autre jeu de figs, dommage pour mon Khador. En fait c'est le jeu qu'il manquai depuis longtemps à GW, je pense. Je me considère pourtant ( peu être à tort) comme harcor gamer et plutôt vieux de chez GW.
Je suis exactement dans le même cas de figure que toi... et je dois bien avouer que plus je joue à Kill Team, plus je l'apprécie... Cela fait longtemps que j'attendais un jeu qui m'offre un tel ressenti, et je l'ai.
Et pourtant, je suis un "vieux". J'ai commencé le Hobby avec la première version de Necromunda dans les années 90 ...
La seule chose qui manque vraiment à Kill Team, c'est une campagne solide à la Necromunda.
Mais bon, attendons de voir la suite!
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Une arme spé, une arme lourde. Y'a similitude.
C'est pas comme si qu'on pouvait avoir 3 armes spéciales et 3 armes lourdes dans notre tactical squad sur Kill Team.
Ils ont préservé une certaine cohérence histoire de préserver l'identité de chaque escouade. D'où mon questionnement initial au sujet du double lance-missile scout.
Warhammer Quest : Blackstone Fortress
dans WQ-Blackstone Forteress
Posté(e) · Modifié par Carcosa
@Colossus
Tout comme de nombreux prêtres ont souvent été les premiers partants pour des événements qui ont failli disloquer l'Imperium... (cf: Vandir)
Ce qu'on essaye de dire, c'est que la présence du prêtre n'a rien de surprenant, vu la quantité de profiles différents auxquels obéissent les prêtres et confesseurs dans le fluff. Surtout si il est "pris de visions".
S'écarter d'un poncif ne constitue en rien une "facilité scénaristique", bien au contraire. Je suis ravi qu'on nous serve pas un plat réchauffé de croquettes de Kyrinov sauce Jacobus.
@karbur
Je n'aurais pas dit mieux