Brab

le fnp 6+ est meilleur en général parce qu'il fonctionne sur toutes les blessures potentielles ( BM comprises ), là où le 5+ fonctionne que contre les BM... Du coups si tu sais par exemple que tu vas jouer contre une liste qui joue sur les BM, style Thousand sons, Grey knight etc.. bah tu peux à la rigueur la mettre car effectivement c'est peut être plus value vu que la grosse menace c'est normalement les BM. Mais c'est pas sur non plus ! En gros dans le PA comme trait viable voir fort pour certains, t'as : en cac : -chasseur de reliques : +1A si t'es à 3pcs d'un objo ( fort ) -opiniatre : +1 aux jet de charge -lame sauvage : reroll des 1 pour toucher au cac le tour ou une unité à chargé, été chargé ou accompli une interv héroique en wraith construct : - colère des morts : reroll des 1 pour blesser en psy : - enfant de la prophétie : quand tu fais un test psy tu comptes les 1 comme des 2 en tir : - grêle de mort : -1 pa sur les armes à shuriken si t'es à 12pcs ou moins - shuriken sup : +4pcs de portée sur les armes à shuriken - tirs magistraux : ignore couvert au tir ( fort ) en défensif : - maitre de la dissimulation : tu gagnes le couvert quand on te tir dessus à plus de 12 pcs ( fort ) en polyvalent : - artisans experts : quand une unité tire en état d'alerte, ou est choisie pour tirer ou combattre tu peux reroll un jet de touche et un jet de blessure. ( fort ) Voila en gros les traits PA qui font une différence. Par exemple moi quand je joue des shinning spears, je les joues souvent avec chasseurs de reliques et lame sauvage, souvent t'arrives facilement à avoir le +1A ( et c'est tout simplement énorme sur des Spears ) et j'évite de prendre l'autarque car quand je charge j'ai la reroll des 1. Et quand je joue une liste de tir, bah souvent c'est un mixte entre Tirs magistraux/Maitre de la dissimulation/artisan crafter. Tir magistraux et maitre de la dissimulation c'est la valeur sure on dira , un peu d'offensif et un peu de défensif, c'est très sympa sur les night spinner et les prismes ! Artisan Crafter devient très intéressant quand tu joues autour genre : - falcon avec canon stellaire - wave canon stellaire - wraithlord double canon stellaire - prisme aussi etc.. En gros plusieurs unité avec un nombre de tir assez bas mais puissant, parce que en gros 4 tirs de canon stellaire à 3+ bah avec le trait artisan crafter tu peux arriver assez facilement en stat à faire 3-4 touche, pareil pour la blessure. La ou quand tu joues de la saturation bah ça perd en efficacité. Et surtout ce qui est sympa c'est que c'est tir et cac ! Donc opti sur les wraithlord et potentiellement ça peut faire des surprises genre sur un exarque scorpion pince embarqué en falcon avec le trait +2 en force, bah t'as un gus qui se promène avec 3A f8 -3 d3 avec une reroll pour toucher et blesser. Donc en gros t'as pas mal de trucs sympa, c'est à toi de voir en fonction de ton gameplay, de tes listes et ce que t'aimes en général pour voir quel trait choisir ! Alors maintenant avec la v9 ça va être plus compliqué de multiplier les détachements et donc d'avoir ce que on veut avec n'importe quelle unité mais y'a toujours moyen d'avoir au moins 2 détachements, souvent en v8 en eldar tu commençais la game avec 9-10 pc ( sans compter ceux claquer en début de game ) du coups en v9 tu peux toujours te permettre on dira 2 détachement genre 1 bataillon / 1 patrouille ou 2 patrouille, ou 1bataillon/1 détachement élite/attaque rapide/soutient sachant que en plus par tour tu gagnes minimum 1pc sans compter ceux que tu pourrais récupérer avec traits de sdg ou autarque. Sinon pour les traits craftworld de base, y'en a des sympas mais souvent ils sont quand même moins efficient que les traits PA, la seule grosse value des craftworld codex c'est l'accès aux stratas spé. Genre en ultwé t'as le strata gardien qui file +1 pour toucher au gardiens, ça c'est pas mauvais de faire une escouade de 20 en fep, tu peux faire beaucoup de dégâts quand tu tombes si tu les buff un peu en plus, genre reroll touche, reroll blessure. Ou en Saim han pour les shinning, de base tu reroll tes charge et le strata te permet de charger après advance et d'avoir la reroll des 1 donc ça reste bien aussi. Mais.. au final les traits PA sont plus sympa, on dira que tu te le fais à ta sauce donc c'est pas mal ( surtout que bon on a pas des traits de base genre SM haha )

Enfin au final pour le moment ça change rien au fait que t'es toujours bloqué au cac. En l'état seul les stratas ou règles spé type harlie etc .. où c'est formellement écrit que genre tu peux fall back et tirer.. Bah sans ça c'est plus possible donc je t'avoue je connais pas trop le codex tau donc à voir si entre les strata dex/pa t'as pas un truc qui te permet de fall back et tirer quand même.

