Lopatin

@superdady, pour 55 points on a 5pv E5 4+ svg -1D, ca reste solide, et 4+ pour toucher, D3 tire de lance missiles qui sont Flat 3 ou 3 attaques au cac (4 si 3 fig ou plus) de F8 pa-3 3D. Je trouve ça plus que correcte. Et pour l'explosion on a un petit strat pour dégager le véhicule avant qu'il explose. Après c'est sûr que contre une meta saccageur lance des ténèbres et ferro échassiers lascan elles sont pas ouf. Mais c'est idiot de comparer un truc jouable et un truc complètement cassé. Les Frimeurs je les trouve vraiment cool comme appuie feu ( oui je les appelle toujours à l'ancienne) pour 27 points il dégomme à peu près tout, surtout ces foutus véhicules à E6 et une invu. Je pense qu'ils vont être très bon à jouer dans un couvert surtout pour l'overwatch à 5+ Edit : après oui sur des points je vous rejoins comme les sorts, les traits de clan autre que Snake bite...

Je comprend parfaitement votre énervement par rapport au reveal qu'on a de ce dex, je ne suis pas joueur ork mais les beast snagga m'ont vraiment fais de l'oeil donc je vais partir sur de l'ork je pense. Je vous trouve quand même un peu dur avec ce codex, alors oui il y a des gros soucis de coût sur certains stratagèmes, ils auraient pue faire un effort sur la "waaaagh" avec un système par round de bataille comme les autres dex. Mais vous oubliez plein d'unités qui ont l'air impinable comme les boys snake bite 9 points E5 A3 (4 en waaagh) pa -1 touche à 3+ et facilement a 2+. La majorité des véhicules qui ont -1D contre les armes de F7 ou moins. Les boites kitu lance missiles vont être très très fortes et bien résistantes. Dire que nos unités sont nul car on gagne constamment les mêmes bonus comme +1 touche/blesse est pas valable. Car on a pas encore assez de recul sur les futures dex qui sortiront, on sera bien content d'avoir un +2 pour blesser quand faudra tuer un gros monstre ou véhicule qui aura -1 à la blesse. On voit de plus en plus de persos qui annulent les re-roll bah nous ça nous affecte pas. Pour le moral à part les SM(C) plus personne n'est imune attrition de base donc faudra s'attendre à la perte des armées sans peur like. Heureusement qu'on ne peut pas avoir tout les bonus comme l'ad mech " alors je met +1 touche, pas de malus à l'arme lourde, reroll des 1, 80 tires..." ce genre de combo no brain pour les débutants. Je suis content de trouver un codex V9 qui sera au même niveau que SM, necron...

Haa j'aime beaucoup les secondaires, pour une fois ils sont pas facile a réaliser et c'est pas 15 point auto scoré.

Je trouve qu'avec cette V9 ils enlèvent de plus en plus les armées sans peur like, il ne reste que les SM et SMC ( Death guard pour l'instant ) qui sont imune malus à l'attrition. Et je trouve ça très bien maintenant si on peut gratter quelques mort par ci par là à la phase de moral. Vu les leak sur le codex ork ça me rassure, ils ont l'air fort mais pas abusé.

J'ai compris que ce bouquin servait surtout à passer en V9 tout le Pa V8 histoire de pas faire un dex chaos énorme. En gros c'est pour jouer le Pa en V9. Je ne pense pas de SMC à 2 pv maintenant.

Haaa excusez moi, c'est parcque cette question avait été posée et quelqu'un avait dit ça (VO). Bon ne le jouez pas comme ça en tout cas.

C'est la VO qui fait foi, je sais plus si c'est pour st Célestine ou les nouvelles exo armure qu'ils ont mal traduit ( il précise bien pas de réduction à 0 ). Pour l'autre ça reste une coquille, ce genre de règle d'invulnérabilité n'existe pas à 40k, c'est pas fair-play de la jouer comme ça.

Ça signifie quoi les "matches in other faction" après chaque paragraphe ( où y'a écrit roboute, mortarion, silent king...)

