Panoo

Hello ! Comme l'a bien dit Nekhro, ça vient avec l'habitude et à force de jouer. Ce que je faisais au début (et que je fais toujours d'ailleurs) c'était de me faire une "antisèche", avec un récapitulatif phase par phase des capacités auxquels il faut que je pense, les p'tits trucs à pas oublier, etc. Personnellement ça m'a pas mal aidé !

Alors pour la première liste, essaye avec le bataillon, c'est plus rentable et létal de faire des BMs sur des 6 plutôt que de compter sur un bonus à la blessure qui passe que sur un 4+, surtout avec le spell qui donne des attaques en plus. Pour l'optique de ta deuxième liste, si tu veux vraiment tourner autour des gros papas, je pense que le plus opti c'est celle à 4 Frostlord. Le problème des Mournfangs, c'est que en dehors de l'Eurlbad, c'est chaud de vraiment les rentabiliser : ça tank pas si bien, ça tape pas si fort, ... Les groupes de 2 ça ne sert que de gardien de but chez soi ou aller chercher un p'tit sorcier ennemi sans défense à la limite, mais en général, de manière offensive on va préféré les groupes de 4 ou de 8, synergisé avec un Eurlbad, un Huskard sur SH, et un sorcier pour le Blood Feast. Après t'as une liste avec 4 Thundertusks, des Yethees, et des Frost Sabre qui est fun mais pas archi opti.

Ok, merci beaucoup ! Je trouve la fig trop cool (du futur héros) donc je me posais la question. ^^ Pour Archaon, je pense pas pour tout de suite, je vais commencer par faire le tour du BT HoS et on ouvrira d'autres horizons après. ? En tout cas, merci beaucoup à tous pour le coup de main et les conseils c'était top !

Yoh ! Et bienvenue dans le monde merveilleux des gros gras monté sur encore plus gros et poilu. ^^ Avant de décortiquer tes listes, plusieurs questions : tu vises quel style de jeu, amical, compétitif, ... ? Tu as une exigence particulière quand à la présence ou non d'une unité spécifique ? Pour la première liste, si tu veux rester dans l'optique Thunderbellies et la burner un peu, voilà ce que je modifierais : - Remplace le Huskard sur TT par un Beastriders sur SH - Éjecte un pack de deux MF et prend le bataillon Eurlbad qui fait des BMs sur les 6. - Deux solutions pour tes mournfangs restant, soit tu fais une énorme deathstar de 8 pour choper le bonus sur les BMs à la charge + c'est plus facile à buffer, soit tu fais 4 / 4 / 2 pour avoir plus de contrôle map. Là tu devrais avoir un truc qui déménage déjà pas mal pour débuter, le fait de récupérer un bataillon te permet en plus de coller l'artéfact Thunderbellies qui est naze sur ton Huskard et de mettre un artéfact plus intéressant sur ton Frostlord. Ça donnerait quelque chose comme ça : Pour ta deuxième liste, je ne sais pas trop quoi te conseiller, parce que je ne comprends pas trop ce que tu as voulu faire. En l'état, on peut en faire plusieurs choses, soit partir sur la liste full gros monstres en gardant un bout du Skall et en ne rentrant que des Frostlords à côté, soit sur une liste Mord de froid, avec des chachas, des yétis, des Thundertusks, etc. Mais là, je trouve qu'elle part un peu trop dans tout les sens. ^^ Par exemple, pour la liste autour des Frostlords ça donne ça : Voilier voilou ! N'hésite surtout pas si t'as d'autres questions !

Wow ! Merci beaucoup @Pizza de Tzeentch ! Ça c'est de la présentation ! Je me laisse encore un peu de temps pour réfléchir, mais HoS me chauffe vraiment, je crois que overall je préfère les figs slaaneshii et puis jouer une armée un peu plus glasscanon me changera de mes Ogors, c'est un peu ce que je cherchais au départ, quelque chose qui change des p'tits gras. ^^ Une dernière question, j'ai vu qu'on allait avoir un nouveau héros mortel slaaneshii dans la prochaine grosse boîte d'AoS, on en sait un peu plus à ce sujet ?

Merci beaucoup pour vos retours à tous les deux ! Ça permet déjà d'y voir plus clair ! Je pense attendre d'avoir des retours de la part de joueurs Slaaneshii avant de me décider, mais au moins, je sais à quoi m'attendre en ce qui concerne Nurgle désormais ! J'aurais plutôt tendance à viser mortel pour l'instant si je pars sur Nurgle, je préfère vraiment les figurines de mortels, surtout les grosses mouches. D'ailleurs, c'est jouable ces petites choses là ?