Yep clairement, malgré qu'il touche à 4+, en ws à partir du t3 il est quand même F8 -4 flat 4 donc pour peu que t'ai une ou plusieurs relances pas loin.. t'as moyen de faire du grabuge ! Et encore la c'est à poil parce que avec les strats, chapelain etc..

Pour l'interdiction des détachements type vigilus c'est sur à quasi 100% donc c'est clair que en l'état le conclave est moyen.. Faut juste espérer que le codex sortira assez rapidement !

Alors oui dans le premier PA : eldar, dark eldar et ynnari, t'as les tableaux des traits d'exarque, une nouvelle discipline psy qui remplace le châtiment et les traits de vaisseaux mondes ou en gros tu peux en choisir deux sauf si c'est écrit que tu peux pas cumulé mais c'est rare ! En terme de PA on est pas les mieux loti car pas de nouveaux strat, pas de reliques... mais bon les pouvoirs d'exarque c'est sympa on dira et les VM spé au final sont quand même meilleurs que les traits codex, seul soucis c'est que ils sont orientés cac ou tir donc souvent faut faire un détachement pour le cac et un autre pour le tir en gros avec des traits différents. Après ultwé ça reste sympa clairement ! Alors détrompes toi les reapers à l'heure actuelle c'est la meilleure unité anti véhicule du codex, pourquoi : -Déjà ils tirent toujours sur 3+ quoiqu'il se passe -leur profil d'arme est le suivant : F8 -2 3, ça manque un peu de pénétration d'armure mais le flat 3 est très fort, parce que t'as pas de surprise. -portée 48pcs, du coups assez facile à placer et à buff -9 reapers avec exarch ça fait 10 tir en tout avec le pouvoir d'exarque du PA qui fait un tir sup -polyvalent avec leur deuxième profil, genre un primaris bah il aime pas les reaper, quand tu lui fais 20 tir qui touche à 3+ reroll, blesse à 3+ potentiellement avec une reroll et que c'est flat 2 ça veut dire que chaque save rater c'est un mort. Tu peux te dire que contre l'endu 8 c'est bof.. alors c'est sur que tu perds un peu de punch, mais avec une reroll ça va et derrière le flat 3 fera la diff. Contrairement aux wraith qui feront 5 tirs ou tu toucheras pas forcément mieux, obligé de les mettre à 12pcs du coups ils sont à portée de tout, souvent il feront pas plus de 1 tour sur table et leur potentiel de destruction est trop aléatoire, pour toucher/blesser ok, par contre pour les dégâts... bah D6.. Donc admettons tu fais 3 blessures bah derrière tu peux potentiellement rien faire. J'ai souvent été déçu par eux.. la ou les reapers m'ont jamais déçu ! Si tes reapers arrivent à passer 2-3 tours sur table, ils auront fait un massacre, surtout que tu peux tirer et te cacher avec le strata donc ça reste au final plus viable que les wraith. Pour les shinning spear t'as bien raison, à l'heure actuelle c'est la top unité du codex, un peu dure à jouer car fragile, mais niveau létalité y'a pas mieux, c'est bon contre la masse avec les 4 tirs par tête, c'est bon au cac contre de l'élite, via buff ça peut être violent même contre les véhicule donc rien à dire ! C'est juste que voila, faut que tu te dise que en eldar t'as des unités bonnes mais que elles prennent vraiment tout leur sens que quand tu mets les buff psy qu'il faut à côté ! exemple sur une unité de 10 shinning qui tape sur de l'endu 5 : - unité non buff : 21A = 14 touches, 9 blessures au final - unité full buff ( +1 toucher, +1 blesser, strat suprem disdain, reroll 1 autarque, reroll blessure fatalité ) : 21A = 26 touches, 25 blessures au final Pour que tu comprennes mieux je vais t'expliquer en gros l'unité buff, elle touche à 2+ relance des 1 via l'autarque ( en gros 2+ reroll ), grâce au +1 pour toucher, tu peux faire des attaques supplémentaire sur 5 et 6 avec le stratagème suprem disdain ( ça dit que pour chaque 6+ au cac tu peux faire une attaque supplémentaire avec la même arme et ces attaques n'en font pas d'autre, mais vu que y'a pas écrit 6+ non modifié, du coups les buff à la touche marche, donc sur 5+ t'as fais en plus ) ce qui te permet la en gros de faire plus de touches final que d'attaque initial. En dernier lieu +1 pour blesser donc tu blesses à 2+ et reroll avec la fatalité du grand prophète. Tout ça c'est en stat, donc ça sera plus ou moins ça mais bon voila c'est pour l'exemple. Mais c'est juste pour te montrer que sur une même unité tu peux avoir des différence de létalité énorme en fonction du buff psy et strat/aura. L'eldar c'est un des seuls codex ou tu peux buff autant une unité ! Pour une version imagé, dans le premier exemple tu tue 9 primaris et dans le second 25. Par contre c'est pas le même coût en point on en convient ! Ca veut dire qu'il faut un autarque, un grand prophète, minimum 2 warlock/spiritseer. Donc voila faut trouver le juste milieu, c'est à toi de voir, je sais que perso je les joues au moins avec 1 GP et 2 Warlock pour avoir fatalité/chance et +1 save/+1 toucher. En conclusion même sur une unité de banshee, son utilité et sa létalité final dépendront des buffs que tu mettras ! Et c'est surtout vrai pour le CAC, car en tir à part la le reroll touche du gp, y'a rien de plus offensivement parlant

