QuenthelBaenre
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il y a 9 minutes, Gallak a dit :
Ok donc si je reste à 3 troupes, 1 seul TM. Mais si je passe à 4, on reste à 2 nan ? parce que comme ça je fais 2 packs relancés en blessures.
Ok aussi pour le rôle pivot. J'avais essayé pour voir ce que ça donne, et c'est pas fameux.
1 Seul Troup Master peut suffire même pour 6 unités de Players.
Les Arlies restent globalement "groupés" autour de leur totem de 9" qu'est le Shadowseer et vont préférer frapper localement plutôt que de partout à la fois sur le champ de bataille.
Donc 1 Troup Master peut suffire pour le corps que tu vas faire un endroit en particulier, le second sera moins bien équipé (car pas la relique) et donc moins rentable...Sauf si tu lui retires son aura de reroll wounds pour le rendre uniquement offensif, dans le style d'un assassin.
il y a 11 minutes, Gallak a dit :Mais tu joues sans aucune annulation d'overwatch en fait ? ça pose pas des problèmes pour certains match-up ?
Tu charges avant avec ton Starweaver puis ensuite avec des players.
S'il veut faire un Overwatch, il le fera sur le Starweaver et non pas sur les players.
Le Death Jester rajoute une sécurité sur ce point, mais il est tout à fait possible de faire sans.
il y a 13 minutes, Gallak a dit :Et du budget. Les hornets sont intéressants mais terriblement cher €€€. C'est inabordable pour moi, sauf si je prends du recast, du proxy ou de l'impression 3D. Tu n'as pas parlé du nightspinner ou des warwalker, mais y a moyen aussi non ?
Je trouve les unités que tu cites comme étant bien moins efficace dans ce rôle.
Mais faute de mieux...oui je vais pas dire que c'est nul, c'est moins efficace
Tant que dans l'idée tu mets du tir qui reste en arrière, sans remplira tout de même le rôle recherché...qui est de compenser le défaut des Arlies.
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Salut
Dans sa globalité,
Les bases sont là et plutôt bonnes
Je parle des choix de role pivot - du masque, la taille des unités, les équipements.
Je vais prendre tous les points positifs et négatifs selon moi pour bien détailler:
La partie Arly
- Shadowseer: le double role pivot Veil of Illusion tres bien et indispensable. La relique Shadowstone tres tres forte donc tres bon choix aussi qui combote très bien avec la double Aura du coup du Shadowseer. Pour ce qui est des pouvoirs psy, bien entendu Twilight Pathway est tres bon et je te conseille d'essayer Webway dance => il s'agit du Fnp 6+ en Aura qui est lui aussi du coup boosté en porté par la Shadowstone.
- Troup Master: Là je suis moins d'accord. Déjà 2 Troup Master vu le nombre d'arly, ce n'est pas nécessaire. Ensuite l'équipement: Le pisto fuseur je dis oui. Les reliques je dit non. Je conseille "The Twilight Fang" comme arme qui remplace l'épée de base à 0 pt pour avoir un Troup Master balèze. Vu que je conseille de ne garder qu'un seul Troup Master, je déconseille de changer son role pivot de base qui est l'aura de reroll wound et d'éviter d'avoir 2 roles pivot, car les CP sont précieux et le double role pivot est gadget d'apres moi.
- Les players: Rien à redire, l'équipement, la taille, le masque, tout est bon pour moi. Je trouve dommage de prendre 5 Players tout nu par contre, et te conseille de prendre plutot 1 troupe Craftworld à la place pour faire ce genre de job si tu veux persister dans la voie de l'alliance Arly-CW
- Skyweavers: 2 unités max en 2000pts on est bon, la taille de l'unité est bonne (5 max aussi) et leur équipement rien à redire. L'unité est très orientée destruction de Véhicule et souffre pas mal contre les monstres (Donc les Riptides par exemple) contre lesquels elles ne sont pas très utiles. Donc tu peux t'en passer, surtout si tu veux continuer à t'allier à du Craftworld. Dans le cadre d'une armée pure Arly, oui je sortirai avec 2 unités je pense.
