Banach

Ben non pas encore c'est ça le problème. Mais normalement tous les chapelains BA devraient y avoir accès quand le supplément BA sortira. Sans doute au printemps 2020.

Après je viens de me rendre compte que cette fiabilisation existe déjà avec le chapelain. Pas besoin de faire fep le chapelain, il suffit d'utiliser le strat "sur des ailes de feu" (s il existera encore sous cette forme une fois le supplément sorti). Et là tu peux te retrouver avec plein de sorties de fep qui chargent à 7. Et si ce chapelain est Lemartes et les sorties de fep sont des DC ça sera du 7 relançable !!! Bon on peut encore se faire troller d ici là. Hâte que ce supplément sorte pour reprendre mes BA.

Si les BA reçoivent un stratagème/relique/traits/pouvoirs psys permettant de fiabiliser la charge des termis en sortie de fep, les termis d assaut redeviendront un must have. Les termis normaux seraient aussi très forts. Sinon on ne les verra pas, à cause de la comparaison avec les aggressors, étant donné que ce que tu payes cher dans les termis c'est la fep, et qu'elle ne sert quasi à rien. Je rappelle qu'une charge à 9 c'est 28% de chances, autant dire que ce n'est pas censé arriver. Une charge à 3d6 c'est plus de 72% de chances, donc ça c'est fiable.

Beaucoup de gens encensent le lance-grenades et disent que c'est un must have. J'ai l'impression que beaucoup n'ont pas bien compris comment il fonctionne. Ce n'est pas une arme, mais un équipement qui augmente à 30'' la portée des grenades. Donc l'arme que tu utilises c'est une grenade. Or quand tu jettes une grenade tu ne peux pas utiliser une autre arme. Donc la figurine qui utilise son lance-grenades ne peut pas tirer au fusil. Donc en fait pour reprendre ton explication c'est : T1 on tir à 36 30ps sans malus à 3+ reroll F6 reroll PA-3 Dd3. Pour 1 points ET 2 tirs de fusil bolter en moins. C'est de suite beaucoup moins intéressant. Encore dans la configuration fusil bolter, ça vaut un peu le coup. Mais si tu joues des fusils bolter automatiques, le lance grenades c'est 1 point jeté par la fenêtre. J'aurais tendance à dire pareil en stalker où tu perds l'avantage de la portée. Après ça peut être le point qu'il te manque pour aller de 999 à 1000 pts. Mais ça n'aura sans doute aucun impact dans une partie.

BA sans doute troisième puisque localisé sur Baal selon certains leaks (fiables car provenant de déterrage d'infos sur le site de Psyching Awakening).

Le White Dwarf de juin pour être précis.

En tout cas merci pour ton retour @Fogia

GW n'a jamais annoncé que cette unité aurait son kit propre prochainement. Donc pour eux il faudra attendre peut être encore longtemps. Je rappelle que certaines figurines de Dark Imperium ne sont jamais sorties sous forme solo (porte étendard et capitaine Gravis). Oui ça a été annoncé comme ça par GW. Comme dit par mes VDD, il semble assez évident que l'étalement des sorties fasse gonfler les ventes. Et qui peut leur reprocher cela ? Tu finis quand même par avoir toutes les figurines de disponibles. Je rappelle que la sortie dès fin aout du codex SMV2 était une surprise positive pour tout le monde. Les gens attendaient plutôt une grosse sortie mi septembre. Au lieu de cela ils ont tout étalé sur une plage de 2 mois centrée sur mi septembre. Pour le coup on ne peut pas parler de "retardement", mais plutôt d'"étalement".

Les motos scouts j'en ai vu pas mal dans des listes BA qui trainaient sur Reddit et aussi au format 169points. Après en ETC je n'en ai jamais vu. Mais en ETC y a que 4 entrées BA qui étaient jouées : smash captain, dread lib, scouts et infiltrators (comme taxe). Tu mets une figurine au contact qui est sacrifiée et qui ne bénéficie pas des boosts. Mais ensuite les autres figurines tu les mets en retrait à 1' derrière cette fig, et celles ci peuvent avoir le boost. Bon tu pourras pas en caler plus de trois derrières chaque fig je pense. Mais tu peux quand même avoir le boost sur plus de 50% de l'escouade après une charge ratée du totem; Après on est d'accord que c'est très génant ces persos totem qui ne suivent pas leurs unités. Le strata de charge à 3d6 devrait se faire sur un personnage et sur une unité à 6'' ou moins. Ca améliorerai grandement la SG. Sinon sur la DC on est d'accord c'est pas assez fort. Ce que je voulais dire c'est qu'à mon avis si ce n'est pas fort c'est pas à cause des reivers WS ou je ne sais pas quoi. C'est à cause de la comparaison avec le smash captain et de la difficulté à fiabiliser une charge et à charger une cible premium derrière des cordons alors que l'unité est en elle même hyper vulnérable. Pitié rendez nous le fnp 4+ de la V3 ^^.