Alors oui, dans le codex eldar t'as un stratagème qui te permet de placer pendant le déploiement 1 à 2 unités d'infanterie ou de motard en frappe en profondeur pour 1pc = 1 unité, 3pc = 2 unités. Donc elles peuvent arriver que à partir de tour 2 et tu peux les placer n'importe où sur la table à + de 9pcs de toute unité ennemie. Sur ce point c'est à toi de voir, en gros si tu veux juste jouer pour le fun sans forcément durcir une liste etc.. Après en postant sur le warfo précise juste si voila tu t'en fou de l'optimisation et si tu veux juste genre des conseils d'utilisation ou autre Sinon dans l'ensemble, c'est vrai que la liste est un peu brouillon, mais après ça va. Par contre quelques points d'upgrade pour toi, après t'en fais ce que tu veux tkt c'est juste une information ! - si tu joue le wk équipe le à fond, genre la t'as mis un seul canon stellaire, met en 2, c'est une unité solide, chère et faut la rentabiliser donc faut que elle soit au max de ces capacités. - en eldar niveau troupe.. en moyenne c'est pas fameux si tu joues pas autour d'elles, c'est souvent des points perdus. Par exemple pour faire un bataillon la avec les figs que t'as j'aurais plus fait 2*5 ranger et 1*10 vengeur à la rigueur. Sinon dis toi que les troupes souvent c'est de la taxe donc tu minimise leur coûts en points, à part si tu joues autour comme je t'ai dis plus haut genre avec asurmen et 30+ vengeurs ou une unité de 20 gardien avec 1 à 2 arme d'appui en Fep mais sinon moins t'en met, mieux c'est ! - je vois que tu veux jouer en ultwé alors c'est sympa même si maintenant les traits perso vaisseaux monde sont mieux quand même. Malgré tout ultwé est bien défensivement parlant. Par contre à jouer ultwé tu joues Eldrad en farseer, parce que il vaut un poil plus cher qu'un farseer classique à pied mais bon il est tellement au dessus ! - dans ton plan de jeu, en gros t'as mis le wave pour les 10 banshee avec jainzar et le spiritseer ? et tu met les 5 wraithguard en fep ? Ca peut passer, par contre dis toi que si tu veux jouer des banshee ou même du cac en général en eldar, parce que je vois 9 shinning, faut que mettes du buff psy ! c'est vraiment primordiale en eldar, les unités de base sont correcte mais c'est que via le psy que elles feront du bon boulot ! Parce que t'as des buff défensif mais surtout offensif genre : +1 pour toucher au cac, +1 pour blesser et ça ajouté à des stratagèmes ou d'autres buff de perso style autarque bah ça change la donne ! Après comme disait Xenomorph pour la construction de liste etc.. vaut mieux attendre la v9 car pas mal de choses vont changer !

Après de sympa grâce au PA; tu peux avoir asurmen avec des vengeurs, c'est sympa et c'est plutôt pas mal. Le fait d'avoir une bull d'invu puis avec les traits de vaisseaux mondes spe du PA tu peux les avoir avec +4pcs de portée + un autre buff donc c'est sympa ! En plus d'avoir un pouvoir d'exarque plus efficace comme par exemple tempête de lame ( sur jet de touche non modifié de 6+ tu fais une touche supplémentaire ) ou attaque vengeresse ( tant que t'as un exarque et que tu perds 1+ vengeurs, toute l'escouade gagne + 1 pour toucher et blesser permanent, du coups touche à 2+ et perfo à 5+ ). Ca fait que au final ça devient pas mauvais, tu peux même rajouter un avatar pour le sans peur à la rigueur ! Mais sinon c'est ce que dit Yup !

