khalyst

Le truc c'est qu'en Francais, tu vas vite etre limité par les synonymes. Tu peux aussi éventuellement trouver des noms de vents Francais... Mistral, Bise, Bourrasque, ... Le mistral, la tramontane, le marin, l'autan, la lombarde, le grec, le levant, le libeccio, le sirocco Par contre tu m'as perdu avec l'histoire des Turtigons.

@Kikasstou Je pensais plutôt. Le livre de règle est fourni gratuitement en ligne. Et ils vendent des livres de fluff de faction qui remplacerait les BT / Codex mais y aurait QUE du fluff. Pour le reste, si un état dit que tu dois fournir les règles de ton jeu gratuitement si tu veux le commercialiser chez nous, c'est tout a fait possible. Les chinois interdisent bien le sang.

J'en profite aussi pour amener un autre point au débat. Double poste car cela concerne le sujet mais d'une manière différente. Si GW serait contraint de fournir les règles gratuitement. On aurait peut etre enfin des BT et Codex avec du fluff de qualité....

non, j'ai juste deja repondu a ces points ci. J'impose rien du tout, mais si dans un état démocratique, 50% ou + des gens veulent une loi sur un points précis, ils ont parfaitement le droit de le faire. Point barre. J'ai jamais dis autre chose. Concernant GW, j'ai dis que j'en avais raz le cul, et ca concerne que moi, ce fouttage de gueule avec les version exessive et le pris en hausse des BT AoS et 40K + tous les compléments + la nécessité, dans les zone géographique a faible densité de population, d'être à jour niveau règle pour pouvoir avoir une personne a affronté étant donné la faible quantité de personne disponible. Et ca c'est mon cadre personnel. Maintenant, si on est beaucoup à penser comme ceci, et je dis bien SI et je sous entend > 50%. Il y a des moyens de forcer une société à revoir sa politique. Et des exemples de sociétés où le fouttage de gueule vis à vis des clients a été tellement excessif qu'elles ont du être contrainte de le changer, il y en a des tas. Edit : Et concernant les mesures, la première mesure : sanction sur les bénéfices "exeptionnel" engendrés. T'inquiète ca va calmer tout le monde. Surtout que la justification de ces modifications de version, c'est pour équilibrer le jeu et simplifier les règles, sous entendus le travail précédent était de mauvaise qualité. Ce n'est pas au client de payer l'incompétence. Edit 2 : et pour finir histoire que tout soit résumé ici. Mes démarches personnels, elles sont ciblées et réfléchis. J'ai développé un réseau suffisant pour pouvoir dire, on se bloque a la v9 (40K) et a la V3 (AoS) concernant les règles. Ce qui sous entends plus d'achat papier une fois ces versions clôturer. J'ai pas attendu de poster ici pour prendre des mesures. Et je ne m'interdis pas de cautionner la partie développement de figurine ainsi que la partie fluff. Et je ne m'interdis pas non plus d'utiliser des règles GW car je trouve que ce sont tout de même leur règles qui mettent le mieux en avant leur figurine en terme d'identité. J'espère avoir été clair @Sanantonio

Bon je débat pas @Sanantonio tu comprendras que rerepéter 20 fois les mêmes choses c'est chiant. Edit : Comme si j'étais pas au courant que GW se développait grace à cette politique par l'attrait de nouveau joueurs. Mais l'attrait de nouveau joueur ne garanti en RIEN la pérennité de ces derniers. Et ca n'empêche en rien de lui demander des comptes, a GW. Y a plein d'autres cas d'entreprise ou le buisness les favoriser et ou les différents états ont du intervenir. Mais c'est pas le sujet on y est pas encore.

