Drammhud

Les deux univers sont si différents que ça n'a pas beaucoup de sens de vouloir les comparer au final. Quel est l'intérêt de l'échange bateau vs porte de royaume sincèrement? désolé mais c'est comme si on comparait bateau vs barge de bataille avec moteur warp, ça n'a aucun sens. Par contre là ou la comparaison aurait, peu être, plus de sens ça serait sur la forme que prend la narration et là effectivement je trouve qu'AoS à beaucoup de mal. C'est ce manque de qualité d'écriture qui provoque ce sentiment de TGCM, pas les règles de l'univers.

Effectivement l'univers est encore jeune, il faut lui laisser le temps de se développer et de mûrir. Autant je suis d'accord pour dire que les débuts ont été compliqués avec énormément de flou et d'événement "majeurs" faisant l'effet d'un pétard mouillé (malign portens et broken realm) autant je trouve qu'avec la campagne de fin de V3 et tout ce qui en a découlé, on a franchi un cap qui me semble prometteur. Regarder la carte de Aqshy et dites moi franchement que vous la trouvé vide et difficile à lire. Certe on n'y voit pas apparaître de jolies frontières bien définies mais en même temps c'est normal dans la mesure où, en dehors des grandes villes fortifiées, la civilisation peine à s'implanter.

C'est l'omnipoint mais toute les portes n'y même pas, le principe reste le même. Il faut trouver une porte qui y même et une fois sur place il faut trouver une porte qui te conduit dans le royaume de ton choix.

C'est pas le cas, du moins à ma connaissance. Chaque portails mène d'un point A à un point B. Si le but de la campagne c'est de dire que le joueur A viens d'Aqshy pour attaquer le joueur B sur Ulgu mais qu'en même temps le joueur C qui arrive de Ghur passe par là et s'invite à la fête sous le regard fourbe du joueur D originaire de Shyish, alors oui il va falloir expliquer tout ça. Le truc c'est que dans cet exemple le problème ne viens pas de l'univers mais de la façon dont on se l'approprie et dont on l'utilise.

C'est ce que j'allais répondre. Je vois pas en quoi ce genre de situation improbable passe mieux sur TOW que sur AOS. Pour ce qui est des portes de royaume, leur découverte et leur contrôle c'est un des principaux enjeux d'AoS, c'est pas juste des stations de métro en libre accès.

Dans la mesure ou toute les factions sont plus ou moins représentées dans tout les royaumes, j'ai du mal a voir en quoi il est difficile de se figurer une bataille entre n'importe qui, le monde d'AoS est justement pensé pour ça. Peu importe le royaume, tu trouvera un village qui se fera attaquer par une bande d'orruk ou de chaoteux en maraude, par des ossiarch venue réclamer leur dîme d'os ou même par des idoneth en pleine moisson d'âme.

Le cas de Nagash est pas part avec son désir de contrôler tout les royaumes des morts, pour les autres divinités c'est différents. Que ça soit Sigmar, Teclis, Malerion ou Alarielle, aucun d'eux ne régente la vie d'absolument tout les habitants des royaumes auxquels ils sont associés. Si tu regarde bien, les cités de Sigmar sont dirigées par des mortels même si les dieux interviennent parfois. Les croisades Eophores sont menées par des mortels, les Dieux n'interviennent en définitif qu'assez rarement de façon directe dans les conflits. En définitif, rien ne t'empêche de créer ta petite cité, ta loge fyreslayer, ton enclave idoneth, ton clan d'orruk ou ton royaume souterrain de gobelin et de la faire vivre indépendamment de ce que font les dieux.

C'est typiquement le genre de piste que j'avais en tête, je voulais être sûre avant de me lancer que ça n'avait jamais été acté officiellement. Merci pour vos réponses

Alors voilà, je vais bientôt attaquer mon armée d'orruk et j'aimerai partir sur quelque chose de fluff. Cependant je suis un peu lassé de la sempiternelle peau verte que l'on colle aux orruk/gobelins d'où ma question. Est-il fait mention, dans le lore, d'orruk n'ayant pas la peau verte?

C'est des produits destinés aux nouveaux entrant dans le hobby. Dedans tu as un peu de fluff qui fait un rapide tour d'horizon de la faction, une petite partie hobby pour t'aider à commencer et les règles. En sommes c'est très bien pour faire tes premiers pas dans le jeu Une fois que t'as un peu de bouteille, tu te rend compte que d'une itération à l'autre le fluff évolue à peine, le hobby ça reste sympa et les règles sont obsolètes très vite et c'est là que tu commence à te dire que ça vaut pas la peine d'aller y mettre ce prix.

Alors je ne suis pas un expert du fluff d'AoS mais je vais tenter d'apporter un semblant de réponse. Les gobelins, de façon générale, se sont émancipés des orruk avec le passage à AoS. Ils ont leurs propres croyances et cultures, que ça soit les Bad moons, les Spiderfangs ou même les Snarlfangs qui arrivent prochainement. En tant que peuple à part entière, ils mènent leurs propres combats et suivent leurs propres objectifs. Pour autant, en tant que forces de la destruction, on les retrouve souvent associés lorsque de grandes waaagh se montent. Le meilleur exemple c'est la waaagh de Gordrak et skragott qui avait pour but de détruire la ville d'Exelsis. Cette armée était composée d'Orruk et de gob et menée par les deux leaders. On est plus dans le rapport de force qui existait entre les deux peuples du temps de WFB. Voilà @tecumsehj'espère que ma réponse t'aura été utile.