2 boites c'est bien, à la rigueur tu pourras revendre les QG en trop genre overlord/skorpek lord, ça c'est toi qui verra mais de base, 40 guerrier, 2 canop rea, 6 skorpek, 2 garde c'est sympa surtout si comme tu dis, tu veux commencer necron. Les tarifs sont pas mal en terme coût euros/ points in game. En plus si t'arrives à revendre la partie SM ou à partager la boite ( normalement c'est assez facile ) ça sera super rentable d'en prendre au moins 2. 3 c'est lourd, sympa entre parenthèse parce que tu vas avoir 60 guerrier, 3 rea, 9 destro etc.. mais bon moins opti que 2 parce que derrière t'as vraiment trop de QG en rab.

Bah combo... après va chercher du CW avec un warlock quicken et une squad de 7-9 shinning et déjà ça rajoute une escouade de plus et en harlequin, tu peux potentiellement en avoir 2 assez facilement on dira, une troupe de 11-12 player avec le double mouv et double advance, une escouade de moto avec advance après faudra voir quel trait tu leur met, le +1A ou l'ignore malus quand advance, ça c'est à toi de voir ! Mais en gros t'as : - une unité de shinning qui peut faire 32pcs de mouv - une unité de player et ou solitaire qui fera 23 + si tu claques le strat advance 6 auto - une unité de skyweaver qui fera 22pcs donc la potentiellement t'as 4 unités, après le solitaire c'est bien des fois d'attendre le t2 manière que les persos soient moins protégés pour aller les snipper au cac. Mais en full harlie, 3 unités c'est plus complexe.. enfin ça dépendra du mode de déploiement et du déploiement a proprement dit de ton adversaire, mais ça reste faisable vu que t'as des players qui feront en moyenne 20-22pcs avec le double mouv/advance et ça dépendra du strat si tu claques ou pas, le solitaire en blitz bah peut arriver au cac aussi, ça sera dépendant de ton jet mais bon et les motos qui feront 22pcs. en moyenne t'auras en comptant les 12pcs de charges ( au max ) une portée de 30-34pcs sur 3 unités. Donc ça reste jouable

Tu te rappelles en quoi elles étaient équipé les pièces d'appuis ? Juste pour information

Après le night spinner est souvent "indestructible" enfin plus exactement il est toujours planqué , tir à 48pcs sans ligne de vue , concrètement sur des tables normalement chargé c'est rare quand t'en perds un.. Enfin de mon point de vue j'en joue toujours mini 2 voir 3 quand je peux et honnêtement à l'heure actuelle en eldar, c'est l'un des meilleurs couteau suisse. Tu te dis "sans le 6 ça tue même pas un marine" alors les 6 ça fait des morts auto ok, par contre derrière quand tu lui fais 4-5 blessures bah en stat il perd 1 voir 2 marines. Donc tu te dis c'est pas ouf mais à la longue pour 112 pts tu le rentabilise quand même assez souvent. Après admettons tu tir sur du char à partir du moment ou la cible est sous doom autant te dire que l'adversaire sert les fesses. Ca reste aléatoire, on est d'accord mais il reste très fort c'est pas pour rien que c'est le véhicule eldar hors avion le plus joué en compétition etc.. Faut juste pas espérer le rentabiliser sur 1 tour mais sur 3-4 voir 5 tours il devient réellement bien. Après pour les SW bah je penses pareil que QuenthelBaenre, une seul escouade c'est moyen.. donc à toi de voir pour passer à 2 si tu te sens chaud pour acheter, 2*5 en stat c'est suffisant pour tomber un véhicule à chaque tour. enfin c'est le minimum quoi .. 2*6 t'es mieux et après tu les équipes pas pour le cac ? c'est un peu dommage