- Starweaver: 1 pour chaque unité de players, on est bon, pas de problème.
- Death Jester: 1 pour l'anti Overwatch je dis pourquoi pas. Pas indispensable mais pourquoi pas. Le second n'est pas utile
- Le Solitaire: c'est un piège, il paraît super intéressant, mais au final même avec sa relique, il n'est QUE PA-1, va pas mal rebondir, et coûte le prix de 4 Players tout équipé, qui eux 4 vont faire 100x son boulot au final.
- Trait de Seigneur de guerre: Je ne vois pas le trait indispensable en Arly => Player of Twilight te permettant de regen des CP (au delà de 1 par rounds d'ailleurs). C'est 1 chance sur 6 à chaque utilisation d'un stratagème (toi ou l'adversaire) de récupérer des CP, mais ce gain de CP peut dépasser 1
La partie Craftworld
La je vais etre globalement en désaccord.
5 Wraithblades dans un Serpent équipé d'haches+bouclier, dans l'absolu je n'ai rien contre.
Par contre quand tu fais une alliance il faut te poser la bonne question: qu'est ce que je cherche à prendre dans une autre faction que ne fait pas déjà la faction de base ?
Dans ton cas, l'arly fait déjà le taf d'armée avec du tir courte voir tres courte portée et du corps à corps. Donc quel est l'intérêt de s'allier à du Craftworld si c'est pour prendre du corps à corps supplémentaire? Tu parlais d'avoir des unités tanky mais sache que des Starweavers sous double Aura de shadowseer comme tu le joues, c'est déjà extrêmement tanky.
Donc je dirais que l'erreur principal vient du choix des unités craftworld que tu prends
Je ne suis pas d'accord de plus avec le choix du QG ainsi que le trait de Vaisseau monde custom, mais si on part du principe que le plan de jeu de base n'est pas bon (prendre du corps à corps Craftworld pour renforcer de l'arly), le reste n'est pas important.
Malgré tout, dans l'absolu je vais m'expliquer sur le choix du QG et du trait de vaisseau monde custom:
Si on met de côté cette histoire d'alliance pour se concentrer sur ces deux points
- Le Spiritseer: pour bénéficier de son bonus en aura, c'est l'unité ENNEMIE qui doit être à 6" de ton Spiritseer et non pas les Wraithblades, ce qui est déjà beaucoup plus compliqué à réaliser. Je conseille plutôt les Warlock et les Farseer (à moto de préférence) quand tu souhaites avoir un soutient psy Craftworld.
- Trait Custom: Le -1 pour être touché en étant à moins de 12" n'est pas très combo avec le plan de jeu d'avancer ton Wave serpent pour débarquer. De plus la reroll des 1 pour blesser pour les unités wraith semblent un choix logique quand on veut jouer des Wraith mais au final ce n'est pas le choix de trait custom ayant les résultats les plus impactants pour des Wraiths. Je te conseille fortement de jouer avec Expert Crafter qui offre 1 reroll pour toucher et blesser (au tir et au corps à corps), donc tes Wraiths auront TOUJOURS 2 rerolls (ce qui est déjà l'équivalent du trait Wraith reroll des 1 pour blesser du coup) et ce trait fonctionnera sur ton Wave Serpent lorsque tu veux tirer avec, d'ailleurs tu pourras investir sur une vrai arme de tir sur ton Serpent du coup. Le second trait est Hunter of Ancients Relics qui t'offre +1 Attaque quand tu te trouves à 3" d'un objectif. Ce trait est tout bonnement indispensable si tu joues du Corps à corps Craftworld.
Passé ces deux détails, la vrai question: Que choisir en alliance avec de l'Arly ?
Il faut combler les défauts de l'arly
L'arly a des difficultés pour:
- Réaliser des actions car meme son infanterie est au final une unité d'élite sur équipée et létale qui n'aime pas ne rien faire pendant 1 tour entier.
