Overlord
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Si ont ne peu pas prendre au numéros c'est moche.
Moi qui voulais me monter enfin une unité de dépeceur (a un quart du prix je ne dit pas non), si c'est impossible tant pis je n'en jouerai jamais (sauf si GW revient a un prix acceptable).
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Il y a 2 heures, khalyst a dit :
pour 100 personnes tu penses reellement que 40K referait une version ? Vraiment ?
Sans contredire ce que tu dit bien sur
Je parle de retour d'information, pas de sondage.
La perte de joueurs est probablement beaucoup plus importantes (sauf si mes retour sont totalement isolé et a part, ce qui n'est pas forcement impossible).
Je ne prêtant pas avoir la vérité absolue, mais je communique sur les retours que j'ai eu de joueurs sur des forums et dans des associations.
Il y a 2 heures, Nekhro a dit :Je doute que GW raisonne de cette manière. D’autant plus que le calendrier de travail de GW doit être bien en amont de cette perte de joueurs. Ce qui compte avant tout pour GW, je pense, c’est d’avoir une sortie majeure tous les ans.
En effet GW a un planning qu'il doit suivre normalement, mais il a déjà était bousculer pour des raisons varié.
Comme pour la fin de battle (et la sortie des livres de la fin des temps entre autre), ou le covid par exemple.
Au final je dit qu'une perte importante de joueurs peu peser dans une décision (pas être la seul raison), le tout bien entendu si les quelque retour que j'ai sont bien reparti parmi la communauté des joueurs.
Donc comme vous je spécule sur le peu d'information à ma disposition.
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Pour la V10 de 40K il y a des rumeurs de retour des index (même si je ne sais pas a quel points elles sont fiables) plus deux ou trois choses donc il n'y a pas juste un roulement de 3 ans.
Ce qui fait pencher aussi pour cette V10 c'est la perte des joueurs (les retours de plusieurs personnes et association) même si ces retour sont limité (quelque dizaines voir une centaine de personne).
Qui se fait visiblement au profits de star war légion qui marche vraiment bien et encore plus depuis environs un an (a peu près au même moment ou pas mal de joueurs ceux sont détourné de la V9).
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il y a 25 minutes, deussanguinius a dit :
Parce que cela m'évite de me déplacer ( donc pas de dépense de carburant et pas d'usure de la voiture), ou de faire une commande (qui me coûterais forcément plus chère puisque je prendrais forcément des truc pour moi). Donc indirectement je m'y retrouve
Le site de GW est trop loin pour toi ??!?
La livraison est gratuite dès 25 euros, je pense que c'est pour cela qu'il ne comprend pas et moi non plus.
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Il y a 1 heure, kenbian a dit :
Petite question, quel est le format de base en taille d'armée et ça correspond à combien de fig pour une armée de la République par exemple ?
Le forma de base est de 800 points, mais pour le nombre de figurine sa dépend de toi.
Les escouades de font 4 figurines mais tu peu en rajouté et mettre des options.
De plus si tu met des véhicules ton nombre de figurine diminua ( si tu prend du phase un ou deux tu n'aura pas le même nombre de figurine ).
Je peu te donner une fourchette en gros, il te faut trois troupe de base minimum donc douze figurines plus un QG = 13 figurines au minimum. (200 points pour un perso relativement fort et équipé genre obiwan, plus 52 points les 4 clones phase 1 = +400 points surtout si équipé tu peu monter dans les 500 points avec le perso )
Mais pour monter en 800 points il tant faudra plus donc si tu prend un véhicule équipé tu peu monté vers les 200 points en plus si tu met des unités spéciales comme des arcs et des wookies tu doit pouvoir monter a 800 avec donc environ 25 à 35 figurines. (si tu prend pas de véhicule ou moins cher et des perso moins cher aussi.)
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Wysiwyg
dans 40K - Général
Je comprends enfin certain commentaire sur ce sujet si vous avez échangé vos liste et quelle sont facilement visible.
De mon coté personnellement je fais sa a l'ancienne sur une feuille de papier mais sur une feuille imprimé avec des colonnes pour marqué les caractéristiques et les options.
Par contre le problème viens de mes adversaires, (ou plutôt compagnons de jeu) qui dans le meilleurs des cas la liste est imprimé et faite grâce a ALN40K, ce qui donne des listes peu lisible car regorgeant de règles.
Sinon en général la liste est faite sur un bout de papier a l'arrache avec presque aucune info dessus, ou pire sur le téléphone dont le propriétaire a du mal la lire a cause de sont petit écran.
Parfois le joueur oublie sa liste et essai de ce la rappeler avant le début de la bataille.