Bonjour à tous ! Après quelques années à jouer des p'tits gros bien gras, d'abord sur Mammouth (BCR) puis à pied (OMT), je commence à regarder pour explorer d'autres factions et le Chaos m'a tapé dans l'oeil. Les avantages que j'y vois c'est la taille de la gamme avec laquelle composer (BT Monothéiste + STD + BoC), la possibilité de pouvoir glisser sur 40k avec les démons, ainsi que la possibilité d'avoir à disposition plusieurs styles de liste possible. Mais le problème est le suivant : vers quel dieu se tourner pour commencer ? J'ai déjà regardé les différentes reviews sur les BTs et j'ai jeté un coup d'oeil sur les figs et, pour l'instant, je suis surtout attiré par Nurgle et Slaanesh. J'ai pas de feeling particulier avec Tzeentch (et j'aime pas jouer ce qui est pété =p) et j'ai l'impression que Khorne est bien moins souple en terme de rejouabilité. Mes questions sont donc les suivantes : - Quelles sont les spécificités de ces deux dieux en terme de jeu ? - Quid de la prise en main des armées ? J'ai cru comprendre que Slaanesh ne pardonnait pas les erreurs, mais que Nurgle avait du mal à se projeter et à faire du dégât. - Rejouabilité possible ? Ce que je recherche avant tout c'est la possibilité de faire plusieurs listes jouables (attention, pas forcément compétitives) avec mon BT pour varier les plaisirs. - Vers quel BT se tourner pour commencer ? Je suis un peu perdu avec la flexibilité de l'allégeance chaotique, est ce que mon BT de faction suffit, ou est que qu'il faut que je prenne la totale : faction, StD, BoC ? - Quid des achats pour démarrer ? Les starts cos suffisent-ils / sont-ils intéressants ou vaut-il mieux se tourner vers des achats autres ? Merci d'avance pour tous vos conseils et vos réponses ! Chaotiquement vôtre.

Ça dépend vers quelle compo il veut se tourner. Dans l'absolu, je dirais vaut mieux qu'il prenne le BT, qu'il regarde quel compo le branche et ensuite qu'il prenne le SC correspondant.

Faire attention avec les Kharadrons, c'est fragile, et c'est loin d'être simple à prendre en main. Et c'est une armée de tir, donc t'as très peu d'option de càc avec eux. Si il cherche un truc fun qui cogne comme une brute, pourquoi ne pas regarder du côté de la Destruction ? Alors, je vais peut être donner l'impression de prêcher pour ma paroisse parce que c'est ce que je joue, mais pour le coup niveau brutalité, les Ogors comme les Orruks se posent là. Ossiarch c'est effectivement un bon choix, en plus les figurines sont superbes.

Hello ! Alors en vrac : - Seraphon : Plusieurs styles de jeu possible : magie et skink en mode savonnette et je te bombarde de blessures mortelles / gros régiments de saurus avec les héros qui vont bien pour aller casser des bouches au càc / liste full dino, parce que c'est rigolo. - Stormcast : Tu peux globalement tout faire avec, ils ont une telle diversité d'unité que tu peux à peu près monter la liste que tu veux. Globalement très résistant avec des grosses saves et la plupart des figs en multi-pv. - Kharadrons : Armée glass-canon, capable d’annihiler tout ce qui se trouve sur un point précis de la map puis de se repositionner pour recommencer, par contre, tu te fais attraper au càc tu te fais ouvrir. Hyper charismatique sur table, des nains steampunks en armure dans des bateaux volants avec des (gros) flingues que demande le peuple. - Skavens : Je connais moins, je sais que t'as les liste de tir qui sont pas mal, assez aléatoire, mais quand ça passe ça fait des trous. Y'avait aussi des listes pestilences avec moines, cloches, etc mais je ne sais pas si ça marche encore. Pour la Death : - Nighthaunt : Les fantômes. Hyper stable en tanking car toute l'armée est éthérée et du coup ignore la rend, hyper mobile parce que presque tout le monde vole, capable de craquer positivement lors des charges grâce à leur règle spé. - Flesh Eater : Des goules cannibales complètement folles qui croient être des chevaliers/écuyers, possibilité de jouer full horde avec les goules de bases, plus élitiste avec les Horrors ou les Flayers ou alors full monstre avec que des gros machins en décomposition. - Ossiarchs : Armée de la mort assez particulière car assez élitiste, possibilité de jouer autour des squelettes à pied ou à cheval, les catapultes sont fortes, pas mal de build sympa autour des persos nommé (Arkhan, Katachros ou Nagash), relativement solide pour pardonner quelques erreurs, un système de point de discipline qui remplace le système de point de co classique. Voilà grosso merdo. Après tout dépend de ce qui te/vous plaît dans une armée, y'en a peut être d'autres auxquelles vous n'avez pas forcément pensé, vous jouez quoi à 40k ? Qu'est ce qui vous attire le plus ? Vous voulez rester sur le même style ou changer radicalement ?

