Megalodon

[quote]Le point d'accès est défini page 78 du GBN. Les unités rentrant en frappe en profondeur via une balise de localisation n'ont rien à voir avec cette notion, puisqu'ils ne sont en aucune manière des passagers du Stormraven... [/quote] Faux Magarch la page 78 définis le point d'accès d'un transport (normal) la page 80 définis le point d'accès d'un aéronef mais [u]le point d'accès d'une[/u] [b][u]FRAPPE EN PROFONDEUR[/u][/b] n'est pas définis. Relie la page 36 du GBV relative à la frappe en profondeur et tu verras que j'ai raison. [quote]Après, le cas des joueurs qui utilisent leur Stormraven sans socle et tige (ou encore font des "conversions" de troupiers "en train de progresser dans un fleuve où n'apparait que leur tête"), ça s'est déjà vu...et c'est le côté pervers du principe décrit juste au-dessus. [/quote] C'est pour éviter ce genre de chose que je pose la question. Qu'elle est [u][b]le point d'accès ou point d'arrivée pour être plus précis[/b][/u] d'une unité arrivant avec une balise de localisation. Est ce dans les 6 pouces de la coque ou dans les 6 pouces du socle de la figurine portant la balise?

Si elles ne peuvent pas arriver du fait que la coque du véhicule est à 8 pts du sol distance de la tige alors l'option balise de localisation ne sert à rien dans l'arsenal de ce véhicule. Ou alors il faut faire une FAQ en précisant qu'elle est le point d'arrivée d'une escouade en réserve. [quote]Tour 2 sur 3+ plutôt ([i]Appui aérien[/i] p.80). Ce qui diffère ta combo de la mort de 1 tour, soit le tour 3 minimum... Tour 3 où statistiquement quasiment toutes tes autres réserves auront déjà fait ou feront leur entrée sans être affectées par ta balise. [/quote] Je suppose que tu te base sur cette analyse de the boss pour l'appliquer à mon cas? [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=190465"]analyse the boss[/url]

[quote name='Usagi3' timestamp='1346415788' post='2203157'] [quote name='MEGALODON' timestamp='1346415165' post='2203149'] [/u]Pas du tout c'est très sale : Tour 1 : ton storm ou tes storm arrive de tes réserve et rush sur les lignes ennemis avec leur règle vol au passage[/quote] J'ai sûrement raté un chapitre, mais comment un aéronef pourrait-il arriver de réserves au tour 1 ?! Tour 2 sur 3+ plutôt ([i]Appui aérien[/i] p.80). Ce qui diffère ta combo de la mort de 1 tour, soit le tour 2 minimum... Tour 2 ou statistiquement les 2 tiers de tes autres réserves feront leur entrée sans être affectées par ta balise. [/quote] Exact je me suis planté : donc on à tour 2 arriver des storm qui vont dans la zone ennemi tour 3 arriver des escouades réacteur Cependant, entre leur blindage de 12 et le fait qu'on ne peux les toucher que sur du 6 avec vol au passage que tu as la règle zigzag et le fait d'ignorer le D6 supp sur les arme à fusion il y a peu de chance qu'on te l'abatte. Le jeux étant d'ammener le storm raven au début derrière les lignes ennemis pour diviser les forces adverses en deux. Après lorsque tu as un déploiement sur la longueur de la table il vaut mieux faire 36 avec un storm en mettant les gaz plutôt que traverser le no man land à réacteur car tu mettras trois tours et risque de te faire déboiter tes escouades contre un tau ou un garde. Après c'est un combo situationnel qui peut se révéler pas mal contre des armées ayant énormément de tir pour seulement 15 points la balise de loc. Simple point de vue de joueur [quote]Et donc, la règle stipule bien qu'on mesure toutes les distances à partir de la coque. Le socle n'est utilisé que comme point d'accès pour les figurines embarquant / débarquant ou le cas d'une charge. [/quote] A la relecture de la page 80 du GBV je suis plus mitigé il est marqué dans le paragraphe "Volants et mesure des distances" que : " Les distances sont toujours mesurées depuis et jusqu'à la coque. [...] Le socle d'un aéronef est ignoré, excepté dans les cas suivants charge sur l'aéronef et embarquement ou débarquement d'un aéronef car elle considère le socle [b][u]comme un point d'accès[/u][/b]. Or selon mon avis le[u][b] point d'accès[/b][/u] d'une unité rentrant en frappe en profondeur reste le socle de l'unité portant la balise. car sinon la question devient : Est ce que les figurines a réacteur peuvent arriver des réserves près du socle ou est ce qu'il se scrache lamentablement car arrive a plus de 6 pts du sol? On peut dire qu'ils amortissent la chute avec le réacteur

