Lebeke

Salut tout le monde, Je lance un sujet qui pense peut faire couler de l'encre : faire des batailles en "carton", c'est-à-dire quand on n'a pas les figurines et qu'on utilise des socles, voire même du carton découpé en socle, la taille variant en fonction de la figurine que l'on souhaite jouer. Vous êtes pour ou contre ? ou les deux ? Alors bien sûr, si on pose la question ainsi : "peut-on jouer à un jeu de figurine avec des bouts de carton ?", la réponse est contenue dans la question, non. Ca enlève tout l'intérêt du jeu me dira-t-on, l'assemblage, la peinture, la beauté des tables de jeu avec des armées full peintes et de beaux décors, le plaisir de manipuler les figurines etc... Mais je pense au contraire que jouer des deux façons (des fois avec des faux socles et des fois avec des belles figurines bien peintes) peut être super. Avantages de jouer en carton : - le coût : vous pouvez découper vos socles sur des cartons qui trainent ou même sur du papier de brouillon, donc vous pouvez jouer toutes les armées de Warhammer gratuitement et en plus vous faîtes du recyclage - ça permet de tester une armée que l'on aime esthétiquement mais qui est peut être mauvaise en terme de jeu, avant d'investir plusieurs centaines d'euros, on peut la tester en carton et décider - dans le même esprit, ça permet de tester des listes avant un tournoi et voir ce que l'on achète vraiment - ça permet de tester des listes complètement fun avec des figurines que l'on achèteraient pas si c'était "juste pour le fun" (à 100€ certaines figurines juste pour le fun ...) - plus de problèmes de transport Inconvénients : - c'est moche - jouable en milieu très fermé (à la maison) et oubliez les clubs, les revendeurs et encore moins aux games workshop - c'est moche (je le redis parce que quand même) - il faut trouver des joueurs qui accepteraient de jouer de cette façon Voila un peu mon avis sur le sujet. En résumé, pour moi les deux manières de jouer sont pas incompatibles mais il faut des deux. Je trouve même dommage que jouer en carton ne se démocratise pas plus, du moment qu'on ne fait pas que ça bien sûr. A vos claviers ...

Salut à toi, nous avons la même réflexion, j'ai créé une liste similaire à la tienne qui tourne autour du pack de 30 BW en Goretide. Je pense que les Mighty Skullcrushers sont très importants et à jouer au moins par 6 (en milieu dur), même si moi je les jouerai par 9. Qu'en penses-tu ?