- Garder des objectifs dans son dos. L'armée ne dispose pas d'arme de tir à longue portée, et investir un Starweaver plein de player pour rester sur 1 ou 2 objectifs de son côté de la table est certes important pour scorer des points de victoire mais au final tres pénalisant pour le plan de jeu Arly qui est d'agresser CHEZ LUI son adversaire.
Donc il faut trouver qqchose en Craftworld qui te permet de faire des petites actions si tu le souhaites et des unités qui peuvent rester en Arrière sur tes objectifs
Ce qui libère totalement tes Arlies et leur permet de pleinement profiter de leurs forces.
Donc on cherche des unités de tirs principalement, avec une portée correct (36" et plus) et si possible de la petite infanterie qui peut te permettre de faire scramblers (à noter que cet objectif change prochainement) ou de sécuriser les Quarts de tables
Donc on va vouloir 1--2 unités de Rangers/Vengeurs et du tir
En tir on a du choix: personnellement je penche pour le Hornet avec Lance Ardente, mais ça peut être une autre unité, en fonction de ta collection et du type d'arme que tu souhaites. Le Hornet garde pour lui une mobilité extrème (mouvement de 18") et un -1 pour être touché natif qui le rends pénible (ainsi qu'un coup en point relativement faible de 100pts équipés comme décrit là).
Bien sûr tu ne pourras pas TOUT jouer en Arly et TOUT jouer en CW en même temps, il te faudra faire des choix mais déjà se poser la bonne question est tenter d'y répondre objectivement te permet d'éviter l'erreur de building que j'ai décrit.
Pour conclure sur la liste:
Je te conseille de jouer plus de players => 2 starweavers c'est assez peu, je pense que partir sur 4 Starweavers (remplis donc) est un TRES GRAND minimum
L'économie sur les personnages non utiles va te faire gagner des points MAIS AUSSI des CP ! ressource très précieuse en Arly
Pour ce qui est de la stratégie en Arly là ça peut être très long mais je vais faire court:
- Ne pas all-in en Arly au Tour 1 ! déjà la plupart des adversaires peuvent s'y préparer et le risque de rebondir ou de ne faire des trades que non rentables est trop grand. Tes unités ne sont pas sacrifiables.
- Bien utiliser tous les stratagèmes à ta disposition (d'où l'importance de ne pas tout balancer en double role pivot et 3 relique, ainsi que de jouer avec le trait Player of Twilight): Tu peux te désengager du corps à avant les ripostes, tu peux réembarquer dans ton véchicules via le meme stratagèmes, le +1 dégat au corps à corps, l'aura de -1 pour être blessé du Shadowseer, etc...etc...il faut avoir en tête tous ces stratagèmes et construire son tour de jeu avec tout ça en tête et éviter de jouer de manière opportuniste en improvisant.
Donc je trouve que tu as une bonne base de liste,
Certes j'ai beaucoup critiqué mais c'est pour t'apporter un avis constructif
Bonne chance à toi !
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Le 30/05/2021 à 23:08, Gallak a dit :
hello,
en suivant le post j'ai pas vu beaucoup d'échanges à propos des wraightguards, comment il faudrait s'y prendre pour que ça serve sur une table ?
Les wraithguards souffrent de différents problème:
- Pas de Svg invulnérable et mine de rien l'unité peut se faire oneshot par du tir qualitatif assez facilement. Non l'Endu 6 et 3PV ne suffit pas dans de nombreux cas.