[quote]La balise de téléportation permet aux figurines qui se [u]téléportent [/u]dans un rayon de 6 d'une figurine la possédant de ne pas faire de déviation. Il est bien précisé que cela ne concerne pas les unités avec réacteurs dorsaux, de module d'atterrissage ou d'autres moyens de transport. Notons également que la balise ne peut être utilisée que si elle était déjà sur la table au début du tour. (cf codex BA page 62) [/quote] Je ne parle pas du tout de balise de téléportation mais de [u]balise de localisation [/u]qui peut être prise par un stormraven comme équipement cf codex blood. [u][quote][/u]Cela réduit grandement les possibilités de "combos sales", du coup...[u][/quote] [/u]Pas du tout c'est très sale : Tour 1 : ton storm ou tes storm arrive de tes réserve et rush sur les lignes ennemis avec leur règle vol au passage Tour 2 : tes réserves arrivent et tes escouades a réacteur ont la possibilité d'arriver de se déployer directement sans déviation sur ou autour du socle du stormraven et de charger pour les escouades de vétéran avec leur règle intervention héroîque grâce à [b][u]LA BALISE DE LOCALISATION DU STORM RAVEN[/u][/b]. Fait sa sur les Broadside d'un tau ou sur les basiliks d'un garde impérial et il est comme un c*n. [quote]Bref, entre théorie et pratique, il y a un monde de différence. [/quote] Bref t'a répondu à côté. [quote]On parle d'une balise de localisation présente sur la table permettant de faire frapper en profondeur le Stormraven? Ou d'une balise dont le porteur est embarqué à bord du Stormraven? [/quote] On parle d'une balise de localisation [u]présente sur le stormraven lui même[/u] à 10000 m d'altitude et pas sur une escouade contenu dans le storm.

Bonjours, Ayant discuté avec un amis chevalier gris sur la façon d'utiliser nos stormraven une question s'est posé à nous. Peut on utiliser la balise de localisation lorsque on utilise un stormraven en mode vol au passage? Car cela nous paraît abusé pour plusieurs raisons or à priori rien ne l'interdit et cela permet de biaiser beaucoup d'inconvénient lié notamment au vol stationnaire et aux crash et trainé de flamme. En effet : 1) un aéronef en vol au passage est inciblable au close et ne peut être victime que de tir au jugé ainsi l'on peut dès son entrée le faire rapidement arrivée dans la zone de déloiement adverse contrairement à un aéronef n'effectuant qu'un vol stationnaire il sera donc beaucoup plus dur a descendre , 2) par ailleurs, la balise de localisation permettant de faire rentrer des unités en frappe en profondeur avec une précision accrus des vétérans d'assaut pourraient charger dès leur arriver et être idéalement placé ou alors l'on peut déployé une garde d'honneur avec 4 lance flamme ou 4 fuseur au plus près de l'ennemi sans risquer une déviation malencontreuse. Le petit plus c'est que ces unités n'étant pas dans le transport elles sont immunisé à son éventuel crash. Le seul petit bémol étant que l'on ne peut pas dans ce cas bénéficier plainement de sa rampe d'assaut pour charger hormis de faire appel à la règle intervention héroîque. Cependant cela pose plusieur soucis notamment d'un point de vue réaliste car trianguler une position sur un avion supersonique doit être bien plus dur que sur un drop pod immobilisé au sol. Qu'est ce qu'il sont fort ces marines