Après dis toi que au niveau des volants en termes d'optimisation pure et de coûts en pts / rentabilité, le CHE est la meilleure entré. D'ailleurs même sur de gros format compétitif ça arrive souvent que le dex CW se résume à une escadrille de CHE. ( soit 3CHE ) Le Hemlock est très bien aussi, mais tu payes le fait qu'il soit Psy, en termes de dégâts output, c'est sensiblement pareil, la seul diff c'est l'aléatoire du hemlock là où le CHE aura toujours 4 tir F6 -3 D3 et 2 tir F8 -3 3 qui touche à 2+ ( avec traits d'exarque PA ). La grosse différence se fera sur la survie, le CHE tire à 36pcs du coups il peut faire des slides en fond de cour et rester à portée de ce que il veut shoot tout en restant assez loin de ce qui pourrait être dangereux. Après la mobilité est la même concernant les deux avions du coups pour sniper des personnage, que ce soit l'un ou l'autre ils peuvent le faire. Du coups pour jouer les deux régulièrement ( souvent je joue 2-3 CHE et 1 hemlock ), bah le hemlock souvent.. il aura le droit à une phase de tir, parce que avec 16pcs de portée, t'es quand même obligé d'aller au contact et du coups en contrepartie tu te mets aussi souvent en portée de toute l'armée adverse. Du coups il est quand même plus dure à jouer et j'ai remarqué que des fois il vaut mieux un peu le temporiser, quitte à ce qu'il passe 1-2 tour sans tirer. Parce que si il arrive à survivre sur une game, il devient vraiment rentable. Moi la en 1000 pts, et sachant que t'es pas trop habitué, je te conseillerais quand même de jouer plutôt un CHE qu'un Hemlock, il sera plus simple à manier, il fera aussi mal voir plus et tu seras surement moins frustrer parce que moins de chance qu'il tombe direct. Et surtout si tu joues en 2v2, la le hemlock c'est sur qu'il ne finira pas le T1 si tu l'amène à portée de tir. Après les traits etc, Yup a déjà été particulièrement précis donc rien à redire ! Enfin si juste, les falcon je les préfères en canon stellaire/laser impulse et avec le trait artisan crafter, ça permet de les fiabiliser facilement. Toujours pareil si tu compte jouer en 2v2, du coups sur grande table, perso moi je joue avec un farseer à moto pour pouvoir bouger de 22pcs et placer le doom a 46pcs max de portée. La ou à pied tu manqueras de mobi et si tu prends les ailes en relique c'est mieux mais bon c'est 12pcs + 1d6pcs d'advance quand tu bouges et ça m'est arrivé plusieurs fois de faire 3 alors que je devais faire 4 ou 5 enfin bref en gros de pas être à portée de 1-2 pcs et c'est rageant car le plan devient obsolète ! La ou le farseer skyrunner est stable, tu sais que t'as 22 pcs de mouv ( 16 de base et 6 flat d'advance ) du coups tu peux établir ta stratégie sans être dépendant d'un jet d'advance. Après pour faire tes listes hésites pas à jouer avec ce que t'as, vois ce que ça donne, prend de l'expérience. A partir de la tu regardes si y'a un truc qui t'intéresses ou que tu penses qui sera meilleur et la fais ton achat, joue avec et pareil regarde ce que ça donne. C'est comme ça que tu verras en gros ce que chaque unité donne en jeu ou comment toi tu vois ton gameplay. Parce que nous on te donnera des principes de base mais après chacun joue à sa manière avec le style qu'il aime, les figs qu'il a ou qu'il aime etc etc.. Genre comme tu l'as mentionné Quentelbaenre par exemple jouait pas mal hors meta à un moment avec les shinning spears, les skyweavers etc.. mais au final il sait jouer, il sait pourquoi il veut jouer ça et son style de jeu, du coups il s'éclate avec et fais de bons résultats ! Dis toi que ça c'est un peu la base qui te faudra à 40k pour t'éclater et merci à la V8 de permettre de faire plus de chose. En plus de ça le codex CW reste dans l'ensemble plutôt bon voir correcte du coups tu peux t'amuser avec beaucoup d'unités différentes là où par exemple un tau, sorti des commander, broad et riptide, bah le reste du codex est dessous. Donc voila have fun !

Oui c'est pas faux c'est clair, ne les ayant jamais joué les SS, j'avoue que j'ai pas de retour. Le hail sera viable avec un autarch quoi. Mais bon la c'est un autre débat ! Merci en tout cas pour tes retours, ça me permet de voir des infos sur des unités que je joue pas ou peu ! Après j'ai vu que en pologne la au dernier tournois ils jouaient les spears en bieltan pour le strat, c'est assez space mais bon !

Du coups maintenant les SS tu les joues forcément en Savage blades/Relic hunter ? T'aimes pas le Hail of doom ?

