Arienal

Oui, tu as tout a fait raison ! Ca laisse de la place pour des serpents et d'autres choses pour l'antichar (ici contre d'éventuels transports surtout ou du dread) L'ost aspect donne le stratagème de reambarquement ? Voir aussi ce qui peu donner du boost d'oc ou encore du battleshock pour pouvoir contester certains objo. Parce que même si on ne va pas pouvoir s'opposer a la prise de table, surtout dans les premiers tours, faut pas non plus tout laisser sinon le gap va être trop dur.

Je mettrais quand même une petite escouade ou deux de scorpion ou arlequins pour ne pas être sur du 100% gunline qui finira par se faire cliquer. Avec endu 3 et 10pv, on peut pas vraiment jouer les stratégie du gluon. Ce qui réduit les distances de mouvement/charge est aussi un atout sympa.

Je pense pas que ce soit suffisant. Je dis pas qu'elle sont nulles mais, surtout quand y'en a plusieurs ça devient compliqué juste avec des lances. Y'a plus que le prophète a moto ? Pas d'archonte seul ? (c'est quoi le nom maintenant ? Psycharque ?) Après on n'a pas besoin de toutes les améliorations. La -1 pour être touché sur un gros pack. Celle qui booste le psy pour faire des petites blagues sur un pack mobile. Le reste on peut faire sans.

Le détachement motojet est joué ? Ignore cover grâce à une vyper, relance pour blesser sur un gros pack qui arrive de réserve, et en plus +1 a la pa, avec le volume de tir de canons shuriken ça déconne pas. Il est un peu délicat parce que clairement on ne peut pas jouer que des motojets, faut du soutien antichar qui n'aura pas de bonus. Mais bon si on prend les dragons de feu .. pas besyde bonus en plus au vu de la datasheet. Faudra voir pour l'ynnari y'a tellement de tricks que y'aura pas mal de victoire par méconnaissance des règles.

Et encore le death jester. Bon j'ai envi de dire c'est quelque tire gratuit de canon shuriken, on crache pas dessus. C'est pas non plus la mort. Il me semble en revanche que le troop master boost bien ses copains. Mais pour en revenir au jester. Même si l'amélioration vend du rêve, c'est contre une unité a demie force et au tir. Comment on se retrouve dans cette situation avec une armée de CAC ? On a attaqué on n'a pas tout tué... On a survécu à la riposte et on décide de faire retraite pour pouvoir faire tirer le jester. Ou alors l'ennemi a riposté et on s'est fait rincer. Sommes toutes ça fait pas mal de conditions, qui sont rarement favorables et c'est pas si facilement utilisable.

J'ai regardé vite fait les stratagèmes de l'arlequin... Oué c'est pas folichon. Le replacement en fep est bien, ça évite de se retrouver dans la pampa apre avoir détruit une unité ennemie, le mouvement réactif aussi. La charge durant le tour adverse, c'est bien sûr la papier mais il faut qu'à son tour l'ennemi accepte de se placer ou de rester a 6 ou moins de notre unité... Quasi aucune chance sauf s'il cherche a t'attirer. Y'a la relique a bm qui est pas mal. Mais pour le reste pas assez de boost offensif et quand on a que du dégât 1, même avec beaucoup d'attaques et deva wounds, on peut pas tout gérer, surtout, même si ça se comprend avec une figurine de base a 17 point ( je me trompe pas ???). Après rien ne dit dans le détachement qu'on ne doit prendre QUE des arlequins.

Bah c'est cohérent avec ce qu'il dit même en stat non ? 10pv en moyenne sur une base de 13 PV. Il peut bien lui en rester 2. Mais faut comparer en équivalence. A 85 point contre 120, faut ajouter une équivalence de deux Arlequin (je sais je sais on ne compte plus les points a la fig) ou ajouter un petit perso (il est a combien le troupe master ou le death jester a côté ?) Mais la remarque reste intéressante. Ca nous dit que des qu'il y a un perso dans une escouade, il faut se dire que le pack de 5 est pas suffisant ou trop risqué. Donc faut peut être décomposer comme ça : PAck de 5 scoreur. Pack de 5 avec perso ou pack de 10 aux points chaud.