[quote]Donc du coup, bah j'ai que deux troupes opé,et il me manque 10 points pour mettre 5 Scouts à oilpé... Je sais pas, j'y fais moins confiance qu'à la précédente à cette liste, les mecs sont à pied (bon, réacteurs, admettons), et quand bien même je ferais une ligne de mes Predators, si l'homme d'en face choppe mes unités opés, il leur met la mort, et, bah... Bah je peux pu faire grand chose quoi... Vous en pensez quoi ? [/quote] Pour les 10 point tu transformes un gant en arme énergétique et tu enlève le projo restant pour rentrer les scouts a oilpé. C'est sûr cela te fait que 25 figs opérationnel dans ce cas là il te faudra penser différemment à savoir : Ton atout c'est tes 6 véhicules blindage 13 et leur puissance de feux. Tes deux escouades d'assaut devront avancer derrière tes véhicules pour éviter de se faire cibler par autre chose que des volants en attendant que tes baal les descende et ne s'utiliseront qu'en contre charge. Il n'est donc nullement question de les exposer à un tir nourris surtout que tu n'as pas de prêtre. Tes scouts camperont dans un objo derrière un predator lascan pour éviter d'être cibler. Je sais c'est pas glorieux mais bon . Qu'en a tes six véhicules les baal fument largement une escouade par tour et un predator bousille n'importe qu'elle chasis à part les plus lourd donc 3 ca fera volé les chimères, les rhinos et assimilé et les falcons a vitesse grand V. [quote] si mes mecs ne font pas peur quand ils tirent, leur but est toujours l'assaut. C'est pourquoi le principe est qu'ils ne sortent pas tant que leur transport n'est pas bouzillé en phase adverse, justement pour pouvoir charger au tour suivant.[/quote] Là selon moi tu prend des risques inconsidéré car si tu était dans mon club et jouer contre mes collègues Tity, Eldar noir ou Ork qui sont des retors, il ignorerait tous simplement ton Land (car étant seul ce n'est pas une menace suffisante) et rusherait sur tes précieux razorback afin de se disposer devant les points d'accès avec les gaunts, guerriers EN et boyzs pendant que leur pygargue, succube avec neurocide, nobz à pince ouvre tes transports. Ainsi il provoquerait la mort de tes passagers qui ne pourrait pas débarqué (GBV page 80 paragraphe épave). Ainsi tu suppose que tes amis seront suffisamment maladroit pour te laisser débarquer sans prévoir de bloquer tes accès ou sans prévoir de charge sur les passagers. [quote](D'ailleurs, on m'a dit que maintenant, on pouvait ne faire sortir qu'une Escouade de Combat d'un véhicule, et laisser l'autre dedans... Véridique ? :OO)[/quote] Procure toi la FAQ blood il me semble que cette séparation dont avoir lieu lors de leur entrée en jeux. Ainsi selon moi une charge de 5 figouze ne fera pas tremblé grand monde car cela ne s'applique que pour les escouades de combat. L'unité qui en tire un réel bénéfice sont les vétéran d'appui qui pourront si tu joue des armes combiné faire un massacre. EX 10 vétérans avec 10 combi fuseur te crameront 2 véhicules un par escouade de combat ou alors 10 vétérans avec 10 combi lance plasma te raseront des escouadrons de véhicule léger et des escouades space marines cependant il couteront 300 pts à eux seul mais tu les remboursera vite. Difficilement jouable à 1500 points autrement qu'avec un drod pod.

Salut, l'ami alors pour ta liste en full meca plusieur remarques : 1) 4 troupes dont une que tu peux scinder est un minimum selon moi et je te rejoins sur ce point là. 2) Pour moi le fait qu'on ne puisse plus débarquer et charger lorsque l'on a pas bougé avec ses rhinos et razorback et le fait que l'on ne puisse plus débarquer après avoir parcouru 12 pts (apenage avant des bloods) signe l'arrêt de mort du spam rhino, razorback car 5 pingouins qui débarque et qui tire sa fait peur à personne. Par ailleur vu que tes razorback n'ont pas la résistance des lands laissez les piétons dedant pour contester un objos à la fin est difficilement réalisable. Partant de ce constat je vois deux options qui s'offre à toi : -Soit tu reste sur cette liste mais tu dois améliorer la résistance de tes véhicules dans ce cas là prend 2 archi avec bouclier de sanguinius qui offriront une bien meilleure résistance à tes véhicules. -Soit tu reconsidères ta liste et part sur un Spam de Predator où tu te débrouille pour en caser 5 ou 6 (3 baal et 3 autocano lascanon étant l'idéal) avec 1 escouade scout gardienne d'objos ( c'est moins cher) et deux escouades d'assaut à réacteur avec chacune 2 fuseurs, un gantelet et accompagner d'un archiviste le premier ayant bouclier de sanguinius et craignez les ténèbres pour faire fuire les importuns et jouer la nounou de service sur tes véhicules et un avec les pouvoirs de téléphatie qui pourra géner les grosse unités adverse type deasthar avec le pouvoir primaris et les pouvoirs 1 3 et 4.

[s]Qu'est ce que fait le prêtre sanguinien sans réacteur dorsaux parce que je pense qu'il n'est d'aucune utilité à ta CDLM qui a déjà tous les bonus qu'il peut transmettre?[/s] Monoligne interrogatif Désolé j'avais pas vu la place réservé pour lui avec les vétérans