En gros hors tables ETC, si tu joues dans des clubs classiques voir dans des tournois par ci par la, c'est un peu aléatoire, tu sais pas sur quelle type de table tu tomberas. La où en ETC tu sais exactement à quoi vont ressembler toutes les tables et du coups en amont au moment de faire tes listes, via des tests et de l'observation tu peux déterminer si en gros le Ignore cover sera mieux que le cover à 12+pcs. En termes plus brut on dira, le maître de la dissimulation est intéressant car en stat il est à peine en dessous du trait alaitoc mais tu gagnes un autres trait à côté qui te permet de fiabiliser offensivement tes unités. Voila pourquoi tu peux jouer expert crafter/master of concealment car tu seras un peu moins résistant que en alaitoc mais plus fiable. Donc c'est équilibré ! Et là ou le ignore cover devient intéressant c'est que de plus en plus d'armée ont accès aux traits : cover à 12+pcs ( genre SM ) et du coups ça te permet d'ignorer un trait sur 2 en gros quand tu tir. En plus des tables chargé etc etc.. Il est intéressant aussi car t'es sur d'avoir toujours ce trait actif on dira, car des tirs ignore cover y 'en a et y'a aussi des traits équivalent sur d'autres armées, du coup ton maître de la dissimulation peut très bien tomber à l'eau aussi. Donc ça, clairement y'a que toi qui pourra voir ce que tu préfères, en fonction de là ou tu joues, des adversaires que tu rencontres et de ce que tu aimes en général ( solidité, dégât, équilibré.. )

Oui les wraithguard sont clairement décevant quoique t'en fasses, ils seront jamais assez utiles malgré le psy investi. Les gardes froutch seraient meilleurs clairement mais leur portée est un vrai problème, alors par 5/6 dans un waves.. why not ça peut être sympa on dira sans plus. Mais on aurait eu un trait comme les SM qui rajoutent +3pcs aux armes, ils auraient pu être plus opti clairement ! Et le trait ignore cover.. bah c'est toujours pareil enfaite, je penses que cela dépend du joueur, pour ma part je suis plus un joueur défensif et je préfères une unité plus résistante la ou d'autre préférerons une unité beaucoup plus agressive mais moins solide. Mais j'admet que ça pousse à réfléchir clairement.. Les CHE en Artisan expert/Tirs magistraux sont très violent j'en conviens ! Après le hemlock est pas à jeté non plus, en une fois avec 3CHE c'est pas mal, il te permet d'avoir un smite ou un jink ou tu veux sur la table, après à toi de voir des fois pour le tempo et le sortir au bon moment. Moi je sais que j'ai réussi plusieurs fois à le garder sur des games et sur l'ensemble il se rentabilise vraiment même si les D3 sont aléatoires.. mais bon dans l'ensemble il est bon mais en spam.. il vaut trop cher pour le output.

Ah mais clairement, je suis d'accord avec toi concernant les prism, sur table c'est plus compliqué à rentabiliser que ce qu'y paraît sur papier et surtout à partir du moment où on en perd un ça devient encore plus compliqué ! En solo je sais pas en orc ! mais en etc c'est encore le cas du moins

Non mais je suis d'accord sur le principe. Après comme tu l'as dis c'est le SM, donc en gros contre tout sauf SM c'est correct. Sans être fort j'en suis conscient ! Après c'était un conseil comme ça sans parler d'optimisation. Si sa liste a un but précis, sur un tournois précis où on sait que 60 voir 70% des joueurs joueront SM, auquel cas oui autant oublié les wraith ! Mais après en jouant entre pote ou dans des tournois spé etc.. why not ! Pour en venir au druk ou même a "l'aeldari" en général, dans une optique etc genre D2, faut pas se faire d'illusion, entre les PA et les soeurs qui viennent de sortir y'aura la place que pour une liste Aeldari, donc ça sera forcément un mix Druk/harlie/CW, parce que dans chaque codex y'a des unités très fortes mais difficilement assez pour faire des listes très dure ou polyvalente. Après ça dépendra du montage du roster, c'est toujours pareil, l'etc en équipe c'est réfléchi différemment. Du coups la en montant des listes pour du solo, faut se poser la question de est-ce que je build contre du marines quitte à rien faire contre de la masse ou je pars sur du polyvalent quitte à être moyen partout ? Ça c'est clairement un choix stratégique, on sait que voila le SM et plus particulièrement l'iron hand à l'heure actuelle est très difficilement touchable, en eldar on a les moyen clairement mais bon c'est sur que c'est pas avec des wraithblade ! ?

Il est sympa aussi clairement, après le soucis c'est qu'il accès à aucun strat et bon la matrice, souvent avec ce type d'arme c'est rare quand l'unité la plus proche est celle sur quoi tu veux tirer ! Donc faut voir si malgré tout en 4+ il reste correct avec l'artisan expert ! Parce que concrètement si tu prends un fire prism et un falcon, à quelque chose près c'est assez similaire, le prism est un poil plus polyvalent car il peut choisir ton type de tir. Mais la ou le prism prend tout son sens c'est en triplette avec le strat où la bah t'as besoin souvent de bouger que un seul prism et où derrière tout le monde peut tirer sur la cible hors ligne de vue et en full reroll et tout ça pour 1cp. Mais j'y ai pensé aussi et j'y penses encore aussi dans une liste full mecha

