Okura

Après contre l'AM je vois pas comment le decimator apporte quelque chose? Il est out range, il explose T1 (même si là j'ai réussi à le garder loin et il y avait d'autres listes). Bref je sais pas trop quoi mettre pour contrer l'AM, ils ont tellement de fiabilisateur que tirer les dés ne servent quasiment à rien (ou alors mon collègue était touché par la grâce). Pour du primaris j'aime bien la version de Kharn08, double decimator ça coûte un bras (en points et en euros) mais on peut toujours proxy en attendant d'acheter pour tester Pour ma liste je vais tenter de repasser sur ce que je jouais avant, mais en restant AL, avec un MOP et du possédé. Dans ma liste à la base il y avait un prince démon à la place du sorcier. Mais j'ai préféré opter pour le double spell (bon j'ai foiré la plupart de mes spells mais bon ). Disons que c'était pas mon meilleur après midi niveau lançage de dé, je m'en vais fouetter des nonnes pour obtenir quelques faveurs des vrais dieux... @kharn08 effectivement, vengeance pour cadia, il l'a utilisé qu'une fois, mais ça laisse aucune place au doute (si tant est qu'il y en est). Je l'ai quand même fait douter un peu, mais c'est plus dû au fait qu'il a pas trop l'habitude de jouer ?

Ben mon tour 2 à blanc n'a pas aidé... les Obliterators n'ont rien fait car stats de merde (2 phases avec et un seul tank), les havocs ou je rate les 4 jets pour toucher, les termi qui ne détruisent rien (des jets affreux de ma part également). Bref j'ai rien fait du tout avec personne à ce tour la. Derrière avec ces double tir de tourelles où il rejette les dès du nombre de touche à chaque fois je me mange 11 tirs par char de démolisseur en moyenne sur les 4 tours qu'on a fait... mon armée a fondue dès le tour 2 et j'ai quasi rien pu faire (disons que 12 tirs de démolisseur x3, 11 touches de moyenne et 10 mort a chaque fois je vois pas ce qu'on peut y faire). Je finis la partie honorablement car le metabrutus CL s'est amusé lui par contre (hors range et il était chaud lui pour le coup).

Euh ben je trouve pas que ma liste soit si dure que ça perso... Elle s'appuie sans en abuser sur les points forts de l'AL (enfin je trouve ? ). Je joue contre du tank, je m'adapte. Je me demande juste si je dois mettre les oblit T1 en fep ou pas. D'ailleurs voici la dernière version : PLAYER : Okura DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [Seigneur de Guerre] Chaos Lord en armure Terminator(1*100), Poing tronçonneur(5), Combi-Fuseur(5), [Alpha Legion] Commandant sans visage [110] HQ2 : Dark Apostle(1*80), Prière - Supplication Illusoire, Alpha Legion, Slaanesh, [Alpha Legion] La Complainte de l'Hydre [80] HQ3 : Sorcier en Armure Terminator(1*105), Trait supplémentaire, Alpha Legion, Slaanesh, [DH] Prescience, [Slaanesh] Délicieux Supplice, [Alpha Legion] Maître de la diversion [105] Troup1 : 20 Cultistes du Chaos(60 + 10*6), Alpha Legion, Slaanesh, Champion Cultiste (0) [120] Troup2 : 10 Cultistes du Chaos(60), Champion Cultiste (0) [60] Troup3 : 5 Space Marines Du Chaos(70), Canon laser (Infanterie)(15), Alpha Legion, Slaanesh, Aspirant Champion (0) [85] Troup4 : 5 Space Marines Du Chaos(70), 4 Epée tronçonneuse, Lance-flammes(5), Alpha Legion, Slaanesh, Aspirant Champion (0), Epée tronçonneuse, Combi-Lance-flammes(10) [85] Elite1 : 2 Dark Disciples(10), Alpha Legion, Slaanesh [10] Elite2 : Helbrute(1*110), Canon laser jumelé(20), Lance-flammes lourd (Véhicule)(10), Alpha Legion, Slaanesh [140] Elite3 : 9 Rubric Marines(90 + 4*18), Alpha Legion, Aspirant Sorcier(0) [162] Elite4 : 7 Terminators du Chaos(140 + 2*28), 6 Epée énergétique, 2 Combi-Fuseur(10), 4 Combi-Fusil à plasma(20), Alpha Legion, Slaanesh, Champion Terminator (0), Poing tronçonneur(5), Combi-Fuseur(5) [236] FA1 : 5 Chaos Bikers(75 + 2*25), 4 Epée tronçonneuse, 2 Combi-Bolter(6), 2 Fuseur(20), Alpha Legion, Slaanesh, Chaos Biker Champion(0), Epée tronçonneuse, Combi-Fuseur(10) [161] FA2 : 5 Raptors(75), 2 Fuseur(20), Champion Raptor (0), Combi-Fuseur(10) [105] HS1 : 5 Havocs(85), 4 Canon laser (Infanterie)(60), Alpha Legion, Slaanesh, Aspirant Champion (0), Bolter, Pistolet bolter [145] HS2 : 3 Obliterators(105 + 2*105), Alpha Legion, Slaanesh [315] Transport1 : Rhino du Chaos(1*80), Alpha Legion, Slaanesh [80] Total detachment : 1999 Les marines au lance flammes/CAC vont dans le rhino T1 avec les havocs, qui en descendront si il pète pas ou si j'ai le t1. Je comptais faire conceal + double tir sur eux T1 et mettre les oblit en fep. C'est peut être une erreur mais j'ai envie de tester (sachant que demain j'aurai 52 chars à détruire ? ).