- La Lance-Flamme est porté 8" et seulement dégâts 1 (et pour 10pts plus cher)
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L'autre arme n'est au final pas vraiment meilleur qu'une lance ardente, mais avec drastiquement moins de portée ce qui force l'utilisation d'un Wave Serpent pour le transport
Au final on a une unité qui coûte Cher
Ne disposant pas d'un moyen de survivre a des attaques lourdes
avec un armement très moyen
Ces défauts font que l'unité est boudée
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il y a 45 minutes, do-in a dit :
je ne voie pas dans la faqs/livre de regle "out of phase rules" une obligation de normal move. , de normal tir ou autre. l'unité peut faire tout le panel des actions de la phase "doubler"
Dans quicken : ..............that unit can immediately move "as if it were the Movement phase". je ne voie pas d'obligation a faire un normal move. l'unité peut faire tout le panel des moves de la phase de mouvement. ( meme rester stationnaire lol )
Do
*Page 366 – Rules Term Glossary Add the following: Move normally: Rules that refer to move/moves/moving normally are the same thing as making a Normal Move, e.g. a rule that states ‘instead of moving this unit normally’ means ‘instead of making a Normal Move with this unit’. If a rule simply tells you to make a move as if it were the Movement phase, but does not specify what kind of move is being made, it is a Normal Move.
la fin de la Faq tout simplement
Si une règle vous dit de faire un mouvement en dehors de la phase de mouvement sans spécifier de quel type de mouvement il s'agit
Faite un "normal move"
Donc pas d'advance
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Le 21/05/2021 à 08:48, do-in a dit :
regle hors phase :https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2020/08/UCwQJcYgHo0Gztjk.pdf
extrait : "....OUT OF PHASE RULES AND EMBARKING ON TRANSPORTS We wish to add an example to explain how the Out of Phase rules apply to units. When a unit uses a rule to make a move as if it were the Movement phase, all the normal rules that would apply in the Movement phase apply when making that move....."
Groso modo tu peut rembarquer après un fire and fade, et courir sur une célérité par exemple.... GW a clot le débat " compte comme tel phase".
Do
Il me semble surtout que la FaQ sur les mouvements hors phase de mouvement précise que "si le mouvement en question ne précise pas de quel type de mouvement il s'agit (aka advance move, normal move, etc..) on considère qu'il s'agit d'un normal move
Ce qui permet de réembarquer apres un fire and fade
et ce qui empêche d'advance sur un Quicken vu qu'il s'agit...d'un normal move.
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Le 15/04/2021 à 13:55, Lebowski a dit :
Bonjour bonjour ,
J'aimerais commencer une armée Eldar , mais je connais bien mal cette armée . Je compte éviter ( limiter) les achats avant la sortie du codex , mais j'aimerais avoir des avis sur ce que je pourrais prendre de suite , une valeur sûre dans cette armée , et surtout des conseils sur les différents styles de jeu qu'offrent les Eldars .
Merci !
Si tu veux acheter quelquechose dessuite
Tu peux acheter des QG psykers,
ça sera à priori jamais perdu...ou alors c'est que les Eldars auront du soucis à se faire ^^
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Il y a 15 heures, vaidaick a dit :
La question de l'invu se pose pour beaucoup d'unités.
Pour les véhicules, ils ont une invu 5++ uniquement au tir, la puissance par la souffrance leur ferait gagner une invu 6++ puis 5++ au close, qui est leur principal point faible contre les armes à PA avec une simple 4+ de base. Admettons, même si comme le dit @QuenthelBaenre ça fait un peu doublon.
Mais surtout, les wyches (qui ont déjà une invu 6++ au tir / 4++ au close), les scourges (6++), les mandrakes (5++), tout le coven (5++), et quelques court of the archon et beasts... Soit le pallier 1 (et 4 pour la plupart) ne leur sert strictement à rien, soit il va y avoir un gros remaniement en profondeur.
Je sais plus quand j'ai dit ça ^^ ça doit remonter...mais oui ça semblerait faire doublon, sauf si les invu des unités se transforment soit en Fnp soit en bonus à l'invu
J'ai pas vu (sur ces deux dernières pages) de réaction au fait que toute l'armée gagne "Advance et charge" à partir du Tour 2
C'est extrêmement fort comme règle dans l'absolu...à ne pas mettre dans toutes les mains (hein les white scars
.... même si votre "cicatrice" est rouge...hmmm)
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il y a 19 minutes, hidakisada a dit :
Justement non, à vérifier, mais il me semble que c'est précisé dans le dex ynnari que tu ne perds pas ton trait
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Pas d'Yvraine sans perdre Power from pain pour l'instant, avec les infos qu'on a
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Par contre tu peux ré-embarquer (dans le meme tour) dans un véhicule avec Fire and Fade
Et ça ! c'est huuuuuuuge !!!