[quote]Disons que le thème fort est celui de l'assaut par drop pods, la furtivité et l'attaque rapide, plutôt que de jouer Lias Issodon par principe. L'armée de siège SM ne cadre pas du tout avec ce thème ; il en va de même d'une liste qui serait optimisée pour le combat urbain.[/quote] Vu que tu ne te dirige pas vers une utilisation optimale de Lias autant tenté de trouver un QG plus adapté. Cependant je pense que si tu cherche une armée qui mélange un assaut drod podé avec des unité furtive tu te trompes car se sont pour moi deux notions incompatibles [quote]Comme je l'ai indiqué au début, j'hésitais initialement quant au choix du QG (Lias vs capitaine SM); mon choix n'est d'ailleurs pas définitivement arrêté.[/quote] Désolé je l'avais pas vu. [quote]Quel personnage qui serait davantage dans le thème, proposerais-tu ?[/quote] Là est toute la question. il te faut donc avoir en tête : La moitié de tes Pod arriveront ensemble et l'autre moitié lorsqu'il voudront. : il en ressort 2 choses : - tu seras le plus souvent en grande infériorité numérique au début pour diminuer la riposte tu devras donc infliger d'énorme dégât dès l'entrée sous peine de voir tes figs sugmerger par la contre attaque adverse. - tes unités de ta base de tir n'ayant pas de véhicule pour venir assisté tes unités podés ces dernières devront tenir et donc être ultra résistante. Selon moi une seule troupe en pod épauler de deux unités de "bouchers" suffit : Idéalement cela fait : 1 unité QG avec escouade de commandement équipé de 4 LF et d'un combi lance flamme il crame une escouade et tank le reste avec le perso et l'apothicaire 1 unité de vétéran d'assaut par 10 (avec 5 combi fuseur et 5 combi lance flamme) que tu splitte en deux escouade de 5 lorsqu'elle débarque du pod une cramant une escouade et l'autre un véhicule (sans équipement pour le sergeant c'est déjà assez cher comme ca) L'unité de support pour prendre les objos est unité de marines lambda sans aucun équipement additionnel qui se sépare en deux de 5 lors de son arrivé et débarque [u]après[/u] les "bouchers". Quand au perso the best est le salamender sinon si tu veux jouer l'IA je regarde mes bouquins pour te donner le nom ce soir

Bonjour Ephrateus Au risque de faire vieux je, tu vole le copyright de Forge World en mentionnant le profil de Lias Issolodon. Par ailleurs je voudrais savoir pourquoi tu joues des raptors car tu met [quote] je souhaite développer une armée de [b]Raptors[/b], héritiers de la Raven Guard. L'idée est d'avoir une armée à [u]thème fort[/u] plutôt qu'une armée hypercompétitive (même si je préfère ne pas me retrouver systématiquement KO [/quote] Cependant je trouve que dans le cadre d'une force de frappe drod podé Lias Issolodon n'est vraimeent pas le bon perso. Soit son bolter et juste montrueux (j'en est déjà fait les frais) mais sa vrai utilité se situe plutôt dans ses règles spéciales que tu n'exploites pas à plein potentiel. En effet, il est ultra efficace dans des combats urbains où sa règle spéciale permet de ralentir le déploiement ennemis et où sa tactique de chapitre te permetra d'avoir des sauvegardes de couvert boustés, cependant avec une armée de drod pod ..... Par ailleurs si tu es comme moi propriétaire des IA 9 et 10 ce type de perso peut être pas mal avec une armée de siege issue de l'IA 10. Pour te donner une piste joue Lias avec une escouade tactique équipé de manteau de siège dans un couvert et là tu te retrouveras avec une unité intuable au tir. qui aura une sauvegarde de 3+ relancable et une sauvegarde de couvert de 4+. Mieux que des totors si pas de gabarit PA 3 Si tu compte gardé tes drod pod cherche des perso plus adapté et il y en a dans les deux IA sus mentionné

Ta liste n'est pas assez résistante et manque d'impact elle risque de se faire balayer si tu met trop de monde en réserve. Toutefois si tu veux rester dans ce thème un personnage Raven guard correspond parfaitement à ta liste à condition d'enlever 1 a 2 escouade de scout et d'accepter le fait que la raven guard se joue a réacteur. Il s'agit de Shadow Captain Korvydae qui a trois avantage sur Shrike il vaut 40 points de moins, il a de base une armure d'artificier, il permet de jouer en troupe les réacteur dorsaux ce qui te permettra d'avoir beaucoup d'unité opérationnelle. En plus c'est le cap de la 10eme compagnie des raven guard. Tu trouveras ces règles page 112 de l'imperial armour volume 8 Raid in Kastorel Novel. Ainsi grace à lui en jouant des stormtalons en appui des scout et des marines d'assaut tu peux facilempent arriver à une armée avec 50 marines tous opérationnels et là c'est plus la même chose et sa bouge ultra vite.

Bonjour, J'ai testé l'option cependant trois remarques : - je préfère dans ce cas mettre un gantelet même si le sergeant revient cher car pour 10 point de plus tu as la possibilité de faire des MI - j'ai tendance à laisser l'escouade par 10 car même si de prime à bord cela te parrais une bonne idée de les scinder lorsque la première demi escouade va au charbon la seconde se retrouve souvent bloqué vu que tu charge en ligne droite et qi te faut contacter pour être engagé. - si tu charges avec un sergeant équipé d'un BT et une épée énergétique tu feras en moyenne 1.5 touches qui se transformeront en 1 blessure si tu bénéficie d'un prêtre à porter pour bénéficier de la charge féroce sinon cela fera 0.75 blessure sans GPS ainsi un perso s'en riera la plupart du temps. Tandis que si tu charge avec un sergeant avec lance énergétique et pistol bolt tu auras 2 touches qui se transformeront en 1.67 blessure si GPS à porté car cela te feras grimpé la F à 6 et si tu charge avec un gantelet et que tu survis tu lui feras à coup sûr une blessure qui sera potentiellement mortelle. Si tu veux avoir le détail vas sur le blog de francois il as fait un super tableau pour ce qui est des stat des arme de CAC. PS pour Allister-Nenko la hache ne donne t-elle pas + 1 en force car tu as mis +2 ce qui me paraît beaucoup? Ca fait déjà force 6 avec un prêtre dans les parages.