Je propose moi aussi une liste en 2000 pts du coup. L'objectif de cette liste est de pouvoir jouer en tournoi en pouvant répondre à des grosses listes. Allégeance : Goretide Bataillon : Gore Pilgrim : 140 pts pour étendre l'aptitude du Bloodsecrator Héros : Mighty Lord of Khorne : 140 pts Général avec le trait de commandement et l'artefact de la Goretide pour aller voir les gros thons de l'adversaire Bloodstoker : 80 pts : va donner +3 à la course et à la charge des Bloodwarriors et leur permettre de re-roll les jets de blessure ratés. Bloodsecrator : 140 pts : je lui donne un artefact supplémentaire du bataillon Gore Pilgrim Rune d'Airain pour avoir une invu à 2+ contre les blessures liées à un sort Slaughterpriest : 100 pts : connaît le sacrifice de sang pour générer un point de dîme et avoir un point de commandement grâce à ce point de dîme de sang Slaughterpriest : 100 pts : connaît peau de bronze pour donner une +1 en save aux bloodwarriors Lignes : 30 bloodwarriors : 520 pts : équipés de points gore pour infliger des mortelles sur du 6 en save, ils peuvent parcourir T1 24" stat (5" de base + 6" en course + 3" en course grâce au Bloodstoker + 7" de charge + 3" charge grâce au bloodstoker). Ils peuvent donc charger T1 une unité ennemi à 24" et relancer une charge en utilisant un point de commandement si le Mighty est pas loin, +1 attaque avec la bannière si elle aussi est pas loin (mais ça va être chaud, car doit être entièrement à 16" de celle-ci), re-roll les jets de touche de blessure ratés grâce au bloodstoker, save à 3+ si la prière passe (en ce moment j'accumule les jets de 1 ) et j'utiliserai un point de commandement pour les immuniser à la déroute. 10 Bloodreavers : 70 pts : pour payer le gore pilgrim, la deuxième ligne, aller chercher des objectifs et donner de la dîme de sang 10 Bloodreavers : 70 pts : pour payer le gore pilgrim, la troisième ligne, aller chercher des objectifs et donner de la dîme de sang Autres unités : 9 Mighty Skullcruchers : 540 pts : oui ça fait beaucoup de cavaliers mais je veux avant tout limiter mes poses et cette grosse unité me permet d'avoir une unité très résistante (45 pv !!) avec une save à 3+ et qui peut faire 10 BM stat en charge. Je pense la conserver pour le milieu de la partie histoire d'être sûr de la faire charger. 2 points de commandement : 100 pts Total : 2000 pts 4 poses : en 2000 pts, c'est peu donc j'augmente mes chances d'avoir le choix du T1 et donc de faire charger mes bloodwarriors T1 si c'est opportun en fonction du scénario 4 points de commandements : hyper importants pour : - relancer les jets de charge ratés des bloodwarriors - éviter de faire des tests de déroute pour les mêmes bloodwarriors - je n'ai pas mis l'Exalted deathbringer pour économiser une pose et utiliser son aptitude en utilisant un point de commandement Je suis preneur de toute critique et amélioration Merci

Ok merci Cellos

Super boulot bravo à toi, ça donne plein d'idées. Ce nouveau battletome redonne vraiment de la fraicheur à cette armée. Petite question, lorsqu'on choisit de prêter allégeance à la Goretide, est-on obligé de choisir l'artefact et le trait de commandement de la légion ? Merci

Je suis assez d'accord. Bien sûr je ne parlais que des armées avec batteltome. Je joue khorne et j'ai affronté une fois des kharadrons, ils m'ont laminé au tir et c'est vrai qu'une fois au cac, ils faisaient pas le poids. Mais ils m'avaient quand même bien affaibli.

La question est un peu simplifiée mais l'idée est d'avoir vos impressions sur une ou plusieurs armées qui vous semblent vraiment plus faibles que les autres. Il est clair qu'une bonne armée est d'abord celle jouée par un bon joueur. Mais si on raisonne toutes choses égales par ailleurs, avons nous une armée, ou une faction, qui serait vraiment à la peine ? On va partir du principe que je parle avec des liste optimisées. Je me pose cette question parce qu'on entend parfois parler d'armées "top méta", c'est-à-dire des armées qui sont au-dessus des autres si on regarde leurs caractéristiques intrinsèques. Donc je me disais que poser la question dans l'autre sens pourrait présenter un intérêt. Voilà, moi je n'ai pas d'idées, je suis impatient d'avoir les vôtres.

Je reviens sur la liste que j'ai proposé. J'ai joué 1 Gore Pilgrim équipé comme je l'ai dit plus haut, un bloodstocker, un Mighty Lord of Khorne et... Archaon (je voulais le tester). Je suis assez déçu, même si toutes les touches passent (ou presque) pour les BW, il y a des lacunes assez importantes. Je jouais contre des Sylvaneth et au T1 tour j'ai éliminé presque 20 dryades. Par contre sa Drycha m'a explosé 15 BW en 2 tours. Donc après j'avais plus grand chose sur la table. Je ne vais pas raconter le rapport de bataille en entier mais la blessure des BW sur du 4+ sans rend, c'est vraiment trop faible, même si on envoie beaucoup d'attaques. Du coup je suis un peu bloqué parce que les bloodletters sont biens mais pas contre de l'écran, notamment les freepeople comme expliqué dans un autre sujet. Qu'en pensez vous ?