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Il y a 4 heures, Dopeulien a dit :
Les spectres me donne très envie. Tu as un seul groupe de 5 ou plusieurs @QuenthelBaenre ?
j'ai testé 3x5 + seigneur phoenix (bien bien fort aussi atm)
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HEYYYYYYYY BOYZ !
ahaha ça fait 6 mois que je suis pas passé !
Le Hornet est pas mal au fait dans son genre:
100pts le hornet double Bright lance, -1 pour être touché de base maintenant sans sans besoin d'advance
Le trait Expert Crafter toujours aussi fumé
Par unité de 2 je trouve ça pas mal du tout....et la Prescience Eldar qui pour 2CP peut faire peur à certaines armées aimant bien Fep ou Attaque de flanc avec des unités de genre....3 Eradicators/Inceptor...etc..
Le D6 dégats est toujours pénible c'est vrai...Mais bon...ça faudra un nouveau codex pour compenser ça.
Autres unités que j'ai testé (contre du SM principalement et Orks), les Shadow Spectres.
Par 5 avec un Exarch, Expert Crafter (toujours aussi con) c'est tout de même des patates F6 -3 3 avec une reroll pour toucher et blesser...c'est pénible dans cette meta d'unité SOLIDE et PETITE (genre eradicators like), ça Fep, ça bouge vite, c'est un poil chiant à aller chercher avec le -1 to hit de base aussi...mais surtout avec d'autres unités plus tape à l'oeil à côté: genres Spears et Hornets.
Dernier truc aussi non testé encore ! le changement sur les mouvement "normaux" en dehors de la phase de mouvement
Alors certes c'est un nerf des Warp time (Quicken) où on peut plus advance
Mais par contre ça à transformé Fire and Fade en un "normal move" permettant donc d'embarquer dans un transport
On peut donc débarquer, bouger, tirer, fire and fade, re-rentrer dans le véhicule
Pas mal de truc sal à faire avec ça je pense...mais construit aucune liste encore...mais les Dragons de feu avec l'advance de 3D6 garde le plus haut peuvent faire du joli taff.
Les Wraithguardes aussi avec le Wraithcannon mais beaucoup plus cher...des pistes en tout cas !
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il y a 40 minutes, Shas'O Lightbringer a dit :
Heu, donc bien que virtuellement mort, il peut s'infliger à lui-même les BM nécessaires pour récupérer 1 PV?
il meurt pas
c'est à la place de mourir
donc il s'inflige des MW sur du 2+
hey
merci GW pour votre wording d'exception ^^
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Il y a 5 heures, Shas'O Lightbringer a dit :
C'est noté! J'avais peur que la gemme du phénix se retourne contre moi en cas de pépin (les unités amies se bouffent aussi D3 BM sur 2+...)
Le warlock est à moins de 3" de lui même ^^
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il y a 4 minutes, Cpt moze a dit :
Ui mais du coup je ne peut plus embarqué tout ce petit monde ds le wave serpent du coup que pense tu de mettre le farseer aussi en skyrunner mettre un whraith de plus comme tu dit sa me fait pile 1000pts.
Pas besoin de mettre les 2 personnages dans le Serpent, s'il est détruit ça te fait 2D6 de plus qui risquent de faire des 1 et donc des morts en cas de débarquement d'urgence.
Je n'ai pas proposé la moto sur le Farseer car tu lui as mis les Ailes, ce qui peut suffire, ça ne justifiait pas de faire une vrai modification...j'ai vraiment proposé le minimum de minimum.
il y a 6 minutes, Cpt moze a dit :D suggestion pour une liste alternative sans trop perdre l esprit de ma liste?