Oui mais là tu réponds sur l'exemple, pas sur l'idée. J'ai argumenter une idée puis j'ai étayé avec une loi qui pourtant n'existait pas avant 2015 et qui est passé aujourd'hui sur un sujet avec des points communs. Je peux évidemment pas donner un exemple qui colle parfaitement car justement il n'existe pas encore. Idem pour @Elnaeth Je le sais très bien. Mais il pourrait y avoir une loi qui passe allant dans le sens de l'idée sans pour autant parler d'obsolescence programmé mais un autre terme. Inexistant jusqu'à lors. Edit : Pour résumé, débatte sur l'idée qui n'existe pas encore ok. Si quand on donne un exemple plus ou moins similaire le but du jeux c'est de donner les différences je sais le faire tout seul. Le but c'est aussi d'imaginer (pas d'appliquer mais juste d'imaginer) quelle seraient les possibilités pour éviter les abus qu'on subit (même si certains ont l'air ravi de dépensé autant juste dans du papier). Edit 2 à nouveau pour @Elnaeth: Ca va devenir compliqué de devoir tout reprendre a chaque fois. Non je ne dis pas qu'il faut contraindre GW si évidemment on est que 3% C'est pour ca qu'il faut se plaindre pour savoir si on est une majorité ou non. Le jour ou +/- 50% de la clientèle de chez GW se plaindra du même sujet, alors là on sera dans le droit de demander quelque chose. Je cherche simplement a avoir des règles pérennes dans un premier temps. Ou tout du moins, pas de changement de version aussi chere aussi souvent. Soit une limite periodique, soit une limite en coût.

Je ne parle que de mon point de vue ici. Je prend pas la position de la société, cela est évident. Après, à force de se battre contre les abus (car oui faire des versions tous les trois ans à 42.50 € la version / armée + 50 €de règles de base, à mes yeux, c'est de l'abus), et d'augmenter l'influence sur l'opinion publique, tu peux remporter ton combat via divers processus, comme par exemple une loi contre l'obsolescence programmé : L'obsolescence programmée est la réduction volontaire de la durée de vie d'un produit afin d'en accélérer le renouvellement. La France a été le premier pays au monde à interdire cette pratique en 2015. Elle peut être punie de 2 ans d'emprisonnement et 300 000 € d'amende et jusqu'à 5% du chiffre d'affaires annuel moyen. Aujourd'hui, ca touche surtout les composants, mais ca peut très bien évoluer pour aussi toucher d'autres points, comme le notre. Donc après on peut soit continué d'accepter, soit de lever la main pour dire : moi je suis contre. Quand on sera assez, des démarches vont peut être voir le jour. Ou pas. Mais si on dit rien, rien ne sera jamais fait tant que la société ira bien. Mais Disney va bien, et ca ne leur a pas empêcher de saccager diverses licences. Je veux dire par là que la santé de la société n'a rien à voir avec son image. Et c'est là où nous, consommateurs, devons intervenir pour éviter les abus.

Bien sûr on en parle a de multiples reprises. Mais bon, ça justifie rien.

Mais c'est faux. Je vie pas à Paris ou autres grandes villes et des systèmes de jeux annexes il faut trouver des joueurs pour participer. Bref, on a pas du tout la même situation ni la même vision des choses. Ce n'est pas un problème pour moi tant que personne me dis comment je dois gérer mon besoin. Je pense être la personne la mieux placée pour connaître mon besoin. Ce n'est pas un débat d'idée ce post. Mais si GW en lis de plus en plus souvent, ou que d'autres clients se disent : tiens ? Je suis pas le seul à le penser. Et bien ca peut faire changer les choses. Quand on est pas content, pas d'accord ou qu'un truc nous enmerde, il faut le dire, et j'invite tout le monde à le faire. Sinon, ca s'appelle la censure. Et c'est interdit. @Marduck : J'habite dans une région ou a 30km autours de chez moi j'ai pas une seule ville. Donc on a que quelques joueurs isolées. Et la plupart apprécient trop 40K et AoS pour passer sur un autre système. Et je me vois pas faire a chaque fois 2 H de route pour faire une partie dans un lieu plus fréquenté. Mais ce n'est pas le sujet. Et comme je le disais, la solution, je l'ai déjà. Je jouerai en V3 et en V9 et je passerai pas en V4/V10. Voila voila je cherchais pas un conseil ^^

