Kheta

Typhus et noxious blightbringer pour 20 pox c'est (très) cher payé, le lord of contagion et le plague surgeon c'est faible de base. J'ajouterai un bémol à l'équipement choisi pour les termi mais bon, à part si tu les as aimanté, c'est probablement trop tard pour en discuter. Pareil pour les unités de PM, dommage de ne pas leur avoir mis de plasma. Pour le reste, c'est probablement pas compétitif, mais ça reste jouable.

Pour du mi-dur ça passe sans problème comme liste. Pour du dur par contre, le problème ça va être la lenteur des troupes. Tes 10 termi, tu les veux sur la table au T2, or tes 40 pox et PM CaC, à part vs des armées de CaC, ne seront jamais au contact T2. En plus de ça, les pox sans typhus, c'est vraiment faible. De mon point de vue, le pack de 10 termi et celui de 20 PM CaC, ça fonctionne difficilement ensemble mais bon.

@Gert Le calcul est vite fait, pour rendre des troupes de base type pox ou plaguebearers viables, faut leur adjoindre les persos qui vont bien. Il est donc contre-productif de mélanger 2 troupes différentes car tu vas devoir payer 2x le prix en perso pour les rendre viable. Mieux vaut en choisir 1 et la spam autant que possible. Dans les faits, les plaguebearers sont nettement supérieurs aux poxwalkers. Typhus coute un bras et les pox nécessitent des buff pour être efficaces au cac, buff que tu vas devoir placer sur ton unité de plague marines. Pour en revenir à ta liste, je me trompe peut-être, mais il me semble qu'une unité de 18 PM avec l'équipement annoncé, ça coûte 343 points, pas 348 (11*16 pts (double couteaux), 3*21 pts (haches), 2* 26 pts (fléaux), 2*26 pts (lance peste) = 343). Bref, personnellement je ferai ça :

@zhangfey Théoriquement oui, le lance peste lourd fait à peu près autant de dégâts que le crache peste. Maintenant, dans une configuration lance peste lourd, tu te prives de son arme de corps à corps qui n'est pas dégueu, tu te prives de l'explosion putride et aussi de la possibilité d'absorber les overwatch avec ton drone. Ah et tu te forces à garder ton warlord en fond de table, ce qui n'est pas non plus fantastique. Et puis bon, avec le PBC canon entropique qui passe à 136 points, le lance peste lourd fait un peu pitié pour 159 pts ?

Je connais la fig et elle est effectivement magnifique même si, personnellement, mon cœur bat pour un autre dragon (celui de confrontation). Quoiqu'il en soit, tu lui as fais honneur, le résultat est sublime, félicitations. Un truc qui aurait été sympa et que très peu font sur youtube, c'est de mettre des vidéos de l'assemblage pour donner une idée du boulot que c'est sur ce genre de pièces (pas forcément l'intégralité mais plutôt les étapes, les difficultés etc).

Le problème avec les pox c'est la limite de 20 modèles ? Ça serait bien que GW les passe à 30 ou mieux, qu'on nous donne un stratagème type Mob Up. En l'état, les pox sont trop dépendants de buffs qui ne peuvent être posés que sur 20 d'entre-eux. D'ailleurs, @Gert, je comprends pas trop l'intérêt de mixer des plague et des pox. Pour le coup, autant jouer 3 x30 plague et prendre +1 PBC et +1 nurgling. Parce-que bon, les pox et typhus ne synergisent pas avec epidemius...

Ouais quand j'avais parlé du plaguecaster j'avais zappé mortarion, tu peux donc t'en passer et soit prendre un prince démon (le meilleurs choix) ou ton lord of contagion pour taper.

A tester, j'aurai honnêtement beaucoup de mal à dire ce qui est bien ou pas bien étant donné que ce que l'on va rencontrer en face va probablement changer. Le fait est que ta liste respecte une logique ce qui est très bien. Le choix warglaive/helverins, va dépendre du metagame que l'on ne connait pas encore, donc voilà !