Pas mal de choses qui me choquent dans le message ci-dessus, désolé de réagir un peu violemment. Comparaison malhonnête ? Moi je serai pas loin de le dire. 2 fois plus résistants ? Non. "Presque" deux fois plus résistants ? Ca me semble très exagéré aussi. Ce n'est pas parce que tu doubles tes PV que tu es deux fois plus résistant. Tu as oublies que de nombreuses armes font des multi dommages. C'est d'ailleurs ce qui plombe un peu les primaris, toutes ces armes dd3 ou d2 pas chères avec une bonne saturation une force 5+ et une PA-2+. Contre de la riptide t'au, la DC est plus résistante que des reivers, grâce à son FNP (certes il n'a qu'une chance sur 36 de servir à quelque chose...) Ensuite, 5DC à 100pts ça veut dire avec jump pack et donc vol et mouvement de 12''. Tes reivers à 90pts ils ont soit le "simili" vol avec le grapin ou la fep avec le grav chute, mais pas les deux, sinon c'est 100pts. Et ils ont mouvement 6'' dans tous les cas. Ou 9.5'' en WS avec une advance permanente. En parlant de WS, tu as intégré les bonus WS dans les stats des attaques, bonus valables qu'à partir du T3 (et ça fait une énorme diff, sachant que la DC peut venir impacter T1 avec le bon stratagème (soumis au mauvais déploiement de l'adversaire)). Donc T1 ou T2, c'est comme la DC : F4 PA 0 D1. D'ailleurs tu n'as pas intégré les bonus BA (et ça c'est un peu malhonnête), notamment le +1 pour blesser sur la charge/été chargé. +1 pour blesser c'est souvent mieux ou aussi bon que PA-1. De plus, une DC full tronçonneuse ça veut dire avec un bolter. Or tu n'as pas comparé la différence de puissance de feu entre les 5 bolters des DC et les 5 pistolets bolter lourds des reivers. Ca joue quand même un peu. Là je suis d'accord. Mais à coût équivalent elle me semble mieux que les reivers malgré tout. Même des reivers WS. Non, l'aura se vérifie figurines par figurines. Donc même en ratant la charge tu peux quand même maintenir l'aura sur pas mal de figurines. +1. Oui. C'est ça qui tue les unités genre DC et SG : le smash captain. Moins cher, quasi aussi impactant, plus solide, plus fiable et plus facile à manœuvrer entre les cordons adverses. Ca n'aurait aucun sens en terme de fluff et même de stratégie. Moi je m'attends plus à quelque chose genre : commence en doctrine tactique et n'a pas accès à la doctrine devastator. Ou alors simplement un stratagème permettant de passer T1 en doctrine tactique. Perso je trouve que les termis ça devient limite de baisser encore leur cout. Mais pourquoi pas de 1 ou 2 points. Les motos étaient très jouées avant le SM V2. Compliqué de encore les baisser. Le LS est bien maintenant je trouve. En IH y a vraiment moyen de parfaitement le rentabiliser. De mémoire le chassis du predator a baissé de 5 pts dans le codex SM V2 (pas sur non plus), donc le baal devrait aussi baisser. Le canon firestorm a bien baissé en points aussi, ça devrait suivre dans le CA 2019 pour les BA. Le problème des BA c'est la relation faible résistance/difficulté d'aller au CAC, de fiabiliser les charges. Ce qu'il nous faut c'est des stratagèmes, traits et pouvoirs psys pétés comme les autre chapitres. A la limite le bonus en doctrine X c'est vraiment pas grand chose à coté je trouve. Surtout si c'est +1 au dégat. Je préfère mille fois avoir moyen de fiabiliser les charges en sortie de fep, plutôt que ça.

Non les pistolets ne font pas exception. Seules les armes "assaut" permettent de tirer après avance (sauf règles contraires).