Là par contre ok, on peut partir sur plus de modifications
Je jouerai une unité de Shining Spears je pense à 1000 points. ça aiderai beaucoup ton allié TS, surtout son Magnus qui ne serait pas la seule cible "rentable" de tir.
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Sans trop modifier ta liste
Je remplacerai le Spiritseer par un Warlock Skyrunner: la mobilité vaut largement la perte de 1 PV.
Et avec les 60 qu'il te reste, un sixième wraithblade est tout à fait envisageable.
Modifications minimums mais efficaces imo.
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il y a 4 minutes, Arnar Aenor a dit :
Actuellement, je teste les vengeurs avec bouclier et Défense. C’est pas trop mal.
Si je voulais faire du dégât/me baser sur des vengeurs, je partirais sur des packs de 10 sous bouclier (quand même) et attaques vengeresses.
Oui, on n’a plus les tirs en rab de l’exarque. Mais sous Protection, la résistance commence à être suffisante pour forcer davantage de ressources dessus. A couvert, on parle quand même d’une unité sous 2+/4++ et une bonne dose de PV.
On y rajoute une Célérité pour foncer prendre les objos et ça commence à être une jolie plaie pour l’adversaire !
J'ai personnellement d'autres cibles à Protect et Quicken
Je crois surtout que "Osef des vengeurs" ! ça fait rien ou presque...c'est un faux débat.
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Il n'y a que 2 des 4 listes avec des vengeurs où l'exarch a la double catapult, 5pts ....c'est 5 pts des fois.
C'est légèrement à l'avantage de Avenging strike statistiquement...quand on a la double catapult sur l'exarch bien entendu.
- 5 vengeurs avec Shredding fire font contre de l'Endu 4: 2,2 blessures à PA-3 et 1,7 blessure sans PA
- 3 Vengeurs avec Avenging strike font contre de l'Endu 4: 2,2 blessures PA-3 et 2,2 blessures sans PA
- 2 Vengeurs avec Avenging strike font contre de l'Endu 4: 1,7 blessures PA-3 et 1,7 blessures sans PA
C'est à partir de 2 vengeurs Avenging strike que tu es moins fort que 5 vengeurs Shredding fire...c'est notable tout de même...ça reste des statistique avec assez peu de D6...aucun D6 ne fait 1,7 comme résultat par exemple...mais au moins ça donne idée...les gens ont raison de dire que c'est opti avec seulement 1 mort avenging strike....mais oublie que ça fonctionne aussi bien quand tu as 3 morts....
L'écart explose en faveur d'avenging strike contre les véhicule et les unités avec peu de Svg d'armure ou avec une invulnérable seulement (genre des démons)
- 5 vengeurs avec Shredding fire font contre de l'Endu 7: 1,7 blessures à PA-3 et 0,9 blessure sans PA
- 2 Vengeurs avec Avenging strike font contre de l'Endu 7: 1,7 blessures PA-3 et 0,8 blessures sans PA
on parle de 2 vengeurs qui font les mêmes dégats en Avenging strike que 5 avec Shredding fire.
Je préfère la blague de 2 vengeurs vont continuer à être une épine dans le pieds plutôt que de me bercer d'illusion et penser que 5 vengeurs vont faire qqchose d'impactant
De plus Avenging strike fonctionne au corps à corps.
Mais attention ! 5 vengeurs ça fait dans tous les cas pas grand chose hein ! ne me faites pas dire que c'est "cheaté"
C'est juste qu'au pays du "pas grand chose" je préfère prendre le truc qui est pénible plutôt que le truc qui est faussement opti.
Tu perdras pas de game sur le pouvoir de ton exarch Vengeur hein
PS: je n'ai pas compté Expert crafter dans les calculs...de toute manière les deux unités l'ont donc ça change rien.
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Il y a 14 heures, 1mpact a dit :
En fait je disais ça parce que j'ai pas encore acheté les Banshee :3
et qu'elle perde quand même beaucoup de leur utilité si on perd expert crafter contrairement aux WB et SS qui s'en cognent.
Vous savez où est-ce qu'on peut trouver les top liste de tournoi du moment?
