PetitPieton

Pas souvent d'accord avec toi ces derniers temps, mais là, rien à redire... pour moins cher en passant du temps on fait des trucs vachement mieux... Le boom du Youtubeur/GWeur/competEur/skonveut, on fini par tomber sur tout et n'importe quoi... Au début je trouvais ça sympa, et puis on se lasse... Ces derniers temps Youtube est devenu la poubelle du jeu de plateau à mon avis. Mais ce n'est que mon avis!

Bon, après avoir regardé cet index, j'ai fait une liste avec les figs que j'ai, plus quelques figs Leviathan que j'aurai bientôt c'est parti (désolé pour l'ergonomie, faut reprendre les vieilles habitudes sans site comme Aln...): 6 agressors bolter, 1 capitaine gravis expert du codex, 1 biologis bolter discipline : 415 points. Mon enclume, qui cumule letal hits et sustained hits, ça fait une grosse saturation, sans compter le "oath of the moment" et le strata gratuit via le capitaine (du genre, doctrine devastator tout les tours pour plus de Pa). Au Cac ça ne rigole pas non plus avec tout ces gantelets, capitaine compris. 6 outrider, 1 chapelain a moto : 310 points. Un gros cordon, devastating wounds au tir et +1 wound au Cac. A tester parce que faut les caser ces gros socles. 2 redemptors et 1 ballistus : 620 points. Les redemptors sur des objos, pour tanker, et faire un peu de BM en full gatlings, et le ballistus pour ballister ce qui passe. 5 Heavy intercessors : 110 points. Bon, j'ai les figs et ça tient bien un objo. 6 eradicators : 190 points. Les stars de la v9, à voir. En attaque de flanc sans doute. 1 capitaine phobos, 3 eliminators : 175 points. Pour mettre un peu de pression sur les persos, pour l'infiltration, pour les tricks de redéployement phobos. 5 incursors, 1 psyker phobos, honneur vehement : 180 points. Pour donner du +1 hit, ça me parait top. Le psyker pour les rendre inciblable à +12 pas, avec honneur vehement pour avoir un peu de répondant en contre Cac (bon c'est surtout que ça collait en point, et depuis le temps qu'il est peint). Voila ma première liste à tester sur cette v10!

Aah bien d'accord avec ça, c'est bon, c'est passé, on fait avec, et on fait des listes et des tests! La v10 est la de toute façon.

Oh le beau paquet de sel de Guérande, aop s'il vous plaît ! C'est pas si mal , je trouve que ça n'est pas ouf mais correct sans plus. Ne pas oublier que tout le monde repart à zéro. A tester, mais ça ne part pas gagnant. Des devilfish avec des breachers dedans, des marcheurs, des crisis, même des piranhas en fonction du coût. Faut voir! Aucun intérêt à voit ce qu'on a perdu vs la v9, mais comment se situer par rapport à la v10. Par exemple, les QG sont pourraves, ok, mais ça économise vachement par rapport aux SM ou c'est quasi obligatoire... Bref, pas déçu, pas hypé non plus, à voir à la pratique !

Oui c'est un produit d'appel exactement... Mais ça n'oblige pas à consommer derrière. Moi j'ai acheté la boîte indomitus à deux, la leviathan à deux, entre les 2 je suis passé par l'occasion au besoin. Au vu de mes dépenses hors peinture sur les dernières années, il n'y a pas grand chose qui soit tombé dans la poche de GW...

Si le joueur deathwatch s'endort tranquille la veille en pensant à son combo à 24 mortelles, j'aurai du mal à passer un bon moment avec lui là GW patche des bugs assez obvious quand même... C'est pour l'instant des détails qu'on attendait de toute façon, ne pas au moins se poser la question de savoir si c'est un bug sujet à Faq, c'est être de mauvaise foi. Les modifs actuelles se font sur un pdf avant la sortie officielle de la v10, que ce soit fait comme ça ne me choque pas. J'espère bien que les prochaines corrections d'ici quelques semaines arriveront sous un autre format. Après c'est comme pour un plombier, s'il fournit un service gratuit faut s'attendre à ne pas être les pieds au sec tout les jours quand tu vas pisser, mais tu éponges de temps en temps. Ça dépanne quoi. La ça permet à des joueurs qui font 3-4 parties par an de pouvoir jouer pendant 3 ans sans être hasbeen totalement (s'ils s'en tiennent aux index). Ça reste un bon produit d'appel ! La j'attendrai de voir les codex et comment ils seront réajustés au besoin, et si c'est écrit avec les pieds ou pas corrigés rapidement, ben il y a d'autres solutions que de l'acheter, perdant perdant. Quant au livre de règles, ça reste une "arnaque" entre guillemets, tout le monde le sait, c'était pareil au moins les 2 précédentes versions. Attention je ne dédouane pas GW pour autant, ça fait longtemps que j'ai compris la politique commerciale de la boîte (pas compliqué en même temps), c'est juste que là, les attentes sont très (trop?) grandes pour quelque chose de disponible gratuitement et corrigé en direct. En plus le plombier rappelle tout les jours pour te dire d'éponger, un super mec!