Euh, sauf erreur on peut pas choisir l'armement du myphitic et donc on est sur : Myphitic nu : 75 pts Bile Spurt : 0 pts Gnashing Maw : 0 pts Missile Launcher : 20 pts Multi-Melta : 22 pts Total : 117 pts Source : Pour le choix des troupes, c'est juste que 40 pox avec juste Typhus c'est pas foufou. 3 myphitic pour 14 plague marines pareil. Si tu veux jouer pox / typhus, faut prendre au minimum 60 pox (80 c'est mieux), un plaguecaster pour les buffer davantage et éventuellement un tallyman pour l'aura qu'il apporte. Si tu veux jouer myphitic / marines, faut plus de marines et, si possible, 1 ou 2 PBC en plus. Après, ça reste mon avis et avec le CA, les cartes sont rebattues et tout est à tester.

Bon, déjà y'a pas les points, mais à vue de nez, j'ai l'impression que tu frôles les 2100 points. Je suis assez dubitatif sur l'intérêt de ta 3 ème unité de plague marines (dans le sens où une unité de tir serait peut-être plus intéressante) et je pense que des armigers autocannons seraient plus efficaces dans ta liste.

T'as oublié de compter l'armement pour tes myphitics, faut pas rêver non plus ^^ 117 pts le myphitic, 351 l'escouade de 3. Sinon tes synergies sont un peu éparpillées (je reste persuadé qu'il vaut mieux se concentrer sur 1 choix de troupe), mais bon, pourquoi pas hein.

Correction : la baisse du coût en points des autocannons serait une coquille dans la VF de l'index qui n'a pas été corrigée lors de l'impression de la VF du CA 2018... Un armiger autocannons/mitrailleuse coutera donc 172 points.

Les autocanons deviennent gratuits, la mitrailleuse passe à 2 points, le fuseur à 14. Foetid Bloat Drone (plaguespitters) : 158 points Armiger (mitrailleuse) : 162 points https://youtu.be/e08IeJVc63s?t=2152

C'est surtout sur les armes que les baisses de coûts ont eu lieu donc la photo est vraiment incomplète. Très déçu qu'ils n'aient pas baissé les foetid bloat drones alors qu'ils ont baissé les renegade armigers... Un warglaive va coûter sensiblement le même prix qu'un foetid bloat drone... Fin bon, j'vais pas pleurer, je joue DG / RK... edit : j'ai trouvé une photo avec toutes les baisses

Ca dépend des unités et des codex mais globalement oui. Par exemple, toi qui veut jouer des myphitic blight haulers, si je me rappelle bien, leur coût baisse de 25 points pièce, donc -75 pts pour une unité de 3. De plus, le plague marine tir (qui bénéficie de la cover du myphitic), baisse également en point. De prime abord, on pourrait se dire que c'est génial et qu'on peut aligner 3+ myphitic avec plein de plague marines. Mais faut replacer ça dans le contexte d'une baisse générale de coûts en points sur la quasi-totalité des codex. Or de base, ce sont 2 unités pas si fortes que ça. Bref, des unités considérés comme faibles aujourd'hui pourrait devenir fortes demain juste parce-qu'on peut en emmener plus sur la table. C'est pour ça qu'il faut "tout revoir".

Bon déjà avec les baisses de prix annoncés dans le chapter approved, tout est à revoir. Concernant les canons entropiques, évidemment que c'est mieux que du plaguespitter pour de l'anti-char quand t'as que ça pour ce rôle et/ou si tu joues une liste tir. J'ajouterai que la baisse du coût en point fait du bien à cette arme qui était clairement trop chère. Pour les pox, faut replacer ma phrase dans son contexte. C'est pas 20 pox tout nus (pas de typhus / tallyman) qui vont arrêter des orks ou des gaunts. Maintenant, avec la hausse à 5 pts du cultiste, il est vrai que la question pox ou cultiste mérite d'être reposée.