Le jour où Expert Crafter change c'est qu'on a un nouveau codex, t'inquiète qu'il n'y aura pas que ça qui change à mon avis.
=> 40kstats.com
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Si tu as peur d'être nerf, autant ne rien jouer, c'est plus safe
Oui ce sont mes listes, fruits de nombreux tests
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Non Ynnari si c'est pour jouer en compétitif, ça n'a pas le niveau
Tu perds tout ce que tu trouves dans le codex Craftworld et le supplément Psychic Awakening
Donc les Psy, les pouvoirs d'exarch et les demi-traits de vaisseau monde.
Il faut imaginer jouer sans Quicken, sans Protect, sans Focus will
Sans oublier bien entendu...sans la 3++ (2++) de l'exarch Spears, sans Expert crafter et Relics hunter
Le tout remplacé par un +1 hit au corps à corps et une plus grande facilité à reroll les jets pour blesser au corps à corps.
L'échange ne me paraît pas équivalent.
Mais tu peux faire des trucs en Ynnari et faire en sorte que ça fonctionne, tant que c'est pas contre qqchose de trop dur:
A titre d'exemple, qqchose qui fonctionne et marrant: l'objectif était de jouer le Triumvirat avec les trois codex Eldars
(faut savoir se détendre des fois)
Révélation- Yvraine
- 2x5 Players: 5 pistofu + 4 Caress
- 5 Skyweavers: Zephyr glaive, Haywire cannons
- 2 Starweavers
- Visarch
- 5 wyches: Shardnet and impaler
- 2x5 Incubis
- 3 Venom
- Yncarne
- 5 Dire Avengers
- 9 Shining spears
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il y a 11 minutes, GoldArrow a dit :
La moindre invu te met mal. Type impulsor. Du coup c'est assez dépendant du MU. Je préfère les araignées. Et mettre des fuseurs dans les gardiens de choc.
Certes, mais ils n'ont plus qu'une 5++ et déjà bcp de joueurs SM n'ont plus envie de payer l'option.
Rien ne t'interdit d'y aller avec les 2 unités de fire dragons si le poisson est assez gros.
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Il y a 9 heures, Brab a dit :
Ouais je vois le genre de gameplay et c'est pas mal. Prendre de l'avance en début de game pour être tranquille niveau score. Parce que concrètement T4/T5 il te reste quoi sur table dans la majorité des cas ?
Du coups même vs des top dex, t'arrivais à faire de bons scores ? Très dépendant du T1 aussi non ?
Dans une partie contestée il te reste les petites unités et des Serpents, surtout contre une armée de tir genre Astra Militarum qui ne peut gérer les Spears qu'en tirant dessus, mais perds un temps fou à le faire.
Il y a 9 heures, Brab a dit :Du coups même vs des top dex, t'arrivais à faire de bons scores ? Très dépendant du T1 aussi non ?
Oui oui, ça gagne pas de 70VP d'écart comme Arly mais plutot de genre 15-20VP, c'est juste qu'il faut pas se tromper sur ses cibles et ses choix.
Non pas Tour 1 dépendant au vu des obscurings...vu que les deux joueurs se déploient de manière défensive car on ne sait pas qui commence avant la fin du déploiement...forcément le Tour 1 n'est pas des masses létal en général, mais permet de prendre position, ça c'est très fort par contre.
C'est surtout au Round 2 et 3 que tu verras des gros bouts d'armée voler en éclat ^^
plus qu'au round 1
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il y a 3 minutes, Brab a dit :
Merci en tout cas pour le retour ! Je trouves très intéressant le fait d'avoir d'avoir les 5 listes. Et pareil sur papier celle que je préfère c'est la B ! Elle est vraiment complète.
J'avoue ne pas avoir touché mes Eldars depuis la v9, je joues la facilité en jouant full Harlie.. mais c'est bien d'avoir des retours comme ça !
T'as testé contre quels match up en moyenne ? Et en niveau de dureté ( surement hard ) ?