Le Fnp j'aime bien le mettre sur les motos si je peux, ça me rassure sinon c'est pour les cultistes par 20 (car je sais pas, je préfère faire 10 + 20 que 30).

L'idée d'en mettre 20 sous 5+ invulnérable c'est qu'ils résistent assez longtemps (et il protègent les havocs ou les oblit avec conceal) pour pouvoir faire le stratagème Vague de cultistes. C'est aussi pour ça qu'il y a 2 escouades l'autre de 10 fait cordon anti fep, elle permet d'avoir une autre escouade si la première est wipe et elle prend moins de place si jamais je la tp. Entre bague de traître, les strata al et les fep l'armée est assez mobile je trouve pour du quasi full piéton Les Raptors sont si peu chers que ke trouve dommage de pas en mettre ?

Bientôt ! @kharn08 Les rubrics sont tankys et ma pa -2 est appréciable. Je les ai mis par 10 pour tester et pour mettre le canon mais par 9 c'est fluff et peut être suffisant Pour le champion (en smc) il est dit qu'il ne connaît qu'un seul sort : smite. Donc avec le stratagème je pense qu'on peut changer le sort ! Les motos fuseurs + les raptors fuseurs je me demande si c'est pas too much (sachant que mon helbrute est passé cl jumelés et lance missile depuis). Finalement le côté versatile des oblit me gêne de plus en plus ?

Ok moi j'aime bien spécialiser mes unités. Les brouilleurs c'est bien pour mes cultistes ?

Pas mal, mais en 1500 pts que penses tu de penser à 2 obliterators et d'équiper un peu plus tes raptors et marines de base? Tel Jésus tu multiplierais les pains, et tu serais moins soumis au fameux obliterators 7/1/1 qui tefont défauts quand tu en as besoin Les havocs je les mets toujours avec la même arme à chacun, full BL, full canon reaper, full CL. Bel'akor, je plussois, le kiff c'est le plus important Et oui du coup j'ai laissé en slaanesh, si je m'oriente vers plus de tzeentch je pense intégré carrément une patrouille TS !

