Drammhud

J'ai ajusté mon projet de liste vanguard en incluant Shrike solo, le but étant de jouer une avant garde gravis (c'est mon modèle d'armure favori) soutenue par une petite force phobos. Voilà le résultat: -Shrike -Chapelain terminator -Apothicaire biologis avec l'amélioration pour être infiltré -Archiviste phobos -Lieutenant combi -5 Terminator -6 aggressor bolter -2X3 eradicator -2X3 inceptor bolter -6 inceptor plasma -5 infiltrator -1 repdemptor -1 stormspeeder thunderstrike Je précise que je joue dans un milieu pas ultra compétitif. Je compte sur les aggressor et les terminator pour contrôler le centre pendant que mes unités plus mobile s'occupe du reste de la table.

Tu penses que ça vaut le coup? Quitte à jouer un perso autant le rentabiliser au max non? Tu l'utiliserai pour quoi cette unité? Je pose la question parce que j'ai hésité moi aussi à la jouer.

Vous battez pas, j'ai édité mon post pour éviter ce genre de quiproquo.

Je ne pensais pas que ma petite histoire allait susciter des réponses aussi profondes. Hier j'ai joué une partie a l'exact opposé de la précédente, on a utilisé des décors pas du tout dans les norme WTC, à savoir des bâtiments pleins, des tuyaux et citernes et au final la table racontait quelque chose. On c'est simplement inspiré d'un layout officiel par souci de gain de temps. J'ai affronté un pote qui partage la même vision de jeu que moi et ça c'est très bien passé. On ne joue pas des listes ultra violente du coup ça limite le besoin d'appliquer des conventions qui sont là pour brider la puissance des armées.

La semaine dernière je me suis retrouvé face à un adversaire qui tenait absolument à ce qu'on utilise les layout officiels. J'ai accepté pour voir un peu ce que ça donne en terme de jeu parce que jusque là j'ai toujours joué sur des tables "classiques", le souci c'est qu'il n'avait ni les empruntes au sol ni les bon décors ni la quantité suffisante. Je l'ai laissé monter la table en suivant son plan mais j'étais de base pas hyper emballé. Quand il a fini de tout placé il a commencé a m'expliquer qu'on allait devoir "imaginer" les décors manquant et faire comme si ceux qu'il avait placé représentaient des décors "officiels". A ce moment là j'ai dit stop, ça n'avait plus aucun intérêt pour moi. On en a discuté et il m'a dit qu'il voulait faire ça par souci d'équité, ce que je peux comprendre. De mon côté j'ai essayé de lui faire comprendre que pour moi c'était important que la table me plonge un minimum dans la partie, sans quoi je risquais de vite décrocher, j'ai eu l'impression de passer pour le gros relou de service. Je sais que c'est c'est un exemple extrême qui ne reflète pas la réalité du hobby mais je voulais quand même vous le partager tellement j'ai trouvé ça absurde. J'ai vraiment eu l'impression de jouer à un jeu totalement différent de mon adversaire, même si il est très sympa.

Les eliminators c'est intéressant de mettre la carabine instigator sur le sergent pour le move/shoot/move, surtout avec l'archiviste qui les rend LO

Salut et bienvenue dans le hobby !!! Pour commencer je te conseil de ne pas trop tenir compte de ce que tu peux voir sur YT dans un premier temps, chacun y va à sa sauce et ça a tendance à ne pas être très "débutant friendly". En revanche je te conseil plutôt de te renseigner sur un éventuel club ou association proche de chez toi, tu y trouvera certainement des joueurs qui seront ravies de t'aiguiller dans tes débuts. Effectivement de manière générale les boites de patrouille sont de bon point de départ d'autant plus qu'il existe un mod de jeu spécialement conçu pour ces boites. il va te falloir des dés 6 et un mètre gradué en pouce, c'est le minimum et globalement t'as pas besoin de grand chose d'autre pour jouer, le reste c'est du confort donc tu verra plus tard. On est effectivement en v10, l'achat du livre de règle de base est toujours une valeur sûr, maintenant en ce qui concerne les Votann spécifiquement, pour le moment le codex n'est pas sorti mais tu trouvera les règles pour jouer ton armée en attendant sa sortie ici: https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2023/06/Eu6qP52cE2bTHOK6.pdf Le corpus de règle de base est aussi disponible gratuitement ici: https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2023/06/s07JKnmc2GQcWnSN.pdf Pour ce qui est de la partie modélisme je te conseil cette chaine, je trouve qu'ils sont très bien pour commencer et tout spécifiquement cette vidéo qui répondra à ta question sur les premiers achats: https://www.youtube.com/watch?v=UyBa0A02HC8&list=PLAzuT2cSy15cgUxcdUW03rseeWgyaxlWr&index=6&t=924s

Ça me paraît un peu bancale comme plan de jeu. Autant je suis d'accord pour ce qui est de la défausse d'objectifs impossible à accomplir, autant aller prendre des apothicaires juste pour les mettre avec des unités de sacrifice pour gagner un ou deux PC dans la partie ça me semble bof.