Mais je dis pas que seul les entreprises rigoureuses sont sur le marché et je dis encore moins que j'ai le pouvoir de faire changer les choses chez GW. Je dis juste que c'est pas normal. Et je le dis sans censure. Que ce système me gonfle. Et tkt que GW lise ce qu'il y a d'écrit sur certains sujets. Mais faut pas me faire dire des choses que je ne dis pas. Je fais aucun appel rien hein. Encore une fois, je dis juste a l'auteur de poste, je te comprends, car c'est vrai que actuellement, on est franchement pris pour des pigeons. D’où mon stop en V3 V9. Ya rien à comprendre, je t'impose rien, c'est mon choix, c'est juste un partage de ressentis. Je veux pas être convaincu d'autre chose car moi, le seul qui pourra me convaincre que GW fait des effort, c'est mon porte monnaie. Pas un inconnu sur un forum. Donc je comprends pas pourquoi tu veux comprendre la logique. La logique c'est, 33% du budget dans des règles, et toujours les mêmes qui plus est, stop. C'est tout. La logique, c'est des règles sur 77.3 supports différents, ca gonfle. Je comprends pas ce qui ne se comprend pas. Mais je vois pas en quoi ca empêche de jouer à warhammer. Et stop dire ce que je devrai faire aussi. Je te dis pas d'acheter toutes les sorties warhammer parce que tu tolères leur laxisme. Alors ne me dis pas de boycotter 100% warhammer parce que leur système de patch de règles me gonfle. maintenant, si d'autres veulent le faire, ils peuvent. Perso, je vais boycoter leur règle. Je le fais, et je le dis. Et si ca plait pas, tournez les yeux ailleurs.

On gère pas une entreprise de la même manière dans ce cas. La rigueur, c'est important. Je vois que ne pas en avoir gêne au final peu de personne.

Mais l'un empêche t il l'autre ? Et "chouiner" ? Non, j'exprime mon avis suite a un topic créer ici, je ne suis pas l'auteur du topic. Je lui partage ma vision. Pour le reste, évidemment que la majorité est silencieuse. Dans ce contexte, les conséquences sont minimes, mais dans d'autres du siècle dernier, et bientot de celui ci, on verra. Bref, je vois pas là non plus en quoi cet argument devrait me dire d'arrêter de parler. C'est quoi cette volonté de censure ? Oui, mais au vu de la situation actuelle, à savoir les succès extra GW on va dire, la clientèle s'élargi, donc GW ne sait pas si il perd des clients avec un gros turn over ou si les clients sont fidèles (du moins pour les vente hors Eshop). Il a été ouvert suite à un autre sujet mais bref. Comment organiser un boycott d'un produit sans se concerter ? Car malgré tout on est pas d'accord sur la marque mais on apprécie quand même le produit (la figurine) et l'univers (le fluff). Donc c'est tout de même faire un effort que de boycott 100% d'une marque. Et peut etre excessif aussi. Oui. Vous etes fou de croire l'inverse. Ca veut pas forcément dire que c'est pris en compte par ailleurs. On parle de warhammer forum. N'importe quel enseigne GW a juste a taper warhammer sur le google FR pour tomber sur le site. Que 1 mec dans toute la france soit payé à lire les infos et les retours inscris sur ce site (et les autres sites francais) je vois vraiment pas ce qu'il y a de déconnant.

Bah je vois pas en quoi ca t'informe du marché raté en fait. C'est un sujet qui date de 2019, c'est normal que les gens évoluent et continuent d'en parler. Je vois pas le problème. Notre vision de GW change au fil du temps. J'étais bien plus emerveillé lors de ma reprise qu'aujourd'hui et apres 5 ans le passage a la 3eme version différente pour AoS et la 2eme pour 40K. J'ai regardé mes dépenses et je constate que 33% de mon budget est consacré à des livres de règles, je trouve ca juste abusé. Pourtant j'ai de grosses armées cumulées dans ce même laps de temps. Et oui, je pense clairement que les retour francais sont un minimum écouté. Déjà on a notre traduction dans notre langue. Ensuite on a une chaine, FWS, qui a une relativement bonne audience. Donc oui. Sincèrement. Et dans tous les cas, même si on y été pas, écouté, ca justifie le silence ? Au moins là, ils peuvent pas dire qu'on ne leur remonte pas notre mécontentement.

oui enfin si les mécontent ne s'exprime plus, comment GW peut il savoir que tant de % n'achetent pas non pas par manque d'intérêt mais par mécontentement ? Et puis, il y a pas 100 page a l'instant T Il y a 100 page diverses a différents moments de la vie de GW. Car ca évolue.