Oui tu peux le jouer pour accompagner des aggressors. Mais alors autant ne pas lui mettre de réacteurs dorsals. Pourquoi pas le jouer en primaris pour avoir +1att et +1PV. Le problème va etre d atteindre le CAC avec ce dispositif très lent ^^

Ah non ce n'est pas du tout ironique. Et j'adore cette figurine. ALN tient peut être compte des options index. Je te conseille à ce sujet de t'en tenir à ton codex et de ne pas lui mettre de Bolter Storm. Les chapelains touchent à 2+ au CAC et à 3+ au tir par contre. Mais pour 101 pts c'est cher oui. Le chapelain n'est bien que pour les relances qu'il donne au CAC. Et pour que ce soit rentable il faut que cela profite à beaucoup de figurines, typiquement une garde sanguinienne (ou une CDLM mais alors Lemartes est beaucoup plus rentable comme dit par mon VDD).

Pour le chapelain, en 1000pts je ne le conseille pas, son impact sera trop limité. À voir en 2000pts. Maintenant, dans le codex SM "standard", oui il a changé car il connaît plusieurs litanies à chanter au lieu de la seule litanie de haine tel que c'est dans le codex BA. Il est à peu près sûr selon les augures qu'au printemps 2020, les BA devraient rattraper les SM "standards" et donc avoir le chapelain connaissant plusieurs doctrines, et là ce Monsieur sera beaucoup plus intéressant. La figurine du chapelain BA est très belle je trouve, donc c'est un argument à prendre en compte également

Les incursors ne sont pas encore sortis. Ca devrait être le cas à la mi-octobre, avec la sortie des suppléments salamanders et Imperial Fists.

Il est à noter que dans le White Dwarf de juin je crois, il y a une mission qui a été ajoutée qui permet de défausser une carte objectif infaisable, et qui donne un cadre précis pour le faire. Peut être que ce sera repris pour le CA 2019 ?! Bref les choses évoluent chaque année sur le sujet de la gestion des cartes objectifs ^^

[HS] Moi je soutiens M. Le donneur de leçons. Et il a raison de pointer du doigt le fait que les euros que vous gagnez d un côté vous les perdez de l autre. Mieux vaut soutenir un commerçant qui pourra faire découvrir le hobby et pourquoi pas faire vivre la communauté en organisant ou en rejoignant des événements. [HS]

Oui je corrige parce que les infos ci dessus ne sont pas à jour. Notamment parce que beaucoup des éléments ci dessus ont été fusionnés dans d autres publications. Pour les règles de base : - Livre de règles - errata du livre règle (qui contient des documents anciennement nommés "stepping in a new edition" et "commentaire des designers") - Update d avril 2019 (sortie le 1 er mai 2019). Les autres Big FAQ ne sont plus disponibles et sont écrasées par cette dernière. Pour les extensions de jeu utiles pour les BA : - CA 2018 - errata du CA 2018 Pour les règles Blood Angels : - codex BA - errata du codex - Space Marine Update d aout - Errata publication SM En espérant avoir été utile.

J aurais tendance à dire que commencer Warhammer 40.000 sans un investissement initial de 100-150€ c est compliqué. Sauf si tu te lances dans ce hobby d abord pour l aspect modelisme/peinture. Il faut bien en avoir conscience. Toutes les boîtes start Collecting ne font que proposer plusieurs boîtes de figurines regroupées en une et pour in prix inférieur que si tu prenais tout au détail. C est un bon moyen de commencer pour avoir une petite force de jeu, même si les unités proposées ne sont pas forcément intéressantes dans l aspect un peu plus compétitif du jeu. Les sets de démarrage de peinture sont intéressants aussi pour débuter aussi (si tu comptes débuter sur de la peinture GW). Ils.ont l avantage de te fournir de quoi commencer avec de la colle plastique et une pince. Assembler les figurines en suivant la notice de montage est en général.aise tant que tu suis vraiment les instructions et que tu prends l habitude de regarder comment ça s assemble avant de coller, pour repérer les éventuels complexités. La peinture est tout un art et en fonction de ton exigence ce sera plus ou moins compliqué

Ok merci de ce résumé, c'est ce que je vais retenir de tout ça. @skrollkje comprends ton énervement, certains des reproches faits sont légitimes, notamment ce qu'il y a là dedans.