T'en fait pas moi aussi je suis un vieux joueur qui à connu le codex ANGES DE LA MORT mais à se temps là bénis des dieux Mephiston raser la table et tu pouvais même jouer des gravitons alias les larmes de l'empereur et les griffes doublées le nombre d'attaque et la force du porteur. Si si les amis je suis clean. A souvenir qu'en tu nous tiens! Cependant il faut évoluer avec son temps et c'est le temps des alliances impromptus afin de protéger l'impérium. Pour les pistol fuseur ta démonstration se défend après je ne jouerais pratiquement jamais moins de 8 CDLM car si tu te retrouve à 6 menbres contre un patron SMC, SM ou SW bien équipé avec paire de griffe ou hache de givre ( les SM étant la moitié des armées, tu perdra entre 2 et 3 menbre ce qui impacteras très fortement cette unité) sauf si tu décide d'éviter ce genre de cible. L'intérêt pour les termit est de pouvoir se redéployer ultra vite après avoir fait le ménage dans leur zone grace au pouvoir portail qui peut les faire bouger de 24 surtout qu'il s'agit de termit classique et donc il pourront toujours tirer après la téléport. Faux les vanilles peuvent apporter beaucoup surtout leur QG. Prend une escouade de 10 totors et infiltre les avec Shrike il auront en plus discrétion et pouront ce désengager si ma mémoire est bonne ou prend une garde d'honneur à pate avec 4 fuseurs et un archiviste space marines et fait les bouger de 24 par tour en tirant à chaque fois c'est monstrueux.

Bon l'ami pour toi voici une liste potable avec des land que j'ai déjà joué contre du chevalier gris en V6 et que j'ai joué sur 1 tournoi en V5 C'est pour essayer de te convaincre d'utiliser des LR QG Archiviste 100 pts Troupe 5 assauts avec lance flamme 105 Land raider redeemer avec multi fuseur 215 5 assauts avec lance flamme 105 Land raider redeemer avec multi fuseur 215 5 assauts avec lance flamme 105 Land raider redeemer avec multi fuseur 215 10 scouts 140 Soutien 5 devastators avec 3 LM 120 5 devastators avec 3 LM 120 je te laisse la finaliser avec les 60 points restant sachant que normalement je met 1 blindage renforcé par LR et des BAF a chaque sergeant, cependant tu peux très bien promouvoir ton archiviste ou prendre un pretre. Analyse de la liste : Les devastators ont comme cible prioritaire les volants, les marcheurs notamment dread, talos, avatar et les éventuels vindicators. Les scouts tiennent ton objectif en se planquant si possible ( j'avais scinder mon escouade contre les chevalier gris) Les land raider roule sur tout ce qu'il y a devant. Les subtilités de la liste : - les escouades d'assauts sont là pour prendre des objos à la fin ou les contestés ne les sort que si c'est pour faire un test de commandement à l'escouade cible de leur LR sinon laisse les aux chauds. (Ne te laisse pas tenter par les invectives de tes concurents qui te traite de pleutre car seul la victoire au nom de l'empereur compte.) - fait attention aux contres charges de dred et talos et sert toi de tes multi fuseurs pour tenter de les secoués au pire quitte a faire tirer les trois dessus avec esprit de la machine sinon tiens toi a bonne distance de ces derniers. - avec cette liste l'epistolier n'est pas nécessaire car tes troupes n'ont pas vocation à aller au charbon par contre le pouvoir bouclier de sanguinius augmente durablement leur durée de vie tu risque de passer les 4 premiers tours à l'envoyer à chaque fois (je prend en second pouvoir épée de sang pour faire l'épouvantail à perso). - contre les EN descend ses ravajeurs puis ses talos avec tes missiles - rester groupir - fait attention aux Big boss et aux perso avec marteau ou gantelet + charge féroce, contre les autres notamment les gantelets sans charge féroce fonce il ne pourront quasiment rien te faire maintenant que les dégat superf sont sans effet a part la perte d'un poing de coque même si c'est une escouade de totor vanille. Les grosses difficultés : - les leman russ démolisseur ,les broadsides et les carnifex avec pinces broyeuses pour se faire bouge de 6 et affuste les avec les 3 multi et les 3 canon d'assaut grace à l'esprit de la machine cela les calmera et te fera une portée effective de 30 pts sinon bouge de 12 largue les fumi ou balance bouclier de sanguinius pour les tirs et prie l'empereur et sanguinius. à 2000 point tu cases 1 land raider de plus et 2 escouades de moto scout avec balise de loc pour eventuellement les faire rentrer en frappe en profondeur et fiabiliser leurs arrivés Bon WE