Après concrètement à l'heure actuelle, tu peux jouer 3*9 ou 10 wraithblade en hache/boubou, tu les joues ultwé et de cette façon de base t'as des simili grotesque ( endu 6 4++ 6+++ ) après certes tu perds un pv et tu tapes bien moins au cac. Donc en termes de dureté c'est pas des grotesques, mais en monodex avec les nouveaux scénario tu peux très bien jouer une liste du style afin d'avoir une présence sur la table, parce que t'auras tout de même 90pv endu 6 4++ 6+++, ça tankera relativement bien, leur socle etc permettront de prendre une bonne place et au cac ils feront quand même quelque chose sans être des foudre de guerre. De la tu rajoutes 2/3 sorts psy manière de booster leur défense et ça devient correct en wraithost avec le strat pour le +1A. Après l'autre version est de les jouer plus offensif en jouant avec le trait pa chasseur de relique pour avoir le +1A vu que tu vas camper des objo. Mais globalement tu perds en survie parce que t'auras une seule escouade sous FNP du coups les autres prendront plus cher. Seul bémol de cette liste c'est les listes à base de masse. La ou le grotesque s'en fou un peu avec ses 5A par tête qui touche à 2+. Mais concrètement ça reste sympa à jouer et pas mal de liste auront du mal contre. Par contre c'est vrai que les wraithblades en unité dite "offensive" c'est vraiment pas ouf.. Ça peut se jouer mais vraiment dans une optique de jeu tranquille. Malgré que sur papier avec les multibuff, strat, relique ça a l'air sexy.. In game ça l'est beaucoup moins.

oui le wording de la règle du spiritseer est un peu bancale mais bon une fois que on le sait c'est bon ! Et oui les vypers, avec la baisse en point ça peut devenir sympa voir plus. Mais surtout comme tu le dis, le fait que elle soit "moto" en keyword, permet de les placer ou on veut et de les jouer en saimhann afin de profiter des armes lourdes et de la mobilité sans malus. L'artisan crafter peut-être pas dégueu mais bon faut faire des tests pour voir que ce qui est le mieux ! Merci en tout cas pour le retour sur les WL ! Ca m'aide un peu plus à voir ce que ça pourrait donner.

Après c'est un style de jeu particulier clairement ! après à voir l'évolution de la méta car y'a pas mal de truc qui vont changer maintenant et dans les mois qui suivent avec le reste des PA. Par contre tu pourrais faire un petit retour sur les WL stp ? Pour avoir une idée de comment ça se comporte IG

En gros oui c'est ça !

Bah avec le CA, le maelstom va pas mal changer, je sais pas si tu as vu, mais en gros maintenant avant la partie tu choisis 18+ cartes maelstrom et ce sont elles qui feront ton deck, ensuite T1 tu piocheras 5 cartes que tu ne révéleras pas à ton adversaire, de la t'auras le droit d'en mettre 3 en jeu et sur les 3 tu peux en mettre une face caché. J'ai testé y a une semaine le système et c'est quand même beaucoup moins aléatoire. Vu que déjà t'épures ton deck de ce que tu veux pas au départ et que derrière tu pioche plus et tu choisis les cartes que tu vas jouer pour le tour. Après c'est la ou le placement d'objo et le building du deck sera important ! A voir comment ça va evoluer au niveau ETC, la c'était la "beta" on dira ! Humm disons que c'est moins "marrant" à jouer je dirais, c'est pour ça que ta liste full SS et skyweaver me plaît pas mal au final pour pouvoir changer de gameplay ! Après oui le tir Eldar est fort clairement, même contre du SM, mais... faut voir quel SM, si c'est un IH avec 4-5 volants ça risque d'être compliqué quand même, ça sera t1 dépendant. Les scorpions why not.. après je reste dubitatif parce que ça reste toujours 100pts à trouver. Faut voir quoi enlever pour les rentrer ! Après le pack de 20gardiens avec piece en FEP, honnêtement j'étais dubitatif au début mais c'est un de mes amis qui joue chez la PU Alpha qui m'a poussé à les tester et au final j'en suis revenu plutôt convaincu voir même très. Parce que dans une optique en solo, on sait pas trop contre quoi on va tomber ( même si ok y'a beaucoup de SM maintenant ) et ce pack la offre une petite polyvalence bien sympa, en offensif en fep guider/fata, ils sont vraiment violents ou en défensif en cordon contre du cac.