Yoh ! Faire du 0.5+0.5v1 c'est tout à fait possible, les règles d'AoS sont assez souples pour permettre à peu près ce que tu veux ! Pour le choix d'armée du plus grand, pas besoin de se limiter à l'Ordre, techniquement d'un point de vue de jeu pur, il peut jouer n'importe quoi, après si tu veux coller un peu au fluff, oui vaut mieux taper dans l'Order. Les trois armées sont bien, Fyreslayer et Seraphon c'est très fort, Sylvaneth un peu moins, par contre, je pense que les Fyreslayers sont plus facile à prendre en mains que les deux autres. Les Sylvaneths reposent massivement sur des combos avec leurs forêts ce qui n'est pas forcément simple à prendre en main au départ. Séraphon, je connais moins, donc je me prononcerais pas. Les combos Fyreslayers sont simple à comprendre, souvent ça se résume à garder des unités en range de tes persos totems. Mais même sans ça, leurs unités sont assez correctes et résistantes pour permettre de faire des erreurs. Et puis bon, des nains à crêtes et en slips avec de grosses haches, c'est full charisme. Pour compléter ton armée, tout dépend comment tu veux faire. On va dire que vous jouez à 2000 points, tu as deux solutions : - Soit tu alignes une seule armée de 2000 points et eux chacun 1000 points, dans ce cas là tu es limité à 400 points d'alliés au sein de ton armée, en vérifiant bien les factions auxquels tu peux t'allier. - Soit tu joues deux armées de 1000 points contre les leurs et auquel cas, tu peux très bien faire 1000 points de Nighthaunt et 1000 points de FEC.

Merci bien !

On a une idée d'où ça vient cette photo ?

Tu as le Battletome ? ^^ Parce que de mémoire c'est indiqué : - pour l'Eurlbad et le Jorlbad c'est Huskard s/ Stonehorn - pour le Torrbad c'est Huskard s/ Thundertusk Si tu veux une armée varié et que tu ne comptes pas faire de tournois (en tout cas pas dans l'immédiat), ne t’embarrasse pas de jouer un bataillon qui va te restreindre dans tes choix, joue plutôt ce que tu veux et amuse toi. Pour le trait de co du chasseur, ça dépend du build d'armée que tu joues, mais personnellement, je ne trouve pas que les Ogors, et à plus forte raison encore les BCR, soient de gros consommateurs de CPs si tu les gères bien. De plus, selon ta liste, tu vas souvent avoir envie d'aller chercher une Hordegueule spécifique et du coup tu n'auras pas le choix pour ton trait de co. Le Huskard s/ Thundertusk n'apporte pas que les trois "grosses" prières, il a aussi celles de son warscroll (un p'tit heal toujours bon à prendre ou un +1 au jet de blessure), ainsi qu'un tir anti-masse plutôt appréciable (qui est aussi une des rares sources de mortelles de l'armée). Et selon ton build, encore une fois, en rentrer un pour la prière qui fonctionne avec c'est pas déconnant, surtout depuis sa baisse de points.

Hello ! Re-bienvenue parmi nous ! Je pense que cette précision est là par rapport aux "super-bataillons" qui sont des bataillons de bataillons, et donc les unités à l'intérieur font techniquement partie de deux bataillons. Mais dans le cas des bataillons "normaux", non, une unité ne peut faire partie que d'un seul bataillon.