Le LVO c'est cette semaine non? Ça voudrait dire que ça sort demain?

Je dirais plutôt qu'il n'y a pas nécessité d'en jouer plus ici qu'ailleurs, par contre ce détachement offre un ensemble d'outils qui peuvent permettre de jouer d'autre unités comme des vanguard. Par exemple le strata de remise en réserve ça peux te permettre de redéployer une unité d'éradicator qui serait mal placée et donc inutile vu sont faible mouvement. T'as parler du tricks avec les aggressor en infiltration mais ça marche avec des bladeguard par exemple. Pour ce qui est de Shrike c'est surtout qu'il donne LO à ton pack qui le rend si bien, et le strata "feinte calculé" il peux te servir à rallonger voir rendre impossible la charge adverse pour être sûr d'être en bonne position à ton tour pour passer la tienne. Maintenant je suis d'accord, en l'état je ne suis pas sûr que ta liste tir réellement partie de ce détachement.

Je vais tester ce détachement pour mes prochaines parties donc je vais essayer de répondre en me basant sur ce qui m'a pousser à m'y intéresser, je préviens ça reste purement théorique donc ça vaut ce que ça vaut. Déjà je pense que le plus intéressant c'est pas forcement le bonus du détachement, même si il est cool, mais plutôt les améliorations et stratagèmes, c'est plutôt autour de ça que j'ai basé ma création de liste. Je pense principalement à l'amélioration qui permet d'infiltrer une unité ou bien au stratagème de remise en réserve. Je penses que contrairement aux autres détachements du codex celui-ci est vraiment plus porté sur le scoring que sur l'aggression mais pour autant j'ai l'impression que dans ta liste tu manque quand même de punch. Pourquoi ne pas remplacer le brutalis par un redemptor par exemple?

Pas nécessairement non, c'est juste plus simple de faire connaissance autour d'une partie plus classique. Dans le même temps avec mon adversaire régulier on utilise des règles maisons pour corriger ce qui ne nous conviens pas, on a pu mettre ça en place au fur et à mesure de nos parties en discutant.

Toute ces idées, aussi bonne soient elles, demandent quand même de se mettre d'accord en amont avec son adversaire. Ça sous entend qu'il faut le connaître un minimum et partager la même vision du jeu que lui. Typiquement mardi je joue contre un membre de mon club que je connais assez peu, je vais pas lui demander de construire sa liste en fonction de mes goûts ou attentes ni d'ajouter une règle de combat nocturne ou autre, on va plutôt jouer avec les règles de jeu égal classique. D'un autre côté, altérer les règles de décors en décidant que tel ou tel élément est occultant par exemple, ça me semble bien plus simple à mettre en place "a la dernière minute".

C'est vrai que c'est dommage de partir sur ce détachement en faisant l'impasse sur les transports, tu te prive par là de la moitié des stratagèmes. Qu'est ce que tu penses d'un impulsor avec 5 hellblaster, tu peux même y ajouter un lieutenant pour les touches fatales?

Alors pour les véhicule je vais partir sur les modèles originaux, mais dans la gamme dont je parle il y a les pièces d'artillerie en plus de l'infanterie J'attend la FaQ de janvier avant de lancer le projet mais j'ai déjà prévu un passage a 1250 pts en ajoutant Leontus, un Marshall et un peu plus d'infanterie, parce qu'on en a jamais assez

Effectivement j'avais pas fait gaffe pour les mot clé du basilisk, au pire les ordres iront aux sentinelles à la place. Je vais avoir recours à l'impression 3D pour une bonne partie de ma liste, j'ai trouvé une gamme Krieg. Quand je passerais sur un format de jeu plus grand j'ajouterai Léontus et du Leman russ, c'est déja prévu.

Bonjour à tous, pour l'année à venir j'envisage de me lancer dans la création d'une armée à thème Death korps. Ce qui motive ce projet c'est avant tout le plaisir du modélisme mais j'aimerai quand même réussir à sortir une liste potable histoire de pouvoir m'amuser un peu avec. Dans la mesure ou je n'ai encore jamais jouer ou affronter d'Astra j'ai sortie une première liste 1000 pts un peu "à l'aveugle", je vous laisse juger. 1 escouade de commandement (vox, étendard, mortier) avec grand strategist 1 Marshall de Krieg avec Drill commander 1X20 Death korps 3X10 Death korps 2X1 sentinelle de reconnaissance (lascannon) 2X1 basikisk 1 hellhound L'idée serait de placer l'escouade de commandement dans un des pack de 10 caché à l'arrière pour garder mon point et donner ses ordres à l'artillerie, le Marshall avec le pack de 20 au centre et les deux derniers pack de 10 sur les coté pour contester, faire des actions. Les sentinelles désigneront les cibles pour l'artillerie et pourront se charger des gros trucs en face avec leur lascannon. Pour finir le hellhound servira à d'appuie là où ça sera nécessaire.

les infernus sont jouable par 5 ou par 10, tu peux donc en jouer seulement 9 en payant le prix de 10, sauf si j'ai pas compris comment ça fonctionne.