Effectivement je suis d'accord. Après c'est vrai que j'ai peut être pas autant besoin d'artefacts. Je pense qu'avec tes modifications ça peut être une liste viable en tournoi

Merci pour ta réponse thormagor. C'est sûr que 2 battalions c'est beaucoup. Mais ça permet aussi de limiter le nombre de poses. J'ai besoin de 4 Slaughterpriest pour booster les 2 unités de BW. Après les wrathmongers sont très bien mais pas faciles à jouer. Ils faut les jouer contre des héros ou des monstres, qui sont souvent en fond de table. Et les wrathmongers sont fragiles et peu mobiles donc je les garde pour des listes plus fun. Mais ton idée marcherai bien je pense, 2*20 BW c'est très résistant

Bonjour bonjour ! J'ai commencé AOS il y a 1 an avec une armée de Khorne (démons et mortals) et j'avais du mal à trouver une liste vraiment optimisée. Après un peu de réflexion, voici ce que j'ai trouvé et qui me paraît pas mal. Je vais vous donner la liste et ensuite vous expliquez ma stratégie. N'hésitez pas à m'indiquer d'éventuelles erreurs. Liste (2000 points) : 2 batallions gore pilgrim : 400 pts 2*1 Bloodsecrator : 280 pts 2*4 Slaughtepriest : 400 pts 2*15 bloodwarriors : 600 pts 2*10 bloddreavers : 140 pts 1 bloodstocker : 80 pts 1 Aspiring Deathbringer : 80 pts Stratégie : Je boost au max les Bloodwarriors qui ont de base 2 Pv chacun et 2 attaques chacun et qui engagent juste après leur mort au combat. J'équipe 2 Slaughter priest de la prière "Peau de Bronze" pour passer la svg des bloodwarriors à 3+ Les 2 autres Slaughterpriest seront équipés de la prière "Frénésie de meurtre" qui donne +1 pour toucher et fait passer la touche des BW à 2+. L'aspiring deathbringer est la pour apporter +1 attaque à tous les Mortal Khorne à moins de 6" de lui. Les bloodsecrators sont la bien sur pour ajouter 1 attaque à toutes les unités à moins de 30" de lui (si 2 Slaughterpriest son à moins de 6" de lui) et les immuniser à la déroute. Enfin, le bloodstocker est là pour ajouter 3" aux jets de course et de charge à 1 unité de BW et leur permettre de relancer les 1 pour blesser. En résumé, on se retrouve avec des bloodwarriors qui peut se déplacer de 8" (grâce au bloodstocker). Ils peuvent avoir jusqu'à 4 attaques chacun (+1 avec le bloodsecrators et +1 avec l'aspiring deathbringer) qui touchent sur 2+ (grâce à la prière des Slaughterpriest qui est relançable) et qui relancent le 1 pour toucher et qui blessent à 4+ relance les 1 (grâce au bloodstocker) . Je ne pense pas que 2 portails des crânes peuvent se cumuler, j'ai rien vu à ce sujet mais bon, ça me paraît vraiment trop. Voilà qu'en pensez vous ? Merci

Kozokus, J'ai bien regardé le combo dont tu parles avec le BTWK et les 30 bloodletters, il paraît vraiment puissant. J'emettrai juste quelques nuances. D'abord l'artefact de la couronne ne fonctionne que si le Buveur est engagé au combat. Il faut donc impérativement le faire charger en même temps que les bloodletters pour bénéficier de des attaques supplementaires sur du 6 (3+ si on arrive à tout comboter). Ensuite il me semble que l'attaque supplémentaire du portail des crânes s'apprécie en phase de combat. Donc si les bloodletters ont parcourus entre 21 et 36", on peut douter qu'ils seront à portée du portail des crânes. Mais chapeau quand même pour ce combo qui peut malgré tout faire très mal3