Justement je pense que c'est illusoire de penser que 50 pertes au tir va impliquer 50 pertes au moral. Mais je n'ai pas l'envie ni le temps de re dire pourquoi la variance des jets de dés va faire que tu ne vas pas réussir à optimiser la répartition de tes tirs. (et en plus y a l'argument massue des 3 lord commissars qui filent leur commandement de 9 en bulle). D'autant plus que dans les premiers tours tu n'auras pas suffisamment de cibles à portée ou à mi portée pour faire les dégâts annoncés. De plus si tu viens au CaC contre ce genre de listes avec des KT DW je pense que tu as instantanément perdu si jamais tu n'arrives pas à finir toutes les escouade que tu as engagées. Parce que le gars va venir clicker le plus d'escouades possibles sur ton unité engagée, et tu as moins de puissance au CaC qu'au tir, donc ton attrition va trop diminuer. C'est l'autre qui va remonter la table avec le jeu des pile in et conso, pas toi, et en venant coller toutes tes unités sans subir d'overwatch. Bref j'ai l'impression que tu as trop considéré ta liste en mode alignement des planètes (si je puis me permettre), et moi j'ai même pas essayé d'optimiser ça. J'ai même pas pris le temps de regarder ce que y avait en strata, TdSG et tout et tout. D'ailleurs j'ai jamais dit que telle liste était trop forte. J'ai donné un ordre de grandeur du nombre de figurines que l'on pouvait poser sur la table en 2000pts en AM. Sans doute que c'est mille fois plus pertinent de ne jouer "que" 350 figurines et d'aller chercher plus de synergie. En tout cas je vois que ce type de listes était joué en cultistes chaos et en AM au début de la V8 ce que j'ignorais puisque je ne jouais pas à cette époque. Visiblement avec des résultats puisque des nerfs ont suivi. Mais du coup est ce que ça ne serait pas le moment de se souvenir que l'on peut poser 400 figurines mono pv sur la table quand on voit le nombre d'armes multi dégâts ? J'ai déjà répondu à cet argument qui m'a l'air hyper fallacieux. A mon avis ce type d'armée se joue très rapidement à condition d'utiliser des plateaux de mouvement comme ceux vendus pour Apocalypse. Justement ça c'est les raisons qui m'ont l'air convaincantes de pourquoi ce type d'armée est complètement absente des tournois. Mais tu t'imagines bien que j'avais trouvé ça tout seul. Je n'envisage pas du tout de me faire une armée de 300 figurines déjà que peindre 10 intercessors je trouve ça épuisant ^^. Mais ça c'est le genre de reflexions que j'étais venu chercher. En équipe avec les appariements tu peux peut être sortir cette liste voire faire de belles choses avec. Et justement si y avait ce genre de listes, et bien on verrait beaucoup plus d aggressors et de beaucoup d'autres unités délaissées ! J'ai parfaitement conscience que ce n'est pas l'"optimum" de jouer 400 conscrits, mais le fait que personne ne les joue ça déséquilibre le méta, en tout cas c'est mon "sentiment".

Oui complétement. À titre personnel je joue des marines tactiques et des land speeders, donc bon je joue vraiment ce qui me fait plaisir et aucun spam. Et d'ailleurs je ne fais pas de tournois, je ne fais que suivre de loin la scène compétitive. Je suis bien d'accord mais à ma connaissance, en ultra compétitif, les zergs de Khorne on en voit zéro... C'est justement l'objet de ma réflexion : ces listes full hordes m'ont l'air fortes contre les choses ACTUELEMENT méta, et le fait qu'elles soient jouées permettrait de valoriser des unités plus délaissées comme les zergs ou tous les autres exemples plus haut.

Ok merci de vos retours. Et pour être clair et enfoncez le clous, le but n'est pas du tout de détruire l'adverse, mais uniquement d'occuper la table le plus possible. De faire quelques dégâts si possibles, mais d'engluer l'ennemi pour l'empêcher de scorer jusqu'au tour 6. Et mea culpa, il me semblait que les listes types stealers et mass boyz étaient moins jouées, peut être que ça revient au gout du jour.