Le but là c'est juste d'avoir le dernier mot, comme bien trop souvent d'ailleurs ce qui créer des "débats" qui ne veulent plus rien dire mais qui pourtant n'en finissent pas.

ça ne me choquerait pas de les voir dans le codex agent de l'Imperium à la place des sista. En élaborant un peux mieux la chose pour que les GK et la DW soient bien représentés dedans ça pourrait donner un bon codex je pense. Pour ce qui est des IK et des RK, les regrouper au sein d'un codex "Maisonnées de chevaliers" permettrait de ne pas avoir à sortir deux codex faméliques qui proposent la même chose au final.

C'est pas pour rien qu'ils viennent de reprendre 10 points. Je suis assez déçu de ce patch, ça se contente d'augmenter la létalité, on est content, mais ça n'a pas de saveur

Après cette discussion a quand même apporté des pistes de réflexion intéressantes, la liste d'idée de @Kielranpar exemple, tout n'est pas à jeter. Par contre c'est vrai que le ouin ouin 40k c'était mieux avant ou les plaintes comme quoi GW c'est des grands méchants qui veulent nous voler nos économies, ça a tendance à tourner en rond.

Moi qui n'aime pas l'organisation des SM en unité ultra spécialisé, j'avoue être tenté de jouer mon chapitre perso en utilisant cet index. La chose qui me déplait le plus c'est de ne pas avoir de cout en point pour des unités de 5.

Oui je suis d'accord et je l'évoque d'ailleurs dans mon précédent message. C'est comme pour du JdR finalement, chaque MJ apportera ses petites adaptations de règles mais ça ne plaira pas forcément à tout le monde. Quelque part, c'est aussi à nous de savoir attiser la curiosité et de savoir convaincre de l'intérêt de notre proposition. Après c'est dommage effectivement de se retrouver dans une situation où personne n'est intéressé.

Qu'est ce qui vous empêche d'ajouter ce genre de règles à vos parties? Je vois passer plein de bonnes idées sur ce topic mais sur fond de "dommage que ça ne soit pas comme ça, tant pis". Faites de votre jeu ce que vous voulez en fait et amuser vous. J'ai l'impression de passer pour un jeune idéaliste en postant ça

Ce topic m'a poussé à proposer a mon partenaire de jeu qu'on se créer notre propre patch note maison afin que nos parties retranscrivent l'aspect narratif et immersif que l'on recherche. Il a tout de suite été intéressé du coup on va faire ça progressivement au fil de nos parties pour voir ce qui marche ou non. Au final, ça a été dit maintes fois, le plus difficile c'est de trouver des gens qui partagent notre vision du jeu. Une fois que c'est fait, libre à nous de faire ce qu'on veux. A côté de ça, j'ai présenté le jeu tel que je l'aime à un ami en plus conseillant de se plonger dans le fluff, sachant que ça lui plairait. Résultats il viens de s'acheter sa première patrouille mais il veux pas entendre parler du jeu égal, comme quoi rien n'est perdu

Je suis complètement d'accord avec toi surtout que certaine règles me laissent vraiment perplexe. Si je prend le codex SM comme exemple, pourquoi est-ce que le dreadnought redemptor bénéficie d'une réduction des dégâts subit mais pas le ballistus ni le brutalis alors qu'il s'agit du même châssis? Pourquoi est-ce que les hellblaster peuvent tirer en mourant mais pas les intercessor/infernus/desolator... alors que dans le fond c'est le même mec dans l'armure, c'est juste l'arme qui change? Pourquoi est-ce que les lances flammes des infernus provoquent un test de commandement mais pas ceux des aggressor? Pour moi, toute ces règles spéciales qui sont sensées rendre chaque unité unique, ça alourdi énormément le jeu et en plus ça ajoute des éléments supplémentaires à prendre en compte pour l'équilibrage.

Pour moi c'est à ça que ressemble le jeu égal dés lors que tu tend vers du compétitif. Ajoutes y une fiabilisation extrême des jets de dés et une normalisation des patrons de tables et tu te retrouve avec un jeu où toutes les parties finissent par se ressembler.

pas vraiment, aujourd'hui le joueur 1 a une chance de contrer le scoring du joueur 2 en réagissant pendant son tour alors que si les points sont marqués à la fin du round, il perd cette possibilité. Le joueur 2 aurait juste à assurer son propre scoring en jouant en réaction à ce qu'a fait le joueur 1 tout en ayant, en plus, moyen de le contrer.

Je ne suis pas sûr que ça soit très agréable pour le joueur 1 de devoir subir et encaisser tout le tour adverse pour espérer marquer ses points à la fin du round.

Ils le font bien pour AoS, qu'est ce qui rendrait la chose impossible pour 40k? Le nombre d'entrée? vu l'épaisseur du codex SM on a encore de la marge.

C'est quand même plus logique de regrouper démons et mortels au sein d'un même codex. Il y n'a rien de surprenant à voir des sanguinaires et des WE combattre côte à côte, par contre ça l'ai beaucoup plus de voir des sanguinaires et des démonettes faire front commun même si ça doit arriver j'imagine.