Non il n'y a pas de manip' ! Ce que je voulais dire, c'est que la v10 n'ayant pas officiellement commencée, le pdf est déjà corrigé, je trouve ça bien. Sinon, tu commences ta partie avec ton pote/adversaire, tu télécharges le pdf le jour J ou la veille, tu le supprimes à la fin de la game, comme ça tu as toujours la version à jour. Aujourd'hui ça prend 2 minutes maximum. Et ce n'est pas les 2-3 modifs qui vont prendre du temps à être intégrées par les joueurs, le coup du -1D qui passerait à 0, ok ça doit être corrigé, mais le mec qui joue comme ça il abuse clairement, il y a l'esprit du jeu aussi... Après je ne rentrais pas dans le débat de savoir si c'est pro ou pas de sortir un LDR avec autant de coquilles ou d'erreurs de trad... Si c'est corrigé régulièrement en écoutant la communauté et en restant gratuit, ça me va largement.

Moi je trouve ça hyper réactif, le tout gratuit... il suffit de le télécharger à nouveau, remplacer par, et c'est bon, sans se taper 200 pages pour voir où c'est corrigé.

OK merci! Ben c'est pas si mal sur les poulets de cac !

Pour l'engineseer, le dunecrawler a déjà une invu 4+ Les Kataphrons breachers endu 7 ça pique, avec un dominus pour le FNP, ça tank bien quand même, si on rajoute l'amélioration qui donne stealth, ça fait une bonne trace de frein. Les troupes de skit sont pas ouf, mais vu qu'ils boostent d'autres unités on en verra forcément. On peut quand même les faire tanker un peu, invu 4+ par strata, FNP, -1 wound, -1 hit. Et ils profitent bien des doctrines. Juste un peu déçu qu'ils soient de nouveau limités à 10, j'aimais bien les packs de 20. Ya enfin des trucs à faire avec les robots, tant mieux ! Et je vais enfin ressortir les onagres sans qu'on se foute de ma gu..le. Vu les stats des persos ils ne devraient pas coûter trop cher, en dehors des buffs c'est light quand même. Sauf Belly qui tape plus fort je trouve, et donne un -1 hit à l'occase. Les poulets ont pris tarif par contre... en même temps on ne voyait que ça depuis presque 3 ans (PS: qqun pourrait me rappeler ce que donne la règle "Lance" ?). Le kiff c'est qu'on peut jouer un Knight pour rajouter un côté fluff, rien que leur stats sont alléchantes (re-PS: qqun sait si, quand on joue un IK, on a accès aux strata de son index? J'ai rien vu là dessus). Avec un assassin/Inquisiteur par dessus, ya moyen de rigoler! Alors on ne roulera pas sur tout le monde c'est sur, mais le codex arrivera vite si j'ai bien compris, et puis en l'état ça m'évitera de trimballer mon paracetamol avec moi vu la complexité du codex v9 (pif je ne joue pas si souvent moi!). Enfin, hâte de voir les coûts, parce que si ça trouve mon blabla n'aura servi à rien. Index assez light, même si j'aime bien, mais il faudra équilibrer tout ça niveau points. On verra vendredi !

Me semble bien que l'impulsor ne peut embarquer que des unités tacticus et phobos, sans vouloir casser le délire... mais ça marche avec des hellblasters ou les nouveaux machins avec lance missiles dont j'ai oublié le nom. Mais clairement avec un techmarine à côté ça peut être bien cool.

Moi je trouve les sternguards vraiment pas si mal, par 10 avec un lieutenant avec bolter discipline, ça donne sustained hits, letal hits, devastating wounds, repli et tir, et en plus ils peuvent tirer une 2eme fois, à +1 si immobiles. A voir niveau coûts en points de tout ça, mais ça peut faire la blague. Par contre le bolter de base est mieux que le combibolter je trouve. Bien hâte de tester! @Calgar44 tu peux rajouter un biologis pour mettre letal hits en plus... ou ça fait trop ?