Donc si a cela tu rajoute les éventuelles proxis, plus du non WYSIWYG cela deviens presque impossible de ce rappeler qui et qui et équipé avec quoi.
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Le problème quand ton adversaire joue pas WYSIWYG est double (surtout s'il y en a beaucoup, car ont est d'accord que si sa concerne une figurine sa va).
- Ton adversaire peu l'oublier pendant la partie (du vécu), et ou oublie quand sa l'arrange (oups j'ai des lance flammes pas des canons laser tes 30 démonettes sont a 12ps parfait. Et le tour d'après, mais non se sont des canons laser je te dit du coup je tir sur ton démon majeur)
Là encore j'ai du affronter se genre de situation pas franchement agréable.
- Tu oublie en cour de partie son équipement car trop de chose en tête (je te charge ton unité, quoi ? tu a pas cette équipement de tir ?! a merde j'ai perdu mon unité alors).
Voila pourquoi personnellement je ne joue que WYSIWYG.
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il y a 18 minutes, Xia a dit :
Le système a ses limites oui, mais elles surviennent bien plus tard dans la partie. D'autant plus qu'il est possible d'y pallier en optant soit pour une limitation du nombre d'unités, en augmentant au besoin leur capacité de figurines maximale, soit en pouvant "passer" son activation tant que l'adversaire a plus d'unités à activer restantes que nous.
Il est certain qu'en alterné il ne faut pas avoir d'unités peu cher spammable qui font des BM sur un 6
Il faudrait changer tout le jeu quoi.
A un moment je vois bien que certaine chose peuvent nous déranger mais si pour un point il faut changer tout le jeu....
Autant changer de jeu sa ira plus vite.
Je joue a star war légion entre autre et franchement je ne souhaite pas que warhammer 40 000 devienne comme légion et inversement.
Sinon pourquoi jouer au deux jeux.
Leurs avantages est en partie d'être différent, pourquoi jouer a AOS (si ont ne prend pas en compte l’existence de battle) si ont peu jouer a 40K ? (sans compter le lore)
Quand je joue a battle (ma dernière partie il y a deux jours en V8) je veux jouer (pour l'univers de battle à 55%) a un jeu régimentaire (au moins 45% du jeu pour moi) pas avec des socles rond et des lignes de vu à 360° comme 40k ou AOS.
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il y a 16 minutes, supercalam a dit :
C'est un peu court comme argumentation jeune homme...
, vous auriez pu dire...
C'est au contraire une possibilité intéressante à explorer, tout comme la baisse de la valeur en point des unités de CAC fragiles.
Parceque actuellement, votre unité de brute au cac peut se faire raser sans faire le moindre dégât à une unité du même niveau qui frappera la première... c'est complètement absurde...
Sa s'appelle, mal jouer.
Si tu te fait charger par une unité avec ton unité la plus puissante au corps à corps tu a mal jouer, ou ton adversaire joue mieux que toi.
Dans les deux cas le mérite reviens au meilleur joueur.
Sauf cas de mal chance (jet de dès foireux) ou règles débile (charge T1 ou autre).
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il y a une heure, Kielran a dit :
Je vois pas le problème pour les armées de close horde et je vois pas non plus pour des Bloods angels si toutes les saves n'étaient pas en papier maché comme actuellement. Les Harly ont de l'invu donc pas de problèmes au pire un -1 pour être touché.
On peut jouer en modifs sur les saves, sur la cc, sur le nombres d'attaque bonus dûe à la charge. Ça augmentera ou diminuera la lethalité mais ça changera la façon de jouer en étant plus proche de ce que doit être un close. Une opération risqué. Un close ça doit être extrême pour être héroïque.
Et de toute façon plus aucune armée n'est full quelque chose à l'heure actuelle. Ce sont les listes qui sont full quelque chose en jouant sur l'alignement des planètes.
Prend par exemple 20 démonnette qui charge 10 primaris, avec une frappe en même temps les démonette sont foutu.
Alors que si elle chargent et frappe donc avant il restera peu ou pas de primaris donc elles pourront toujours jouer au prochain tour.
Si tu risque de mourir en chargant déjà que cela est dur d'y arriver autant jouer uniquement du tir car beaucoup moins risqué.
Pourquoi faire une charge suicide ? Plutôt que de tirer en étant en sécurité.
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il y a 8 minutes, Kielran a dit :
Ça à posté tellement vite que ma remarque sur le corps a corps en dégâts simultanée s est passé inaperçu. Si on appliquait toyt les dégâts en même temps et que seulement après on effectuait les poussées en alternance. On aurait moins de chose à pousser et l'initiative et la charge seraient moins déterminantes.