@Tiguitare Qu'entends tu par chat warcry? Sinon j'aime bien l'ogroid thamaturge ou l'ogroid myrmidon perso

Bonsoir, Nouvelle version ! DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [Seigneur de Guerre] Chaos Lord en armure Terminator(1*100), Poing tronçonneur(5), Combi-Fuseur(5), [Alpha Legion] Commandant sans visage [110] HQ2 : Dark Apostle(1*80), Prière - Supplication Illusoire, Trait supplémentaire, Alpha Legion, Tzeentch, [Alpha Legion] La Complainte de l'Hydre, [Alpha Legion] Maître de la diversion [80] HQ3 : Sorcier(1*90), Alpha Legion, Slaanesh, [DH] Prescience, [Slaanesh] Délicieux Supplice [90] Troup1 : 20 Cultistes du Chaos(60 + 10*6), Alpha Legion, Slaanesh, Champion Cultiste (0) [120] Troup2 : 10 Cultistes du Chaos(60), Champion Cultiste (0) [60] Troup3 : 5 Space Marines Du Chaos(70), Canon laser (Infanterie)(15), Alpha Legion, Slaanesh, Aspirant Champion (0) [85] Troup4 : 5 Space Marines Du Chaos(70), 4 Epée tronçonneuse, Lance-flammes(5), Alpha Legion, Slaanesh, Aspirant Champion (0), Epée tronçonneuse, Combi-Lance-flammes(10) [85] Elite1 : 2 Dark Disciples(10), Alpha Legion, Slaanesh [10] Elite2 : Helbrute(1*110), Multi-fuseur(5), Lance-flammes lourd (Véhicule)(10), Alpha Legion, Slaanesh [125] Elite3 : 7 Terminators du Chaos(140 + 2*28), 6 Epée énergétique, 2 Combi-Fuseur(10), 4 Combi-Fusil à plasma(20), Alpha Legion, Slaanesh, Champion Terminator (0), Poing tronçonneur(5), Combi-Fuseur(5) [236] Elite4 : 10 Rubric Marines(90 + 5*18), Canon Soulreaper(10), Alpha Legion, Aspirant Sorcier(0) [190] FA1 : 5 Chaos Bikers(75 + 2*25), 4 Epée tronçonneuse, 2 Combi-Bolter(6), 2 Fuseur(20), Alpha Legion, Slaanesh, Chaos Biker Champion(0), Epée tronçonneuse, Combi-Fuseur(10) [161] FA2 : 5 Raptors(75), 2 Fuseur(20), Alpha Legion, Slaanesh, Champion Raptor (0), Combi-Fuseur(10) [105] HS1 : 5 Havocs(85), 4 Canon laser (Infanterie)(60), Alpha Legion, Slaanesh, Aspirant Champion (0), Bolter, Pistolet bolter [145] HS2 : 3 Obliterators(105 + 2*105), Alpha Legion, Slaanesh [315] Transport1 : Rhino du Chaos(1*80), Alpha Legion, Slaanesh [80] Total detachment : 1997 L'entrée en fanfare des rubric marines ! J'aime bien leur saturation et je cherchais une unité dans le thème de l'armée. Ils rentrent parfaitement je trouve ! J'ai quelques questions : - l'aspiring champion ne peut pas connaître le sort reservé à tzeentch? Sauf si on utilise un pc avecle stratagème familier du chaos? - que pensez vous de passer, si non, mon sorcier en tzeentch? Il ne connaitra plus le sort délicieux supplice mais gagnera celui de tzeentch et pourra donc utiliser le stratagème pour lancer un sort de plus (différent, j'entends bien). Merci de vos retours, j'ai hâte de tester cette version

Bonjour, J'aime énormément ta liste ! J'ai une question : Quid de l'immolator? Si tu mets l'escouade lance-flammes par exemple dedans, ça peut faire une escouade à thème feuer frei assez marante Comme mon VDD je pense que l'imagifier est indispensable Les mortifiers, c'est que du bonheur et elles sont magnifiques ! Pas de transport pour les retributor? (genre un immo )

Oui pardon, le bouclier relique qui donne 4+ ignore mortal wound

Que penserais tu d'enlever un bladeguard pour éviter l es problème de cohésion? Avec un petit capitaine primaris/bouclier relique pour les accompagner? Tu peux facilement gagner des points en jouant sur les nombres de figs dans tes unités (pas mal de 6). Et 12 eradicator ça me semble un peu overkill, mais bon ça dépend de ton milieu de jeu (tu risques de pas te faire des amis ). Pour ma part j'ai choisis le chapelain en moto, accompagné de quelques outriders (je vais avoir les figs et je n'ai pas prévus de veteran vanguard encore).