Une escouade de bladeguards avec chapelain ça fait bien le taf, en impulsor c'est cool. Les outriders par 6, avec le chapibike, c'est top aussi. Les gravis dans l'ensemble me plaisent bien. Les sternguards ne sont pas déconnant je trouve. Les dread primaris sont bien. Mes bases de listes V9 ne vont pas changer du tout au tout, ça me remotive pour peindre ! Aller, c'est parti on va bosser tout ça !

Oui mais ça c'est sociétal mon bon monsieur, ça se constate à tout les niveaux. 40k, miroir social ! Immédiateté, réseaux sociaux, esprit de compétition... on est des vieux! Et d'ailleurs, je joue entre vieux... j'ai un pote qui a été dégoter un dread volkite relique en résine dans les pays de l'est, parce que c'était opé en v9, s'est fait chié à le peindre, et est blasé de ne pas le jouer en v9 parce que legends. C'est con, moi ça ne me dérange pas, mais c'est pas "legit". Je m'adapte, tant pis pour lui

Ben la différence c'est que, par exemple, j'aimais bien jouer un pack d'agressors avec un chapelain au milieu, en black templars je trouvais ca stylé. Mais maintenant qu'il "faut" inclure les persos dans des escouades (j'aime bien l'idée hein), il va falloir que j'attende une sortie de chapelain gravis apparemment. C'est relou j'avais fait une chouette conversion avec l'ancien bladeguard Enfin bon, j'aurai ptetre pas dû râler, mais je trouve ça un peu trop fermé comme système. Imaginons qu'on veuille mettre un chapelain à moto dans un pack d'agressors, ben à 12 pas il se fera allumer, c'est c***. J'aurai bien vu un système avec une endurance majoritaire, un mouvement majoritaire... je trouve que ça pousse à consommer de la fig, et c'est pas ça qui manque les persos en SM comme tu dis. Bref, comme dit @SexyTartiflette, je ferai du count as ou de la conversion!

Oui je sais bien! C'est moi, je suis un peu psychorigide la dessus... Je trouve ça dommage vu le temps que ça me prend de peindre une fig de ne pas pouvoir m'en servir. Pour être constructif on peut extrapoler l'apothicaire en tacticus, qui fers les mêmes bonus sur du primaris classique. Peut-être avec 10 intercessors bolter, à voir.

Du coup, j'imagine que ça veut dire qu'il va falloir un chapelain gravis, un psyker gravis, un lieutenant gravis, un techmarine gravis... avec les versions terminators refaites... rien qu'avoir les persos coûtera plus cher que le reste de l'armée. A moins que des QG tacticus puissent rejoindre des gravis, mais ça n'a pas l'air parti pour. Sans compter les versions phobos tiens...

Oui mais la c'est quand on est très nostalgique après moi je trouve ça cool, ça a l'air sympa sans être débile, Et puis ça permet de jouer des figs qu'on peut convertir, changer, mine de rien, cette version s'annonce assez carrée du genre "la datasheet représente la boîte et QUE la boite" ça laisse une petite place au kitbash pour ceux qui aiment ça. Les pouvoirs V9 étaient corrects, si on peut avoir des trucs à peu près équivalents ça me va déjà très bien. Et puis vu tout les kits sortis pour killteam, il y aura forcément des choses à sortir!

Et l'Inquisition j'ai bien hâte de voir ce que je peux faire de mes Inquisiteurs et assassins!

Pas faux! C'est étrange d'ailleurs ce distingo entre 2 armes de char... mais bon, le tir unique couplé au fait que le hammerhead devra bouger pour avoir une LDV (tout en étant sans doute moins résistant) ça a du se justifier dans la tête des concepteurs... enfin bref, il nous faudra plus de règles pour comprendre tout ça.

Redemptor gatling, pas Heavy, leman russ battle canon, pas Heavy, faisceau d'éradication admech pas Heavy, (si je ne me trompe pas, la flemme de verifier) je pense que la plupart des chars classiques ne seront pas Heavy.