Au final tout vas bien, si il y a autant de chose jouable c'est plutôt un bon point pour la V10 non? Si seulement on avait pas tout ces vils compétiteurs et ces youtubeur cupides qui essayent de nous faire croire qu'il y a une méta dans jeu...

Même si je partage ton avis je pense que malheureusement c'est plus à l'ordre du jour. Aujourd'hui il faut que ça aille vite, que ça donne l'impression de réussite a chaque action entreprise. Un échange de tir ou un corps a corps de plusieurs tours? Mais c'est trop chiant, on a pas le temps pour ça...

Cette excuse du "sujet pour se plaindre" ça commence à revenir de plus en plus souvent et ça me fait un peu rigoler, ça veux dire quoi, que le droit de réponse est interdit? Je comprend que certaines personnes aient besoin de vider leur sac comme tu dis et c'est bien qu'elles puissent le faire mais pour certain c'est des bennes entières qui sont en train d'être vider, il faut faire la part des choses. Moi aussi il y a des choses qui me déplaisent dans cette version et c'est bien de pouvoir en discuter pour essayer de trouver des solutions mais à coter de ça y en a qui la critique de bout en bout depuis sa sortie. Pourquoi vous y jouer si ça vous déplait à ce point, personne ne vous met le couteau sous la gorge non? Si vous n'avez pas la chance de pouvoir jouer à une version antérieur ou modifiée du jeu faute de partenaire disposé à le faire, je suis sincèrement désolé pour vous, maintenant rabâcher jour après jour les même argument à l'encontre de la v10 ça va rien changer à votre situation si ce n'est vous isoler encore plus à mon avis.

@SexyTartiflette tu perd ton temps à débattre avec lui, vous parlez du même univers mais pas du même jeu. Son souci c'est qu'il pense que le problème viens de 40K alors qu'en fait il veux jouer à un autre jeu, quand tu le lis un jour t'as l'impression qu'il veux faire du jdr, le lendemain du world of tank... . @Hellfox sincèrement je comprend même pas pourquoi tu continue à te plaindre comme ça, t'as toujours pas réalisé que t'aime plus ce jeu? Arrête juste d'y jouer en fait, ça te fera du bien je pense parce que là sérieusement ça à l'air de te mettre dans un état de mal être c'est triste à voir. Le jeu ne propose plus ce que toi tu voudrai y voir alors soit tu t'adapte, en ajustant les règles comme on est beaucoup à le dire, soit tu arrête mais se plaindre comme tu le fait ça ne rime absolument à rien.

Justement c'est bien là où je veux en venir. Ça montre bien que si le but c'est pas de jouer en compétitif alors pourquoi se cantonner à jouer au format WTC? C'est juste une convention, pas les règles de base du jeu. Si on regarde les photos du livre de règle où des codex on voit nul part des tables WTC, les layout officiels sont sorti dans un document à part. Je ne prétend pas qu'elles sont parfaites mais il existe des règles pour différents type de décors autre que les ruines (barricade, forêt...), pourquoi se limiter à des angles de bâtiment en ruine dans ce cas? Je penses qu'on est trop conditionné, notamment les jeunes joueurs, par les rapports de batailles en jeu égal qu'on trouve sur le YT français et on oubli à force que le WTC, une fois de plus, c'est qu'une convention.

Je ne sais plus pendant quel live de FWS ça a été évoqué mais cette histoire de table symétrique format WTC c'est apparemment quelques chose de très européen voir français visiblement. J'ai fait mon curieux et je suis aller voir des chaînes US et effectivement sur leur rapport de bataille les tables ça n'a rien à voir avec ce qui se fait par chez nous. Je pense à des chaînes comme tabletop tactics par exemple, ils utilisent beaucoup de décors autre que des ruines et c'est en partant de cet exemple que j'ai commencé à monter mon propre set. Si ça gêne mes adversaires bah je leur proposerai de ramener leurs propres décors pour la prochaine partie et puis c'est tout

Pour ma liste en firestorm je suis partie sur 2x3 en plasma, ils sont là principalement pour du scoring mais bien placé ça amène quand même de bon plasma qui peuvent faire des petits trous