Bonjour, N'a tu pas oublié de mentionner une armure terminator sur ton archiviste car sinon pas de bouclier tempete permis? Je suppose que tu cases ton archiviste réacteur avec ton escouade d'assaut avec le sergeant gantelet car sinon un défit et il disparait les 3/4 du temps. Je préfère jouer 2 haches supp sur la CDLM que de leur mettre un pistofuseur car avec une portée de 6 pts tu risques au choix : - si tu tires sur des fig de te rater la charge - si tu tire sur du blindé il faudra te situer à 3 pts pour un effet max donc autant économiser les points et te servir de ton gantelet F9 en charge et de tes haches F6 en charge pour ouvrir du transport léger crois moi c'est largement suffisant surtout que tu touches sur le blindage arrière. Quand aux alliés potentiels tu peux remplacer ton archiviste terminator, par un archiviste du codex SM et te servir de son pouvoir pour le téléporter avec tes totors les 45 pts restant pourront te servir à acheter un totors supp avec poing. je remplacerai alors la CDLM par une escouade tactique SM avec plasma et plasma lourd et une escouade de 5 scouts avec balise et lance missile pour plus d'option tactique mais tu perd en puissance brute.

Je suis d'accord avec toi sur un point le prêtre a bien baisser cependant selon moi sa sauvegarde de 5++ peut te dépétrer de pas mal de souci. quand à la charge féroce elle devient anecdotique. Pour ce qui est du manque d'appui feu à longue portée tu oublie une capacité qu'on nos land raider et que je pense que tu n'as jamais utiliser, la FRAPPE EN PROFONDEUR tente là sur des eldar noir cale un coût de canon d'assaut sur leur transport il pleureront, et s'il te l'ouvre tu aura tes marines sur eux directement, alors que tente un duel au tir avec tes deux land raiders contre une ravageur et 3 raiders et tu les perdra à coût sûr et tes marines dedans ne pouront plus rien faire car il seront trop loin du combat. Contre les Tau tu seras tellement prêt qu'il paniquera et sera pris de cours, car 21 marines à portée deux charges AIE AIE AIE pour les tau même sans charge féroce. Je suis l'heureux propriétaire de 4 land raider et je les fait quasiment systématiquement frapper en profondeur contre les EN et les Tau c'est vachement plus drôle et il y a un effet de surprise garantie. Pour l'epistolier ces vrai que j'en suis pas fan car à force d'en abuser il se crame tous seul, j'ai d'ailleur remarquer dans beaucoup de mes parties que dès qu'un archiviste est victime des périls du WARP il ose plus balancer de pouvoir, alors qu'il aroser la table comme un fou furieux avant.

[quote name='Sniprok' timestamp='1345133407' post='2193781'] Et donc l'arme du decimator lui donnerai aussi cette règle? [/quote] Exact le decimator a concassage avec ses griffes il peut donc s'en servir mais divise son nombre d'attaque par deux tout en doublant sa force. S'il ouvre un véhicule transportant des passagers lorsqu'il utilise sa règle concassage l'unité à l'intérieur subis D6 touche de lance flamme lourd c'est à dire D6 touche force 5 PA 4.

Sympa comme liste je descendrai en grade l'archiviste [u]- 50 points[/u] prendrai en plus un prêtre sanguinien [u]+ 50 points [/u]Je jouerai ensuite 2 redeemers et non 2 land raider classique. ce qui te fais économiser [u]- 20 points[/u] par LR que je depenserais dans deux multi fuseurs [u]+ 20 points[/u] pour cramer les dread qui viendront te titiller. Ils ont deux attouts sur le classique une courte portée dévastatrice avec les canons tempêtes de feux et 1 canon d'assaut avec ça tu rases une unité par tour. Par ailleurs ils ont douze places ainsi ton archiviste pourra les accompagner avec ton prêtre sanguinien. J'enleverrai les deux projecteurs c'est une arnaque car lorsque tu t'en sert tout le monde te voit alors que toi tu ne vois que la cible éclairé. -[u] 10 points [/u]Je rajouterais une BAF à mon archiviste et un lance plasma lourd à ma tactique qui campe sur l'objo [u]+ 10 points. [/u]Je laisserai à mon storm raven ses canon d'assaut. Cela te fait : 4 canons tempete de feu contre la pietaille et les MEQ 3 canons d'assaut contre les TEQ et les volants 2 lances flammes contre la pietaille 3 multi fuseurs, 2 fuseurs et 3 BAF contre les chars et les créatures monstrueuses. Pour moi sa passe et cela peut faire mal.