Du coup bonus de charge = attaque en plus. Masque Banshee = attaque adv en moins. Et plus on lance de des et plus c'est la boucherie
Tu tuerai les armée de corps à corps avec une règle comme sa.
Autant ne jouer que tir tu aura 100 fois moins de problème.
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il y a 8 minutes, Kielran a dit :
On peut espere qu'ils en auront tiré la leçon mais du coup comment pourraient-ils faire pour remédier au comportement des joueurs pour l'accumulation de règles sans frustrer ?
Perso je vois pas.
Et surtout comment redescendre tout les profils de figs et d'équipement après la saturation de bonus qu'il y a eu entre v8 et v9 ? Pareil même problème de frustration du client.
S'ils y arrivent et qu'ils gardent la clarté des règles de base de la v9 et la méthode de présentation ils feront carton plein.
Avec des index et donc une remise a plat total du jeu.
Personnellement j'ai une armée démon et vue la course au bonus je prendrai pas le nouveau codex. (alors que j'ai acheter bélakor il y a un moment sans pouvoir le jouer, j’achète pas les supplément)
De même pour le space marine du chaos donc je me monte une armée je dois avoir dans les 2000 points (50% encore dans des boites) mais j’attends la V10 pour les jouer en plus sa me laisse du temps pour peindre.
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il y a 5 minutes, Sanantonio a dit :
J'ai déjà lu ça quelque part...
S'il limitaient sa au jeu tournoi sa irai à beaucoup de monde.
Ceux qui joue beaucoup et aiment les changements régulier, sans affecter les joueurs qui joue une partie par mois ou moins.
Qui ne cherche pas a apprendre de nouvelle règles tout les 6 mois.
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Il y a beaucoup trop de stratagème. (ont en parle pas mal dans le sujet comment ne pas imploser)
Trois ou quatre par armée serai bien suffisant plus trois ou quatre générique dans le livre de règle.
Pour les mot clés, le mot clés base devrai être limité au troupe de base plus éventuellement une ou deux autre unité par codex.
De plus pour moi les règles ne devrai pas changé mais seulement ajusté en cas de problème donc pas de modification tout les 6 mois.
De même pour les modifications de points une fois par an max.
Un de mes espoir pour cette V10 serai de crée un mode tournoi en plus de ceux présent ou games pourrai rajouté des règles en pagaille sans déranger 90% des joueurs.
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il y a 22 minutes, Sasak a dit :
Et donc certains codex qui ne sont même pas encore sortit en V9 se verront obsolète quelques mois plus tard en V10 ?
C'est déjà arrivé ce genre de chose ?
Oui c'est déjà arrivé.
Et ce serai une très bonne chose vu l'usine a gaz qu'est devenue le jeu.
Avec de la chance games ne refera peu être pas la même erreur de donner des couches de règles toujours plus folle et nombreuses.
PS: cela fait environ 6 mois que je ne joue plus, et c'est rumeur me redonne de l'espoir.
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Il y a une date pour la sortie en France ?
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Il faudrait 3 système de règles officielle pour contenter tout le monde (ou presque):
-Narratif, des règles de base plus des règles optionnelles (et les points classique et ou de puissance)
- Le format standard (comme avant) codex simple sans trop de bonus et livre de règle. (avec des errata gratuit comme avant et éventuellement des modifications de points une fois par an pour corrigé des erreurs)
- le format tournois avec comme maintenant plein de règles, de supplément et des bonus tous plus fous les un que les autres (certain semble apprécier)
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Voilà pourquoi ont est pas mal a arrêter le jeu (V9).
Avoir une règle qui ignore une règle (PA), qui ignore une règle( l'invu), qui ignore une règle (ignore invu), qui ignore une règle (ignore l'ignore invu) cela montre bien que le jeu est cassé.
Le tout avec des tas de bonus plus fous les un que les autres.
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il y a 7 minutes, superdady a dit :
A partir du moment où le surplus de règles vient des codex et des chapter approved, la V X ne changera pas grand chose. Le mal est déjà fait j'ai envie de dire. Donc soit on reprend tout les codex à zéro au fur et à mesure (ce dont je doute très fortement), soit on reprend tout depuis le début façon V8. Et c'est pas pour tout de suite.
C'est bien ce que j'attend.
J'ai fait une saturation de règles, car il y en a beaucoup trop.
Déjà avec le codex nécron je trouvais celà inutile mais dans les derniers codex cela s'empire (les supplément je les ignorais déjà mais les codex impossible).