De mon coté, j'ai aucun problème avec le système de saison. Mais j'ai toujours un problème avec la répartition des règles (et leur nombre croissant). Faut pas venir dire que ca apporte de la rejouabilité quand on a déjà des milliards de possibilités. Ca apporte du power up. Le changement de version, ok, mais tous les 3 ans ? Non. Donc en effet, la v10 sera sans moi en ce qui me concerne. Et par contre ceci : J'ai du mal à comprendre le raisonnement de ton exemple, pour moi il n'y a pas de lien de cause à effet entre l'appréciation de l'organisation d'une société et celle du produit commercialisé. Perso je trouve que macdo gère très bien son organisation mais je trouve le produit dégueu. Et au contraire, Apple a un très beau produit, mais je trouve son organisation assez pathétique. Tu pourrais développer ta pensée du coup ?

Perso ca m'intéresse aussi. Après pour le tirage, pourquoi ne pas prendre ceux de path to glory (aos) ou le truc equivalent pour 40K ?

Hahaha en effet. L'avantage c'est qu'il est écolo. Faudrait rajouter un superlatif... Mega Elementaire Eolien. La tout de suite on voit la puissance

Pour le nom : https://mythologica.fr/themes/vents.htm Si ca peut aider...

Je vais pas du tout dans ton sens je pense que la ça touche la facultée de compréhension je vais m'arrêter là. L'image, ça se paye toujours à terme. Sache le.

C'est loin d'être le seul coût l'injection plastique. Mais je suis tout de même d'accord pour dire que c'est abusé les tarifs pratiqués. Les marges sont d'au moins 50% c'est du grand délire.

Non je pense pas. En général quand tu commences une version, tu vas acheter les règles de toutes tes armées pour pouvoir les affrontés les unes les autres. Donc même si je ne suis pas satisfait du travail de GW, je continue a suivre cette version pour avoir la "base" de jeu (j'avais que peu joué a la v8 donc aucun réel corset complet). Mais la où GW risque gros,c'est lors du changement de version. Ce sera la en général que les joueurs signeront le départ. Comme je le disais ici mais ailleurs, dans mon club, on a décidé de rester en V9 (et potentiellement en V3 pour AoS). Et de dire fuck à la machine a papier polluante de GW. (Sans critiqué le papier, c'est la quantité que je critique).

Perso je me suis empressé d'acheter un vieux start co avant sa suppression.

On peut très bien organiser un boycott hein...

A un moment la sncf c'est une société de transport, alors pourquoi il se prendrait le chou à faire en sorte que tu ai accès à un service de distribution alimentaires?

Alors oui (je fais comme si tu posais la question sans sous entendu). Et ? Le standard, c'est avec ou sans ? Si je joue avec un inconnu avec qui je n'avais pas prévu de jouer, juste car quand je vais a mon club il y a que lui, y a quand même de forte chance que je joue en standard non ? Oui ? Tu sais pas ? Surtout que j'ai du temps de transport pour aller jouer donc je ne m'amuse pas a trimballer l'armoire. Du coup on fait quoi ? Chacun joue à 'son' 40K ? Désolé de pas vivre à Paris et d'avoir accès à 95% de la communauté. Je veux pas être désagréable, mais si ta pensée va dans le sens ou chacun peut personnaliser son jeu, sache que c'est une pensée pourris car factuellement, c'est faux. C'est clairement le but du standard de parer à ce problème (un peu comme les unités de mesures tu vois, on essaye de standardiser) Maintenant, je me pleins pas du nombre de possibilité attention. Je me plein de leur accessibilité, et aussi parfois (souvent) de leur pertinence. Perso je suis ingénieur qualiticien. Ca me fait mal au cul de voir l'énorme manque de rigueur de la société. A un moment ici on est pas vraiment dans un système très bien construit. Mais je te laisse argumenter pour prouver que tout est bien gérer chez GW du coté procédurier. Pour l'instant les arguments lu ici, sont clairement insuffisants.