Je joue aussi Arly pour la team, mais c'est pas super amusant, Arly étant très au dessus....un poil bête et méchant à l'image de SM V2 en v8 => une accumulation de bonus passif sur une armée avec des datasheets plutôt fortes.
Du coup je joue aussi beaucoup Craftworld, cette faction étant mon second choix.
J'ai fait pas mal de parties contre Death Guard, Orks buggies, Grey knight, Space Marine (pré-codex V9), Nécrons, SMC principalement avec Craftworld.
L'armée avec des Spears met toujours autant de pression et la 2++ de l'exarch est toujours aussi stupide (bien nous fasse)
Les Serpents avec des Banshees/vengeurs/stormguardians/fire dragons permettent de s'occuper des petites unités de l'adversaire qui font les secondaires (scramblers, quarts de tables, etc..) et le primaire pendant que les Spears et/ou Wraithblades s'occupent du noyau dur en face et élague au maximum les unités adversaires le plus rapidement possible...pour ralentir le scoring adverse (surtout sur les primaires).
Je dirais qu'un gros point fort du codex Craftworld c'est de pouvoir frapper très tôt dans la game.
Les parties ne font que 5 tours
On commence à scorer à partir du Round 2 principalement
Du coup avoir la possibilité d'agresser et de commencer à tuer vraiment des trucs dès le tour 1 ça permet de prendre l'ascendant en terme de map control rapidement et de pas mal retarder le scoring de primaire de mon adversaire....surtout le primaire.
Là où d'autres armées commencent véritablement à agresser à partir du Round 2 voir 3 avec des Fep des fois...on peut agresser plutôt pour empêcher de scorer ou diminuer le scoring du primaire plus rapidement dans la partie.
c'est très agréable ça.
[Harlequin] + [Craftworld] Tournoi, triplette max
dans Les Eldars
Posté(e)
Non car en général, l'adversaire ne dépensera pas de CP pour faire un Overwatch sur un pauvre Starweaver vide
Et tout de même...il a Endu 5, 6PV et une svg invulnérable de 4+, il n'est pas facile à tuer en Overwatch.
Mais s'il faut sacrifier quelquechose, et que ta cible est prioritaire….Un starweaver sera un sacrifice modique.
il est plus petit, disons que c'est un entre deux entre le Serpent et le Starweaver.
Laisser autant de points dormir sur un objectif est certes une obligation quand on joue full Arly, car….car il faut bien scorer les primaires….mais l'idée de l'alliance est justement d'éviter se sacrifice de points.
Envoyer des vagues de skyweavers peut etre rentable pour bloquer les mouvements adverses et donc l'empêcher de réaliser ses primaires et secondaires oui...C'est un plan de jeu viable...qui ne fonctionne pas contre tout le monde (les unités fly surtout) mais quand ça fonctionne, ça peut fonctionner tres tres bien.
Mais pour ce qui est des Starweavers remplis...oui tu vas préférer avancer au tour 1 à la vitesse de ton shadowseer (donc 8"+1D6) pour rester tranquillement dans ton aura, prendre position sur le milieu de table, des objectifs centraux par exemple, pour commencer à agresser plus violement à partir du Tour 2.
Bien entendu si c'est ton adversaire qui te saute dessus dès le tour 1, tu es libres de riposter violement dès le tour 1.
Les Skyweavers peuvent aussi servir de bouclier "humain" pour empecher l'adversaire de choper au corps à corps tes starweavers et donc tes players.
Sous Aura de shadowseer et une Fnp 6+ via le psy (en aura aussi), ils sont sacré pénible à tuer, suffisement pour protéger les starweavers.
Le problème du Skyweaver va être sont ULTRA rentabilité contre des véhicules et à contrario, sa non rentabilité évidente dès que tu affrontes une armées dépourvus de véhicules ou de suffisamment de véhicules. Dans ce dernier cas, ils seront utile pour confirmer des quarts de tables et aller contester des objectifs...mais n'auront pas une mission de létalité à proprement parlé.