Tu veux dire que c'est au CAC que tu l'as lavé ???!!!

Mmmh avec le deva wound et l'invu 4+ c'est pas ridicule du tout. Manque quelques chose pour gérer les fig type démon majeur ou prince démon peut être. Mais maîtriser le battle focus est indispensable j'ai l'impression, c'est sans doute le détachement où le placement est le plus important

C'est tout de même surprenant parce que normalement il te chope pas comme il veut. S'il te casse 2000 point en 2 tour, c'est que tu étais complètement exposé en deux tours (ou qu'il y avait beaucoup d'indirect). Après c'est sûr qu'une armée orientée corps a corps va devoir s'exposer et c'est pas vraiment la configuration qui va grappiller au tir pour porter l'estocade au bon moment. Après j'ai pas vraiment regardé non plus parce que l'arlequin m'intéresse pas pour moi. Quelqu'un peut me dire vite fait la stat du player et les bonus associés des perso et les coûts en point (oué je demande beaucoup).

Je dirais pas vraiment que "l'interprétation est validé" mais plutôt que les gens qui encadrent le tournois sont bien conscient qu'il y a une merde et ont tranché dans un sens. Parce que tout le monde est ok pour dire que "seul yvraine et son copain ont doit a un transport" ça n'a aucun sens. (Ou alors on a vraiment zapé quelque chose sur les ynari et leur plaisir de la marche)

Et encore même avec yvraine, c'est une interprétation. Au moins en amical, on peut se mettre d'accord avant

Bah pour les unités asuryani, s'ils gagnent ynnari ils sont ynnari. Donc peuvent pas embarquer dans un serpent vu le wording, même s'ils gardent le mot clef ynnari. Enfin sans tous les cas c'est mal fait. Je suppose que l'idée de base c'était de pas avoir de drukhari dans des transports asuryani et réciproquement. La V10 a souvent es formulation... Bizarres. Je m souviens encore des pages et des pages sur la règle tireur/observer des taus.

J'ai rien contre les corsaires, ils ont le problème d'être versatiles mais ils n'ont pas la résistance pour profiter de leur versatilité. Tu vas donc fort souvent les utiliser presque que pour une phase. Tu payes donc un surcoût pour un double emploie que tu n'as généralement pas le loisir d'exploiter sur la table. Si en plus tu ne les utilise que pour de la prise d'objo en étant sacrifiable c'est un peu du gâchis. C'est une unité qui aime bien les stratagèmes de fep agressif. Ca leur permet de venir vite a porté et d'avoir une chance d'exploiter leur capacité CAC et tir. Si on pouvait les prendre à la place des player dans le détachement "paris" drukhari j'essaierai. Pour le dire autrement si tu n'as pas d'atouts qui te permettent d'exploiter leur versatilité, tu payes juste un surcoût pour rien (a moins qu'ils aient baissé). Si les gardiens de choc ont toujours le sticky obj, ça sera mieux ça t'economiseras des pc.