Plus le chapter qui change trop de règles trop souvent, franchement je suis nostalgique de l'époque ou les versions durée 5 ans et ou ont avais le temps de jouer ces armées (au moins 5 fois) avant un changement de règle.
PS: heureusement que star war légion est là pour compenser.
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La V9 continue sur sa lancer, avec trop de règles.
J'attend toujours la V10 (car j'espère une remise a plat) mais j'ai peur de devoir attendre la V11.
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il y a une heure, Kikisscool a dit :
Très belles figurines, une belle revisite je trouve avec un aspect global type « imperium » cohérent avec les primaris.
Ils tapent dans le mille je trouve.Ça donne (encore) envie de commencer une nouvelle armée
.
En effet moi aussi mais te fait pas de soucis GW te dissuadera avec les prix.
Quatrième armées qui me font le cout.
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il y a 57 minutes, GoldArrow a dit :
Un an avant la v10 tu veux dire. Comme on va devoir attendre la v11 pour avoir le codex v10, le codex qui va sortir aura une très longue vie. Esperons qu'il soit beau.
Espérons que non et que la V10 va tout remettre a plat avec des index.
Cela fait quelque mois que j'ai arrêter de jouer car il y a trop de règles et codex délirant.
S'il reste sur les codex V9 en V10 j'attendrai la V11.
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il y a une heure, Valfiro a dit :
Aujourd'hui on est à 47,50 € les 10 furies, ça m'étonnerait que GW baisse le tarif pour les unités sur ToW.
A voir avec le format de jeu, mais je ne serai pas choqué de voir des boîtes de 10 troupiers à 45 ou 50 €.
C'est envisageable d'avoir des tarifs proches de ceux de GW ( et non des tarifs FW) pour les bases des armées, mais je ne pense pas que ToW sera plus abordable à l'achat que 40k ou AoS (ou HH).
Je ne regarde pas du tout AOS donc je ne suis pas au courant des prix pratiqué.
Du coup oui a 47.50 les dix figurines (si les prix de the old world sont les même), le jeu ne pourra pas fonctionner.
Les unités de base ne peuvent pas couté aussi cher car elle doivent être prise en plusieurs exemplaire (pour moi c'est le concepts même de l'unité de base).
Si une armée coute 1000 euros (ce qui serai le cas avec ce genre de prix si les effectifs sont les même ou un peu moins important que la V8), avec disons 10 points la fig (a peu près comme la v7 ou v6) donc 100 points la boites pour un format moyen de 2000 points.
Avec 25% de base minimum, donc 5 boites (=237.5 euros).
Plus les perso et unités spécial ou rare en général au moins au même prix ou plus cher.
En étant optimiste on par sûr un monstre a 130 euros en rares (pour 300 points), des perso pour 400 points (environ 100 euros), et des unités spécial au même prix euros mais plus cher en points (genre 15 la fig) cinq boites (750 points).
Résultat au total 1950 points ont gade 50 points pour des options genre bannière, ce qui nous donne 705 euros.
Juste en figurine 705 euros (et j'ai était sympas au niveau des prix en points et en euros pour les unités spécial) plus ou moins 80 euros de livre (codex plus livre de règles) =785 euros pour jouer au format standard.
Pour environs 105 figurines soit beaucoup trop cher même en partant du principe que les règles et points soit très éloigné de la V8, soit V5 ou V6.
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Pour les prix il est impossible de ce prononcer pour le moment, car l'ont a zéro info dessus.
En tout cas il nous faudra avoir les règles et les prix pour savoir si games veux que le jeu marche.
Si on nous ressort 10 furies pour 45 euros et qu'il en faut 120 pour jouer au format standard ( pour 720 points sur 2000), unités de 30 ou 40 comme en V8.
Le jeu sera mort née.
Mais par contre si l'ont nous sort (par exemple) 60 euros les 20 furies a 10 points pièces qui ce joue par 20 cela pourrait convenir. (éventuellement)
V9 - Nouveautés Astra Militarum
dans 40K - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e) · Modifié par Overlord
Plus je lis ce sujet et plus je me dit que j'ai raison d'attendre la V10 depuis un an.
Les règles et profils de cette V9 ne m’intéresse vraiment pas (les premières année sa aller encore).
Les nouvelles figurines sont vraiment pas mal (surtout les canons) ce qui va probablement me relancer dans une armée de garde impérial.
Mais les figurines d'infanterie ne me plaisent pas du tout, et me pousse pour la première fois vers du proxis (faut dire que les prix aides aussi, 90 figurines pour le prix de 20 DCK
).
Après je trouve les DCK bien plus beau mais beaucoup trop cher en euros.