@Kikasstou tu m'as convaincu, et de toute façon c'est mieux de jouer ce qui nous fait vibrer

Du coup on peut économiser le prix de l'impulsor avec un cp pour avoir un move de 6. Je vais partir la dessus, ça me plait bien. 6 Intercessors, 1 marteau, avec un captain "Bladeguard" égaré prêt à découper en rondelle tout ce qui bouge. Mais du coup je me demande si comme @Marshall_Dme le disait plus haut, si 5 bladeguard c'est pas simplement mieux En tout cas je veux bien les retours sur les termis d'assaut, en chaos j'adore cette unité et je la joue beaucoup, c'est aussi peut être pour ça que j'ai du mal à les rentrer en loyaliste (j'aurai l'impression de jouer la même chose ?). Edit : dsl @Marshall_D je vampyrise le topic désolé

Ça nécessite un transport du coup, genre impulsor pour pouvoir move plus vite non? Ou alors tu les garder en fond (ou en réserve peut être?) ?

Du coup en optique msu les vanguard storm shield/marteau sont peut être plus pertinents que la death company? Elle vaut vraiment le coup? Ça me fend le cœur, je pense que je jouerai la DC quoiqu'il en coûte, car c'est quand même l'unité iconique des BA.

@Dromar tiens je connais pas trop les gyro je vais aller voir ce qu'ils font ! Ils sont dans COS, mais leur warscroll est à jour sur games?

Bonjour @Marshall_D ! J'aime bien ta liste, me remettant aux BA tout doucement j'aurai quelques questions : - tu joues beaucoup en msu, c'est voulu je présume, c'est dû à ton environnement de jeu (blast à gogo par ex), une préférence personnelle, ou tu as testé et c'est mieux ainsi? En jouant le prêtre j'ai tendance à vouloir jouer des unités entre 5 et 10 perso, pour augmenter le tanking et la possibilité de les relever avec le stratagème et de soigner un max avec mon maître apothicaire. - le captain en mode égaré ne te tente pas? Je l'ai sorti de ma dernière liste (theorycraft) car j'aime bien avoir des QG support, mais le smash captain damné me fait rêver. Avec la bannière sur un doyen sanguinaire et 6 marines DC avec 3 marteau, accompagné par le prêtre et bercé par le chapelain ou soutenu par un archiviste, c'est du rêve en barre - Que penses tu des terminators? Je sais qu'ils reviennent en force, au dépend des agressors d'ailleurs, mais ne sont ils pas chers et lent pour ta liste? Surtout si ils sont sur la table T1. - Quid des agressors d'ailleurs? (je pense qu'ils ont un coup à jouer encore ? ). - Ne manques tu pas de tir? - J'hésite aussi avec le dread DC, je le trouve très bon, tu en penses quoi? Ce serait un bon ajout à ton armée je pense, tu as compris je suis pas fan des termis loyalistes ? voici ma liste pour infos (en cours de construction, seulement  theorycraft pour l'instant)