C'est pas exactement la même utilisation le reaper et les dragon de feu. Le reaper est déjà beaucoup plus safe aussi bien pour eux que leur éventuel transport a cause de la portée. Ensuite c'est damage 3. C'est donc selon moi bien plus orienté anti élite, qui en plus souvent ont des invus qui vont ennuyer les dragon de feu. (Leur tir léger je me demande toujours a quoi il sert avec seulement deux tirs...). Chaque tir est moins fiable qu'un tir de dragon, mais le tir de dragon fera systématique de l'overkill quand il passe sur de l'élite. Ce qui revient a dire qu'il aurait mieux valu les utiliser ailleurs. Dans la mesure où sa survivabilité est plus grande, le reaper va aussi être plus enclin a jouer sur du dégât en continu que les dragon de feu qui sont plus orienté sur un seul coup puissant. Typiquement je jouerais les deux sachant pertinemment que les dragon et leur transport vont bien plus attirer la foudre que les reapers qui seront plus pépères. On ajoute a ça l'éventuelle coordination avec des dragons qui vont détruire un transport tranquillement... Et les Reaper qui vont amocher la cargaison ou finir le transport si malchance. En revanche avec le détachement psy, c'est a revoir car avec la tp, pas forcément besoin de transport pour les dragons et ça change la donne. Sur les phoenix. Je pense qu'il va falloir faire des choix. Fuegan + jain zar + asurmen + likhis... Euh ça coûte le bordel "juste" pour des persos qui sont pas en adamentium. Faudra aussi éviter les truc trop overkill. Non pas parce que "c'est trop fort/pas équilibré " mais justement parce ça va faire des unités cheres qui vont très très souvent faire de l'overkill donc sous rentabilisées. Ou a l'inverse on les utilisera sur des cibles qui ne sont pas les leurs mais qui deviennent abordable a cause de la profusion d'attaques et de boosts. Et là on pourrait sûrement avoir aussi bien pour moins cher avec une unité mieux adaptée. Ainsi 10 aspect plus phoenix, faut vraiment avoir une cible bien définie, sinon je pense que 5 c'est suffisant. J'ai a peu près la même opinion sur les combo "visarch + yvraine". Ca fait cher pour une seule menace qui devient vite cruciale dans le dispositif. Je trouve que c'est un gameplay plus adapté a des armés ou ces groupes ont en plus de la létalité une bonne résistance. A voir en mode "tank d'esquive"

Ormi peut les dragon de feu et l'avatar, le codex n'a rien de dévastateur seul. Et quand on commence a vouloir renforcer avec des perso, ça coûte et ça tank pas. La faiblesse en taking fait qu'au jeu de trade on ne sera pas gagnant auto. En fait il y'a peu de chose automatiques dans le codex, là où d'autres vont avoir parfois des death star hyper fiable aussi bien offensivement que défensivement. Les gens vont devoir prendre un peu de temps pour savoir ce qu'ils peuvent enfoncer et comment et ce contre quoi ils vont rebondir sans préparation. Il y a aussi plusieurs détachement valables, chacun avec sa meta. Je pense que le codex se maintiendra sans peine a sa place peu importe les changements car il a des atouts dans toutes les catégories, là où d'autres armés (souvent le cas des gk ou custodes, paroifs le thousand sons) sont très sensibles aux modifications.

Mmmh beaucoup moins pété que l'ancien.... L'ancien n'était pas non plus en posture idéale. Il avait la chance de n'avoir besoin que de quelques lance ardente pour s'assurer un anti char suffisant grace a la fiabilisation. Ou quelques tirs de prisme. On ajoutait a ça les sources de bm. Niveau fiche d'unité je trouve qu'on y perd pas. Ce qu'on perd d'un côté on le gagne de l'autre. Dans l'ensemble on gagne en stratégique on perd un peu en létalité brut. Et encore entre les lances, les dragons de feu... Les Seigneurs phoenix et les aspects sont bien. Les seigneurs apportent un vrai plus... Mais ils coûtent. En contrepartie les aspect reposent moins sur eux. Après le competif, c'est spécial... Disons que pour être considérée bon, il faut rivaliser avec les trucs mal équilibré car trop fort. Donc bon je préfère encore ce qu'on a. Encore que 5 dragon et peut être autre chose (on peut prendre les archontes par 5 en conclave?) avec leur relance de tout y compris les dégâts.... Ouch. Y'en a qui parlent des combo yvraine + visarch + unité de CAC, mais a deux perso ça coûte, je suis pas fan. Question : l'un des strata permet il le reambarquement des gardes fantômes ? Moi je suis toujours attiré par le détachement psy. La TP d'unité a 0 pc... Une batterie d'arme lourde des banshees ou dragon de feu bien placées ou de vengeur. Ca permet d'être agressif quand il faut de revenir prendre un point en arrière qu'une fep ennemi aurait affaibli. Je dirait que la ou on aura plus de mal c'est contre les grosse armure et invu a cause de la perte de bm. On fait bien le taf contre du marine de la gravis mais contre du termi, c'est plus compliqué. Mais ce sont souvent des unités chères et pas trop mobile qu'on pourra esquiver sans trop de mal. Et c'est une bonne chose. L'eldar n'est pas sensé gagner par sa force brute mais parce qu'il choisit ses engagements. C'est sans doute encore plus vrai pour nos noirs cousins. L'eldar a jamais aimé les armées capable de le concurrencer sur sa mobilité et de le prendre a la gorge. Pour ça que le gk a souvent été un contre naturel.