Alors c'était sûrement un peu trop "US go home" effectivement, mais, à mon sens, on est quand dans l'influence anglo-saxonne d'une forme de struggle for life, où chaque occasion est bonne pour un rapport de force. On est de plus en plus loin du bouliste du dimanche qui se vante de la défaite et se contente du beau geste de la 3ème manche... De la à dire que la nouvelle génération est influencée par le monde anglo-saxon ,il y a un pas que je ne franchirai pas En fait ça me fait souvent penser à la NBA, où chaque stats est scrutée pour déterminer le futur gagnant: si telle équipe n'a pas X% de rebonds offensifs, impossible qu'elle gagne contre l'équipe machin, sauf s'ils up le % de shoots mid-range... Bref on est dans le sociétal, pas sur que ce forum ne soit la pour ça, mais, de mon point de vue, le format compétitif vient de là. Comme dit @Rippounet, de temps en temps c'est chouette, mais quand ça devient prévu dans les règles ça éloigne toute une population qui, comme moi, n'est pas entrée dans le hobby pour ça. J'ai mis 15 mois à peindre 6 eradicators et 2 dread gatling, ben je les jouerai quand même, même si Toorop a dit que les fuseurs et les gatlings ne seront pas jouées en v10 ( et oui, je m'informe quand même sur les rezosocio!). Enfin bon, je disgresse, mais à l'inverse de @Hellfox, je ne me creuserai pas la tête à inventer un truc, par manque de temps déjà, et parce que mon cercle d'amis prend ce qu'on lui donne et fait avec. Ce qui me va très bien pour l'instant d'ailleurs, on verra quand je serai en EPHAD, si les bières et les bretzels n'ont pas raison de moi d'ici là !

Je vais pas me priver effectivement On trouve toujours une solution ! Et ton idée de warhammer à la pokemon version argent, ou à la fifastreet mes c... avec Ronaldo à 99/100, ça va venir j'en suis convaincu.

C'est clairement pas ma came non plus. Ça a failli me pourrir ces dernières années de hobby, mais j'ai fini par peser le pour et le contre: - soit je fais avec (ou avec des variantes par rapport au full règles officielles) pour poursuivre une passion que j'ai depuis plus de 20 ans. - soit je fais sans et je trouve une autre passion. Résultat, ben j'ai préféré continuer à faire des parties avec des bières et des potes même si ça n'a plus la même saveur qu'il y a qq versions. Et quand y'en a marre, ben on tord les règles ou on scénarise. De toute manière on n'aura jamais aucune influence sur les sorties, donc bon... Moi je voulais des gravis pour remplacer les termis, ils n'ont pas fait ce choix là, ben j'accepte. @Skramasaxe, c'est plus ou moins pareil. Je comprend bien, et je pense qu'une majorité des gens ont eu le même sentiment. Malheureusement, la société évolue, le mode de consommation aussi, les techniques de vente aussi, on accepte ou pas et c'est à chacun son choix! C'est juste que venir pleurer à chaque nouvelle datasheet c'est usant, pour les pleureurs comme pour les lecteurs. Après, je valide complètement ce que tu dis sur GW, les v8 et 9, et le powercreep. Mais bon, moi ça ne fera pas arrêter pour autant, et je vais me débrouiller pour que ça me plaise quand même, je trouverai bien un moyen. Mais je comprend qu'en tant que tournoyeur/orga ce soit plus relou qu'en mode coolos sur la terrasse (je préfère au garage)

A @Nécrontyr224 et @Vinnie, voire @Darwhine même s'il vient d'une autre planète (petit chambrage, c'est pas méchant, au moins occupe ma journée enfant malade cette discussion!) Vous ne pensez pas que c'est plus ou moins lié à l'extension de wh40k aux marchés americanisés, avec de la news, de la maj, de l'add-on, du pay-to-win ou tout autres termes issus d'environnements de type Fortnite ? Avec de la stat, du combowombo, du hard training,... Malheureusement, si c'est ça ( et à mon sens ça devient ça, cf les différentes chaînes YouTube), vous êtes mal barrés parce que ça va pas changer avec cette v10! Le wargame a la papa tripleB (j'adore l'expression), ça me paraît bien fini dans l'esprit de GW. Et ils ont raison d'une certaine manière, la nouvelle génération de joueurs sera comme ça. Pour moi je suis curieux de ce nouveau corpus de règles, et ça me permet de repenser des listes avec des trucs que je ne jouais plus... Avec les nouvelles figs qui sortent régulièrement ça me fait vivre mon hobby à moi c'est ça qui compte, après je m'adapte et je prend ce qui me convient, à moi et mes potes. Je pense que si on part de ce postulat là on se fait moins d'ulcère à chaque sortie. Parce que ce sera la même à chaque sortie: exemple, le Rogal Dorn, endu jamais vue en v9, armement idem, boostable de partout etc... Moi je trouve la fig sympa, alors j'en prendrai un et j'attendrai que son profil soit lissé dans le temps. Je trouve ça dommage de se priver (surtout quand c'est une passion/exutoire/autre) alors qu'il suffit de prendre du recul vis-à-vis de la course à l'échalote qui de toute façon ne s'arrêtera jamais. Fin bon, chacun sa vision du truc, mais quand on rentre dans le système malheureusement faut faire avec les plus et les moins, et regarder ce que ça apporte au quotidien. Mais c'est très personnel tout ça !