Après la différence de mobilité est peu élevé au final entre la relique et la version swooping hawk (2pcs). Encore entre la version faolchu et skyrunner, la je comprendrais mieux. D'ailleurs beaucoup de gros joueurs eldars jouent tout les persos en skyrunner à 2000pts. Parce que la en gros si tu le prends pour buff tes CHE, t'es jamais sur à 100% pour la portée, là où en moto avec les 22pcs flat t'es quasi sur de suivre et d'avoir la bulle. Donc test et tu verras ce que ça donne, mais perso je trouve le hawk trop cher pour ce que il fait. Autant la version à pied ça va, autant la moto aussi car certes 105pts mais on a une lance, +1 endu, +1 pv et on peut bouger de 16+6 si advance sans lancer de dés et on a 4tir de shu. Du coup oui ça devient carrément mieux ! Les nightspinner, tu verras c'est vraiment sympa, c'est pas une unité craqué qui va retourner la game, mais souvent tu les auras longtemps sur table et sur l'ensemble d'une game il se rentabiliseront. En anti-masse c'est pas folichon mais ça va, sur du multipv ça devient vraiment sympa et leur force 7 permet de tirer même sur de la grosse endu. Accompagné d'une fatalité ça peut vraiment surprendre. Et oui Alaitoc, malgré tout en terme de gunline ça reste quand même meilleur. Déjà les avions.. bah -2 perma en moyenne, même une escouade en full reroll genre avec Maître de chapitre, ça reste quand même du 5+ reroll. Après sur les reapers de pouvoir les passer facilement en -2 ça reste sympa aussi donc bon rien à dire de ce côté la. Alors clairement avec une liste de ce genre, t'attends pas à mettre des 20-0, ça arrivera surement mais ça sera souvent T1 dépendant déjà et ensuite que l'adversaire ait pas de quoi faire du map contrôle. Parce que avec les scénarios etc de maintenant, ça demande pas mal de présence sur la map et c'est vrai que c'est la ou ce genre de liste à un peu de mal. Parce que en gros les premiers tours servent à dégrossir les rangs adverses afin de pouvoir commencer à aller sur les objo et scorer. Mais souvent du t1 au t3 voir t4, c'est vraiment du jeu eldar, en mode j'esquive le plus possible et je fais de l'attrition. Après il arrive souvent de table rasé l'adversaire t4-t5 et de finir seul jusqu'au t6. Mais bien souvent au final le résultat sera genre 16-4/17-3 voir 18-2. Genre dernier tournois avec règlement etc mais en 1500pts vu que c'était 3 game sur une journée. Je jouais une liste similaire on dira ( 2 spinner, 8 rayojet, 2 CHE, 1hemlock et 20gardiens avec une piece d'appui ) en gros : Partie 1 : Necron ( 3 doomday arc, 3 barge d'annihilation, 6 destro ), j'ai de la chance et je lui pique l'init, du coups je lui fais très mal t1 et je prends l'avantage on dira, je le table rase t5 et je fini le t6 solo, en sachant que à son t3 il lui rester juste ses persos et 3 socle de scarab. Je me rappelle plus du scérar mais je penses que c'était le 1. Score final 18-2 pour moi Partie 2 : Mirror Eldar ( 3 CHE, 2*7 rayojet saimhan, 2 spinner ). Il a le t1 du coups je suis obligé de jouer super défensif, donc bah malgré que au final j'ai réussi à lui faire plus mal que lui ne m'a fait ( genre t6 il lui restait 2 escouade de storm gardian, 1 spinner et 1 gp et moi j'avais perdu 1 CHE et une escouade de moto ). Le fait que j'ai du jouer mes premiers tours hyper défensif, bah il a pu se placer sur les objo et c'était le scénar 2 en marteau et enclume où on marque des PV par objo contrôlé en début de tour, bah au final il gagne 12-8. Après j'aurais du surement bouger un peu plus tôt, genre t3 au lieu du t4 mais bon et j'avais ciblé la troupe pour les kp alors que j'aurais du prendre les avions.. mais bon rien n'était sur ! Partie 3 : World eaters/ khorne ( prince, 2*30 bloodletter, discolord, 2*8berserk en rhino ) il a le t1. Au final une game assez tendu ou je le table rase t5, mais de tout mes adversaires c'est celui qui m'a fait le plus mal ( me restait 1 spinner, 8moto, 1 gp, 1 autarque, 1 hemlock et 1 CHE ). En gros la game se fait sur une charge raté à 9pcs de mes motos, car avec elle j'ai pu totalement rasé les bloodletters. Mais tout ça pour dire que même la, au final avec le scoring au début de game et le fait que j'ai joué solo t5 et t6 j'arrive à finir à 17-3 Donc oui contrairement à tes listes typé cac ou tu peux agresser clairement et empêché de jouer l'adversaire, c'est plus compliqué de mettre des 20-0. Après je penses clairement que c'est une liste équilibré, elle prendra pas forcément des 20-0 mais elle en mettra très rarement.