Si tu joues contre du full SM, t'as même pas besoin de tuer une seule figurine, t'as déjà gagné la partie. Vu les listes que je vois en théory craft coté SM, les mecs te sortiront à peine la moitié de ton armée. Et tuer 10 primaris c'est déjà largement suffisant avec cette liste. Le cas des conscrits est le pire à cause de leur CT5+, mais les grots et les kroots sont plus impactant (oui oui les grots, grâce à leur pistolet qui permet de faire de sales trucs au cac). Sauf que déjà : 1 - Le lord comissaire donne son commandement de 9 en bulle (mais ça à la limite je m'en fous), 2 - En pratique ton adversaire va avoir du mal à te tuer exactement 15 figurines. Sur ses jets chanceux il va overkill. Sur ses jets de poisse il te tuera que 10 figurines et devra faire tirer une autre unité. Ca demande de grandes capacités de répartition de ses tirs à ton adversaire. Franchement tant que je l'aurais pas vu sur la table j'aurais du mal à croire que ce puisse être si simple pour l'adversaire. Sauf que les packs de boyz vont avoir du mal à cibler plusieurs unités de conscrits en même temps. Et que la saturation au tir derrière va nettoyer suffisamment pour réduire drastiquement la puissance des boyz. Après oui une liste 150 boyz ou plus c'est un gros contre à ce que je propose. Mais on n'en croise pas souvent. La plupart des listes joue rarement plus de 60 figurines. C'est pareil pour les stealers, le mec en joue 20, ok ils seront très impactant, mais une fois nettoyés on les verra plus. Après une liste 60 stealers elle fait hyper mal à ce que je propose, mais on n'en voit pas (mais peut être qu'on devrait en voir justement !). T'amènera pas tout ça à 15'' de 100 figurines. Ca ce n'est pas un vrai argument, avec les bons outils c'est parfaitement jouable en temps voulu. 1 - Support pour déplacer les figurines 10 par 10 (ça fait une armée de 45 figurines, soit ce qu'on voit de manière standard). 2 - L'armée contient 18 unités différentes de troupe et 6 persos. Avec des anneaux de couleurs et des numéros sur les supportes de mouvement et c'est parfaitement lisible pour l'adversaire. De plus avec le clock, ça devient ton problème et pas celui de l'adversaire. A part @QuenthelBaenre, je ne vois que des arguments qui attaquent le coté "pratique" de la chose. Et j'avoue que je m'attendais à ça. Peut être que ce n'est pas envisagé parce que évidemment personne n'a ça en stock dans son garage. C'est pour ça que j'aimerais bien voir les résultats du mec avec 250 grots. Et oui en résumé je suis d'accord avec Quenthel, y a plein de listes, souvent elles aussi populeuses, qui parviennent à parfaitement raser ce genre de listes. Mais ces listes ne sont elles mêmes pas forcément jouées au profil de listes plus "élites" (IK, RK, Eldar Avions, grotesques, nouveau SM IH ?, etc) qui, de ce que j'ai l'impression, n'auront aucune chance contre 400 piétons qui leur voleront tous les objos en 6 tours. (enfin j'attends la preuve du contraire). Et peut être que ça ferait du bien que ce genre de listes soient plus jouées parce que ça permettrait de rééquilibrer le méta et de faire disparaître cette manie de jouer plein d'armes type gatling qui saturent à D2.

L'impact n'est pas si faible parce que tu jettes quand même des sauts de dés. Après oui le moral est un problème. Faut que l'adversaire le joue bien aussi. Avec le gogogo de la garde, ça peut très vite remplir toute la carte. Pas besoin de tuer l'ennemi, il suffit de le bloquer au cac et de l'empêcher de bouger. (pas possible contre le vol bien entendu). Un socle de 25mm ça rentre dans un carré de 1 pouce sur un pouce environ. Or par exemple en aube de guerre, la zone de déploiement fait 12 sur 72 pouces, donc les 450 figs rentrent large. Faut bien sur utiliser des instruments genre ceux d apocalypse pour déplacer les figs 5 par 5 voire 10 par 10 et ça se déplace aussi vite qu'une armée standard. Pénible à affronter ? Pas plus que n'importe quel autre spam. Sauf que ça c'est compliqué. La variance des tirs va faire que souvent ton adversaire va overkill en cherchant à monter cette stratégie ou alors ne va pas réussir à en tuer assez. Donc le 100 morts égal 100 figs qui partent au moral je ne pense pas que ce soit un bon raisonnement. Je dirais que c'est plutôt du 100 (stats) font 50 pertes (stats) au moral en première approximation. Et je vois mal quelle armée peut faire perdre 100 pv à des figs mono pv en une phase de jeu (enfin dans les armées actuellement jouées). Je suis intéressé par la liste et le parcours du joueur si tu sais où je peux trouver ça.