Hello ! Dans le battletome c'est précisé que tu ne peux pas tenter d'invoquer si tu en as déjà le nombre max sur le terrain, et juste après ils illustrent avec un exemple en expliquant que tu dois attendre que le modèle soit retiré du champ de bataille pour pouvoir tenter de le réinvoquer. De mon point de vue donc, il faut que tu attendes que la première se dissipe pour pouvoir la réinvoquer. Ou alors tu t'en payes une deuxième dans ton armée. ^^

Pour le Eurlbad, c'est Huskard obligatoire. Bah, techniquement, y'a des listes qui jouent le chasseur en général avec les chats en lignes, mais c'est souvent pour pouvoir sortir le plus de Frostlord s/ Stonehorn possible (en l’occurrence 4). Personnellement, je suis en train de tester un truc autour du Torrbad, peut être qu'avec la réduction du coût des Thundertusks y'a un truc à faire.

@Nekhro Oupsi. Faut croire que je ne suis pas réveillé (le boulot à 6h du mat' n'aide pas remarque ^^). Mais, tout du moins, ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à lire (et comprendre) la règle comme ça.

J'ai pas la VF, donc je quotais la VO en tablant sur une approximation de traduction comme ça arrive fréquemment sur les problèmes de règles. ^^ Après, je reste convaincu que, dans le cas présent, c'est 3 pouces des objos et point barre. Mais ce serait cool d'avoir une faq de GW pour trancher.

@damdamdeo Ouais, clairement. Mais en VO, je trouve que, pour le coup y'a pas de débat : Mais mea culpa du coup j'imagine. Par contre je me pose la question, on est une minorité à se poser la question et du coup on est juste stupide, ou GW a tranché quelque part ? Parce que ce serait pas mal qu'on ait une réponse officielle quand même. ^^

@Skevin Tu me diras en MP ce que ça donne tes tests de Skall, ça m'intéresse grandement !

Vrai, ça reste cool, c'est un bouclier mystique permanent quoi, mais je trouvais l'amulette plus forte. Après, ce qui est est cool c'est que ça permet de re-jeter un coup d’œil à nos artefacts pour voir si y'en a pas des sympas.

Pour les araignées : les Spiders Riders et le Shaman sur Arachnarok sont des choix sûrs, de même que le Scuttleboss sur Gigantic Spider. Pour les squigs : un (ou plusieurs, plus c'est gros, plus c'est rigolo) Mangler avec des Squig Herd (des PVs battleline vraiment pas cher et qui balance des mortels quand ils fuient) et Squig Hopper et/ou Boingrot Bounderz (y'a un vrai débat entre ces deux là, chacun a ses défenseurs et ses détracteurs). A noter que pour les squigs, la nouvelle allégeance sortie dans le dernier White Dwarf est plutôt sympa et permet de faire un poil plus de choses. (Après, c'est du gobelin, faut pas s'attendre à des miracles ^^) Pour des listes plus précises, tout dépend de l'écosystème dans lequel tu veux/vas jouer et de tes envies, est ce que tu as envie de jouer un peu de tout pour t'amuser et te faire keaffer, ou est ce que tu préfères une liste plus burnée, orientée tournois, mais peut être moins variée, chacun ses goûts !

Full araignée ou full squig selon ta préférence. Malheureusement, le combo death star stabbas avec fanatique est encore trop cher pour ce que ça fait. Après, ce n'est valable que pour du tournois un peu "dur". L'avantage des Gloomspites c'est que en amical/ tournois cool, tu peux jouer ce que tu veux, tu vas de toute façon t'amuser.

Si les figurines te plaisent et que tu ne comptes pas faire de tournois trop "durs", vas y, fais toi plaisir ! Après, si tu vises un minimum d'optimisation, c'est, de mon point de vue, pas forcément une bonne idée, dans le sens où ni l'un ni l'autre ne vont profiter des bonus d'allégeance de l'Ironjaws. Donc dans ce cas là, autant rentrer 3 Gore Grunta de plus et un Weirdnob Shaman pour le même nombre de point (à 10 points près). Tu gardes ton sorcier mais il a accès aux quelques très bons sorts du domaine Ironjaws (Da Great Big Green Hand of Gork en particulier) et tu augmentes ta force de projection avec 3 GG de plus, soit pour faire un gros pack de 9, soit pour rajouter une unité satellite qui peut servir d'anti-fep, gardien d'objo ou d'unité de chasse (parce que 3 GG dans la backline adverse, c'est quand même capable de mettre un sacré boxon ^^) en fonction du match-up (sachant qu'avec la Main de Gork, même si tu les as laissé derrière au début de game, tu peux toujours les ramener dans le feu de l'action.). Voili voilou !