Jolie armée j'apporterais cependant diverses modifs : Les boucliers tempetes des sergeants sont selon moi inutile je supose que tu les as pris pour une meilleure résistance contre des défits, mais pour les avoirs tester je préfère 100 fois les mettres sur une moufle car sur une arme énergétique tu perd une attaque. ce qui fait que ton perso se retrouve avec 3 attaques en charges et 2 le reste du temps pas terrible. J'aurai plustôt vu des escouades d'assauts avec une bombe a fusion à la place des BT ce qui te fait économiser 15 pts par escouade soit [u]- 30 points[/u] J'aurai ensuite descendu le niveau de mon archiviste car plus tu enveras de pouvoir plus tu auras de risque de lui griller la cervelle avec un peril. Sur mes 3 dernières parties avec un épistolier il a était victime 2 fois des périls du warp et vu qu'il n'a pas d'invu au revoir. ce qui te fait économiser [u]- 50 points[/u] J'aurai ensuite recruter un autre prêtre sanguinien que j'aurai caser avec mes tactiques avec lance plasma lourd ceci permet d'améliorer la résistance de ta base de tir [u]+ 50 points. [/u]Je rajouterais un lance plasma a l'escouade tactique [u]+ 10 points[/u]. Je reverrais ensuite le coût des escouades devastators car je pense que le lance plasma lourd vaut plus que 15 points (je n'ai pas le codex sous les mains). Sinon pour avoir jouer des escouade devastator je préfère en jouer 2 de 7 ou 8 que 3 de 5 mais c'est à toi de voir car souvent je me les retrouve à 3 ou 4 menbres en fin de partie soit pile le nombre de mes lance missiles. Pour faire cela je me ferai deux escouades de 5 avec 3 LM cela te laissant deux fig par escouade sans arme lourde et avec les [u]- 30 points[/u] économiser sur les lance plasma lourd additionner aux 20 points restant précédent, je rajouterai trois marines à la troisième escouade soit [u]+ 48 points[/u] et convertirai les trois lance missile en deux lance plasma lourd.

Merci pour ta réponse RIPOUNET. Cependant il me semble que tu n'a pas compris LA SUBTILITE, c'est la possibilité de jouer Malakim Phoros et ses Lamenters dans le cadre d'une armée S[u]iège Assaut Vanguard[/u] qui compte comme une armée de [u]SPACE MARINE CODEX[/u] selon le tableau d'alliance Forge World[u] alors qu'au vu de sa règle il s'agit bien d'un blood angel. [/u]Ainsi il en ressort deux choses : - la règle Bloodline of sanguinius ne s'applique qu'à Malakim Phoros himself il dirige alors des Space Marine Codex et non pas des Blood Angels. Cela pourrait être un sujet pour Celtic Chaudron car théoriquement les Lamenters sont des Space Marines créé lors de la fondation maudite à partir des gènes des Blood angels mais qui ne sont pas sujet aux tares de ces dernier cf Chapter Approuved WHITE DWARF mais dans ce cas là pourquoi avoir changé le fluf et les avoir mis dans le codex Blood? - la règle Bloodline of sanguinius s'applique à Malakim Phoros et à son armée il dirige alors des BLOOD ANGEL qui ont accès à toutes les entrées de la liste [u]Siège Assaut Vanguard[/u] et que l'on peut prendre comme allié à une armée de Blood Angel Lambda au vu du tableau d'alliance Forde World. Cela peut conduire à des abérations du style : - je joue des dreadnoughts furioso avec des dreadnoughts ironclad en troupe - je joue des GPS dans des sieges assaut squad ce qui me permet d'aligner des escouades avec 3 armes énergétiques plus 1 pour le prêtre équiper de bombes à fusion pour toute l'escouade (et pas seulement le sergeant) le tout au chaud dans son transport assigné Blindage 14 dénommé le Land raider Pauvre Lamenters qui ne save pas d'où il vienne. PS The boss si tu passes par là, toi qui à toujours réponse à tout ce serait sympa que tu me donnes ton sentiment. Merci.