Le chapter approved sort dans 10 jours et si l'on en croit les rumeurs, va y'avoir beaucoup de changements, donc le mieux c'est d'attendre.

Bon, ben je viens de voir ta liste mise à jour et c'est pas mal pour commencer. Tu utilises les pox et l'unité de PM de tir pour sécuriser 2 objectifs en fond de table et tu fonces au front avec les 7 PM + le Malignant dans le Rhino et les 2 drones. Tour 2 tu t'arranges pendant la phase de mouvement pour placer tes drones & ton unité de PM de sorte que tu puisses TP ton lord of contagion et leur faire bénéficier de l'aura de l'Arch-Contaminator. Si tu veux faire évoluer la liste pour + d'efficacité à 1000 points et préparer une éventuelle évolution vers du 1500+ pts, tu achètes ~20 cultistes pour remplacer les pox et l'unité de PM de tir, 1 plagueburst crawler pour remplacer un des deux drones et un prince démon pour remplacer le lord of contagion et ça te fera une liste sympa à 1000 points.

J'espère aussi, mais en toute honnêteté, le fait que le codex ork sorti dernièrement s'inscrive dans ce même game design (spam de troupes, saturation au max) qui fait que les troupes élites (les marines quoi) sont mauvaises n'est pas très bon signe. Maintenant, on est en moins mauvaise posture que toutes les factions Space Marines étant donné qu'on peut tout à fait monter des listes compétitives avec des factions alliées. Tu confonds entre bonus de détachement et battleforged. Pour avoir les bonus battleforged dans un détachement, il faut que chacune des unités dudit détachement soient issues du même codex. Les bonus en PC des détachements s'obtiennent en respectant les règles de composition des détachements choisis. Par exemple, tu peux faire un détachement bataillon (+5 PC) si le bataillon en question est composé au minimum de 2 HQ et 3 troupes. Pour débloquer les 5 PC du bataillon avec seulement 2 unités de Plague Marines, le mieux c'est d'ajouter 1 unité de 10 Chaos Cultists qui ne coûte que 40 points. FeP = Frappe en Profondeur, c'est le nom générique pour la capacité de téléporter les unités qui le peuvent (sauf erreur dans le codex DG c'est marqué "Frappe par Téléportation). Enfin, en ce qui concerne les reliques, tu as le droit d'en prendre 1 sur n'importe-lequel de tes personnages pouvant s'en équiper. Tu peux, en début de partie, dépenser 1 PC pour équiper une deuxième relique ou 3 PC pour équiper 2 reliques en plus de celle offerte. En ce qui concerne la DG, y'a pas trop de question à se poser, tu prends The Suppurating Plate sur le HQ qui va aller au front et que tu veux protéger le plus (en l'occurrence, ton lord of contagion).

Pour le moment, la death guard, honnêtement, c'est assez moyen d'un point de vue compétitif. T'es obligé de mixer avec d'autres codex pour avoir de bons résultats. Ah sinon, pour le choix du trait dans ta liste, le mieux c'est de prendre l'arch-contaminator et de FeP ton lord of contagion à portée d'aura du Foetid Bloat Drone (et si t'as 2 drones, joues-en 2). J'vais te faire une sorte de tier list pré-chapter approved pour te donner une petite idée. Tier 1 (la crème de la crème) : Prince démon Plagueburst Crawler Tier 2 (c'est fort, mais pas forcément au niveau des équivalents que l'on peut trouver dans d'autres codex) : Malignant Plaguecaster Foetid Bloat Drone Typhus + poxwalkers + tallyman (le package complet, pris individuellement, c'est nul) Foul Blightspawn Chaos Cultists Blightlord Terminator (à jouer dans une liste pensée autour) Mortarion (à jouer dans une liste pensée autour) Tier 3 (si les planètes s'alignent, ça peut être bien, sinon c'est médiocre) : Plague marines Myphitic Blight-Haulers Biologus Putrifier Chaos Rhino Deathshroud Terminators Tier 4 (à fuir) : Tout le reste Pour ce qui est du chapter approved, j'ai du mal à imaginer que GW n'essaye pas de redonner de l'intérêt à tous les marines. C'est un peu la figurine porte-étendard de la licence et elle est au fond du trou depuis plus d'un an. Après, est-ce que cela va changer la donne pour nos propres unités, j'en sais rien.