Bonjour, Je me remets doucement au blood, et j'ai tenté de faire une liste : DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Chapelain Primaris à moto(1*115), Upgrade Maître de la Sainteté(25) [140] HQ2 : Prêtre Sanguinien(1*90), Upgrade Maître Apothicaire(15), Upgrade Réacteur Dorsal(30) [135] HQ3 : [Seigneur de Guerre] Capitaine(1*85), Marteau Thunder(20), Bouclier Storm(10), -REL- [Blood Angels] Le Marteau de Baal, Upgrade Maître de Chapitre(40), Upgrade Réacteur Dorsal(25) [180] Troup1 : 5 Escouade Intercessor(100), Intercessor Sergeant(0) [100] Troup2 : 5 Escouade Intercessor(100), Intercessor Sergeant(0) [100] Troup3 : 5 Escouade Intercessor(100), Intercessor Sergeant(0) [100] Elite1 : Dreadnought Redemptor(1*175), Canon Gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma [180] Elite2 : 5 Garde Sanguinienne(120 + 1*30), 2 Hache carmin [150] Elite3 : 5 Garde Sanguinienne(120 + 1*30), 2 Hache carmin [150] Elite4 : 6 Marines Compagnie de la Mort(110 + 1*22), 3 Marteau Thunder(45), 6x Upgrade Réacteur Dorsal(3) [195] FA1 : 3 Escouade Inceptor(135), 4 Exterminateur à plasma(20), Sergent Inceptor(0), 2 Exterminateur à plasma(10) [165] HS1 : 3 Escouade Eradicator(135), 2 Fusil fuseur lourd(10), Sergent Eradicator(0), Fusil fuseur lourd(5) [150] HS2 : Gladiator Valiant(1*250) [250] Total detachment : 1995 ARMY TOTAL [1995] Pour l'instant j'en suis là. Le plus gros problème pour moi c'est de ne pas avoir de psy, j'hésite entre le prêtre sanguinien et le dread librarian vénérable du coup (ou Mephiston car il tue la classe). Le sanguinor me plait bien dans le style aussi. Pour ce qui est des traits de sdg et reliques je patauge un peu j'avoue ? J'essaie de faire une liste qui profite de toutes les phases, et de toutes les doctrines. J'aime beaucoup le gladiator valiant dans l'idée, même si il est très cher, il est clairement une menace. Le bonus de PA sur les eradicator et le valiant pour la T1, ensuite les intercessor et les inceptor en profitent T2 (pour ouvrir le passage), puis la charge et le bonheur peut commencer L'idée est de mettre les marines de la death company qui suivent le smash Captain. Les anges en fep, qui vont profiter des +2 en charge du chapelain (si tout va bien ). J'ai peur que l'armée ne soit pas assez tanky, à la base j'avais 3 Bladeguard qui restait derrière pour déblayer si besoin. Mais le Valiant me coûte cher en point j'ai du les sortir. Petite question sur le prêtre : il ne peut pas ressuciter une figurine on est bien d'accord? Juste il soigne un blessé? (j'ai un doute car il me semble que àa avait fait du bruit avec les apothicaires qui ressuscitaient des buggy début SM v9 ? ).

Tu arrives à choper les eradictors adverses dès le T1? J'ai raté un truc dans le récit peut être ou alors ton adversaire les a trop exposé en pariant sur avoir le premier tour?

J'hésite de plus en plus à ajouter un celestant prime, vous en pensez quoi?

Il y est et c'est le bataillon d'escadrille gundstrock :)

En Barak-zon je ne les jouerais qu'en mode full Cac, car ils sont vraiment sexy pour le coup avec ce strato-port PLAYER : Okura BATAILLON PRINCIPAL : [BT] Kharadron Overlords Heros1 : Aether-Khemist, [Inventions d'Ether-Or] Sortilège en Bouteille [90] Heros2 : [Général] Endrinmaster avec Dirigeable Dorsal [190] Heros3 : Admiral, (Barak-Zon) Marteau d'Ethervélocité [120] Unités1 : 10 Arkanaut Company, Company Captain [90] Sorts1 : Chronomantic Cogs [80] Commandement1 : Point de commandement [50] Total detachment : 620 BATAILLON : Escadrille d'Escorte Grundstock Unités1 : 5 Grundstok Thunderers, Gunnery Sergeant [120] Unités2 : 6 Skywardens, Custodian [200] Unités3 : 6 Skywardens, Custodian [200] Machines de guerre1 : Grundstok Gunhauler, [Modifications de Gunhauler] Torpille d'Espar , Canon Foreur [130] Machines de guerre2 : Grundstok Gunhauler [130] Béhémoths1 : Arkanaut Ironclad, [Installations Majeures d'Ironclad] Bélier [480] Total detachment : 1260 Voici ce que ca pourrait donner en liste un peu plus molle

Ah mais si je joue Barak zon c'est justement pour les jouer Sinon je m'ennuie pas avec eux, car je les trouve moyennasse sinon ?