Oui et ou au fait que l'adversaire ne connaissait pas toujours (du temps où tout ne circulait pas sur le net) toutes les règles eldars. Les banshee qui frappent en premier. Les lance ardente qui faisaient fondre les blindage 14. Les vyper sniper matrice de visée Cristaline.. du temps où un bon tir pouvait casser un char... C'est sur que ça surprend plus qu'une armée Imperium.

Je ne comprends pas trop ce qui amène a dire que le reambarquement n'est pas utile contre une armée de CAC. Et même ce qui amène a dire que l'eldar sera mauvais contre les armées de CAC. On n'a pas d'unité de CAC aussi bourine que les autres ? Mwe pas comme si on manquait d'autres moyen d'attrition. Le reambarquement apres tir, contre une armée de tir, oui c'est un mieux. Mais le gros serpent va pas non plus tenir 50 ans et une fois détruit, c'est au tour de ce qu'il y avait dedans. Contre une armée de CAC, il va charger les serpent, le détruire (s'il réussit sa charge).... Et c'est tout et il va se refaire tirer dessus a plein potentiel au tour d'après. En plus en eldars les unité de tir sont courtes portée donc se faire charger c'était le gros risque après. Tout ce qui est mouvement réactif, c'est parfait contre ceux qui veulent réduire la distance ! Le type tente quelques tirs de pistolet d'opportunités ? Pouf mouvement réactif sans rien avoir perdu. Il les tente pas ? C'est autant de petit PV pas perdus. Le truc principal que je vois qui va dans ce sens, c'est le "no overwatch" qui en effet est anecdotique contre une armée de CAC est très fort de l'autre côté. J'aimerais comprendre.

C'est pas incompréhensible. Les incubes sont une bonne source de pain token, l'archon synergise sur les pain token. T'as pas ça en ynnari.

C'est pas un peu overkill 10 incubes + yvraine + visarch ???

Les banshees ne sont pas faite pour tuer du Terminator. Entre l'invu et les 3 PV, tu passeras pas. Pour ça tu as plus de chance avec de la bm du dragon de feu, des lances de lumière voir des faucheurs. Elles sont faites pour tuer les infanteries 2pv. Testes les contre des plague marine tu vas voir.

Et pour les stratagèmes de détachement ? Tu en as pensé quoi a l'utilisation ?

Est ce que la strat du sacrifice des skyrunner marche ? J'avais pensé a profiter du mot clef psyker des Hemlock pour ça. Puisqu'on va les cibler autant que ça serve a quelque chose.

Ost aspect est peut être celui qui me tente le moins d'un point de vue regle, mais j'aime aligner des guerriers aspect. Je trouve la règle de détachement peu inspiré en plus (mais je dis pas que j'aurais fait mieux). Pas trop regarder le ynnari ou le harlequin qui ne m'intéressent pas. Mais les autres sont sympa. Je suis curieux sur l'ost gardien. L'ost fantôme y'a des trucs à faire avec le Hemlock. Le psy est très intéressant et le motojet avec la quantité de canon shuriken associé plus les boost fait pas rigoler.