J'pense qu'on aurait surtout besoin de connaître ton profil de joueur pour pouvoir mieux te conseiller. Tu cherches à monter une liste optimisée/compétitive à terme ou alors c'est juste pour jouer entre potes ? Ou ptetre bien que tu es davantage dans l'esprit modélisme et que tu aimes particulièrement les plague marines. Si, par exemple, tu souhaites acquérir 1000 pts de fig dans l'idée de constituer un embryon d'armée pour ensuite évoluer sur du 1500/2000 points, on te donnera pas les mêmes conseils que si tu comptes rester sur un format à 1000 pts. Pareil si tu n'as aucune envie d'optimiser ton armée et que tu veux jouer fluff / entre potes / les figs qui te plaisent. D'un point de vue optimisation, le lord of contagion est très mauvais et les plague marines, s'ils sont pas horribles sur du 1000 pts, faut bien reconnaître qu'à partir de 1500+ pts, ils servent pas à grand chose. Dans tous les cas, si tu as un profil plus joueur que modélisme, je t'invite à attendre la sortie du Chapter Approved avant d'investir dans du plastique.

Ton lien ne fonctionne pas, probablement que tu as mis ta liste en Privé. Lord of contagion à poil : 100 pts, avec manreaper (la faux) : 117 Points, avec Plaguereaper (la hache) : 130 pts. Dernière chose, tu peux pas mettre d'unité en armure terminator dans un rhino. Le lord of contagion est en armure terminator. Tu devras donc garder ton lord en réserve et le téléporter tour 2. Pour le reste, on aura besoin d'avoir ta liste pour t'aider.

Pas encore non, je m'y suis mis récemment, j'ai lu les 3 premiers tomes de Ragnar Thunderfist puis j'ai attaqué l'hérésie d'horus dans l'ordre et je viens de terminer le tome 10 (chroniques de l'hérésie) et l'avant dernier chapitre raconte la rencontre entre Khârn et Angron après qu'il ait été retrouvé par l'Empereur. Félon est apparemment le 24ème tome, j'en lis à peu près 2 ou 3 par mois, donc je verrai ça dans quelques mois ?

Ben dans une liste très agressive, 3 x 10 cultistes pour débloquer le bataillon et poser leurs cul sur des objo, ça suffit amplement.

Les deathshrouds c'est fait pour être joué avec mortarion (et même avec, le coût en points est prohibitif). L'équipement des blightlords, je me suis pas plongé dans le theorycraft personnellement, mais de l'avis général, c'est combi-bolter / hache pour l'équipement de base. Pour les armes spéciales : fléau et blight-launcher / hache. Pour jouer les terminators, de mon point de vue, il faut avoir une liste rapide avec beaucoup de pression. T1 tu rush avec PD, PBC (plaguespitters) / FBD / armiger / plague drones (...), T2 tu FeP les termis dans le dos de l'adversaire et il va avoir énormément de mal à s'échapper. La différence avec les listes DG "standards" (bien lentes quoi (pox, plague marines...)), c'est qu'au moment où tes blightlords arrivent sur la table, les unités de ton adversaire sont déjà entamées & engagés à courte distance par d'autres unités dangereuses. Ça change tout par rapport à la liste standard où tes blightlords vont pop seuls à l'autre bout de la table.