La règle Bloodline of Sanguinius contenu dans la description de Malakim Phoros (maître de chapitre des lamentrers) page 174 de l'imperial armour 9 précise : "..... Lord Malakim Phoros is a special character [u]to be used [/u]in conjunction with a lamenters army drawn from the Blood Angels Codex and counts as a Blood Angels model (see the Blood Angels Codex for more details and rules pertaining to this)" Dans la description siege assaut Vanguard pagte 184 de l'imperial armour 10 il est préciser au niveau des QG que l'on peut jouer : " a unique named Characters chosen from CODEX SPACE MARINES, IMPERIAL ARMOUR VOLUME 9 and IMPERIAL ARMOUR VOLUME 10 may also be chosen as HQ choices for this Siege Assault force army list." Ainsi,théoriquement selon moi nous avons la possibilité de jouer dans une assaut siege vanguard une armée dirigé par Malakim Phoros. Cette arme est alors composé de blood angel selon sa règle Bloodline of Sanguinius. Or lorsque on regarde plus en détail cette liste on s'apercoit de deux choses 1) la totalité des descriptions précise "SEE CODEX SPACE MARINES" 2) La description de siege assaut Vanguard p183 comprend le paragraphe suivant : "Note that this army list has been designed [u]to be used[/u] in conjunction with Codex Space Marines,...... " Ainsi selon vous laquelle des deux règles prend le pas sur l'autre car joué Malakim nous fait joué des Blood Angels ce qui est contraire à l'esprit de la liste.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] Tout ceci pour en venir au fait qu'avec les tableaux des alliés fournis par Forge World il est précisé que une armée siege assaut Vanguard compte comme une armée codex pour ce qui est des alliés Je pourrais donc prendre en allié mes blood angels pour prendre au hasard une triplette de prêtre sanguinien afin d'épauler avec leurs calices mes tactiques lamenters derrière leur siège mantlets ou devant avec mes siege assaut squad dans leur land raiders. Merci d'avance pour vos réponses.

Ok avec toi je suis certain qu'on c'est tous fait rouler. Je prépare ma main du déjà mort pour l'étrangler Cependant si des joueurs space wolf pouvais nous aiguiller en ce qui concerne la possibilité laissé aux transports de se servir de la règle sens aiguisé de l'escouade embarqué.

[quote name='Carenath' timestamp='1341933405' post='2171949'] Alors réponse reçu de FW! Franchement je ne croyais pas en avoir une, et encore moins aussi rapidement. Voila la version originale: "There was an initial error in the Contemptor Mortis rules, as it gains both the Skyfire and Interceptor rules when it remains stationary." Et une arme possédant à la fois "interception" et "antiaérien" utilisé sa CT normale contre toutes les cibles, sauf tir au jugé. CQFD. Du coup avec interception en plus le Mortis est encore plus intéressant. ;0) [/quote] Merci pour ton aide Carenath. Le contemptor devient donc [color="#ff0000"]LE [/color][color="#000000"]marcheur à avoir. Et malheureusement en tant que BA je ne peux pas le jouer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] [/color]sauf si j'en prend un en tant qu'allié SM.

Lors de partie "amicale" ce dimanche j'ai rencontré un joueur space wolf qui jouait en allié pour ses SW des White scars et notamment Kor'Sarro Khan. 'usque là tout allez bien cependant il se servait de la règle de Kor'Sarro Khan et du fait qu'il soit considérait comme un "frère de bataille" pour faire rentrer en prise de flanc des unités de chasseur gris et de garde loup embarquées dans des rhinos. Or ses derniers bénéficiant de la règle "sens aiguisé" ils aparaissaient à coup sur là où il voulait. Ainsi les autres joueurs comme moi même avions le plaisir de nous retrouver avec 3 unités de chasseur gris et 2 unités de garde loup qui faisait mumuse derrière nos lignes souvent dès le deuxième tour. La règle tactique de chapitre de Kor sarro Khan permaient "aux unités bénéficiant de la règle tactique de combat de la remplacer par la prise de flanc pour les unités embarqués dans un transport assigné". Hors dans la FAQ V6 de games il est précisé pour Marneus Calgar qu'il faut remplacer "toutes les unités qui ont la règle tactique de combat" par "toutes les unités amies issues du codex space marines dotées de la règle spéciale tactique de combat". Cette précision est reprise dans la FAQ pour les capacités de Cato Sicarius, Pedro Kantor et Vulkan Hes'tan mais pas pour Kor sarro Khan ni Kayvaan Shrike. [color="#ff0000"]Argument du joueur que nous avions en face qui s'est avéré malheureusement vrai[/color]!!!! Mes questions sont donc les suivantes : 1Selon vous doit on appliquer le même raisonnement que pour Marneus et Vulkan Hes'tan ou peut on se servir de cette zone d'ombre pour pondre des listes totalement fumer avec pourquoi pas des exo armure tau qui bénéficierait de la règle course de Shrikes vu qu'ils sont considéré comme frère de bataille? 2La règle frère de bataille permet t-elle d'utiliser vraiement toute les règles spéciales des PI rejoignant l'armée adverse sauf contre indication contraire bien sur comme "l'attaque des anges ou les règles du calice de sang"? 3La règle sens aiguisé qui concerne les escouades space wolf est-elle applicable de facto aux transports assignés pour leur permettre de faciliter leur entrée en jeux ou s'agit-il de deux unités bien différente en terme de règle, le rhino n'étant pas une entrée à proprement parlé de la liste?

Très honnetement lorsque je joue la garde honneur je prend systematiquement des fuseurs. Je ne la jouerrais pas avec des lances plasmas. En recalculant les points de ta liste j'ai cependant un gros écart sur la CDLM car j'arrive à 275 pts avec 10 marines, 1 gantelet , 1 arme energetique et un drod pod et non pas 245 pts.