Je ne comprend pas très bien ta question mais je peux peut-être t'aider. Au cac il faut frapper par ordre d'initiative : - les unités + Toutes unités touché uniquement par une/des aptitude.s "frappe en 1er" peu importe la formulation. En alternance, le joueur dont c'est le tour commence. - les neutre/0 Toutes unités n'ayant pas d'aptitudes particulières ou touché simultanément par "frappe en 1er" et "frappe en dernier" En alternance, le joueur dont ce n'est pas le tour commence - les unités - Toutes les unités touché par une/des aptitude " frappe en dernier". En alternance, le joueur dont c'est le tour commence Il faut respecter cet ordre, donc on active aucune unité neutre tant que toutes les unités + de la table n'ont pas tapé. Si tes totors ont chargé, l'unité est touché par une aptitude frappe en premier (cf. Phase de combat) ils sont donc sur le même ordre de priorité que ton chapelain. Tu dois donc en choisir une des deux. Ps: le strat contre offensive permet de faire passer une unité neutre à + après l'activation d'une unité adverse

Après faut pas oublier que drukhari et Cult sont les meilleurs codex, mais j'attends quand même l'arrivée des codex ork tyty eldar Gi... les codex importants quoi, pour me faire une idée globale. Mais bon j'ai peur pour l'instant car on voit l'escalade de puissance se dessiner en fonction de la sortie des codex Sm, nécron < DG, DA < drukh, Cult

Je sais pas, je suis très mitigé par ce que vous dites. Ça par exemple : la connaissance fait partie du jeu. Donc hélas oui tu seras forcément meilleur joueur si tu connais mieux l'ennemie qu'il ne te connait, et c'est valable pour tout les jeux " donc en gros être le meilleur pour toi c'est jouer aux échec avec un mec qui ne connait pas tout les coup improbables..." bah désolé de décevoir mais oui. @Kikasstou et @Master Avoghai, bien sûr je comprends vos arguments mais il faut pas oublier 2 choses essentielles. Y'a ceux qui vont jouer compet et qui vont sortir la liste la plus infâme pour gagner. Mais faut pas oublier que la majorité des joueurs dont moi jouons en priorité pour s'amuser. Ça ne m'intéresse pas de sortir une liste hyper opti et gagner en 2 tour. Comme je l'ai dit plusieurs fois, si il y a trop de règle, vous en enlever. Je ne sais pas qui sont les joueurs dans votre cercle de jeu mais si ils n'acceptent pas de jouer avec vous en mode bridé, bah c'est pas cool. Justement votre adversaire doit être le premier à se mettre de votre côté pour vous expliquer règles et combo pour vous faire progresser. Et ça c'est très satisfaisant. Par contre là où je vous rejoins totalement c'est sur la sortie abusive de suppléments totalement dispensable. C'est pour ça que je préfère des games avec codex V9 only. C'est clair, propre et facile à suivre.

Mais en faite j'ai l'impression que vous reprochez au jeu ses qualités. Heureusement qu'il est riche en strat, trait de sdg relique... car grâce à ça, y'a une constante rejouabilité. Si vous vous plaignez de vous faire avoir sur un strat à là "haha je t'ai eu" c'est que vous ne connaissez pas bien votre adversaire. Et qu'il est par conséquent meilleur que vous. Car il a une plus large connaissance du jeu. Si vous trouvez le jeu trop compliqué y'a 2 solution pour moi : -vous essayez de passer plus de temps à comprendre et apprendre les techniques adverse pour mieux les anticiper la prochaine fois. - si vous n'avez pas le temps c'est pas grave, vous precisez à votre adversaire que vous êtes là juste pour le fun et est-ce possible de ramollir sa liste et d'alléger les règles. ( pas de super doctrine, nombre de strat limité au corpus de règle...)

J'ai 2 armée AOS et j'y joue pas mal ( bon moins qu'à 40k). Et le jeu est beaucoup plus simple et redondant. Ce qui n'est pas forcément un défaut. Les stratégies sont très souvent les mêmes par liste d'armée et ça tourne autour d'un combo généralement. Edit: je vais donner quelques exemples. -on a environ 30 strat à 40k contre une demi-douzaine à AOS par codex. - des datasheet simplifié : pas de valeur de force, pas de valeur d'endu, les dégâts multiples qui se répercutent entre les fig. Ce qui implique aucune spécificité d'arme, tout le monde peut être efficace sur tout le monde.

Je trouve qu'au contraire les règles sont parfaitement dosées ( hors suppléments bien sûr). Je le vois plus comme une richesse plutôt qu'une complexité, ça permet de jouer et rejouer son armée sans que ce soit redondant. Et j'espère qu'ils vont garder cette différence avec AOS qui lui est un jeu plus simple mais beaucoup plus répétitif. ( aucun impact des décors, datasheet très simple, peu de stratagème). Comme plusieurs personnes l'ont dit avant moi, si vous n'arrivez pas à maîtriser toutes les règles, commencez par les basiques. Quand vous commencez le tennis, essayez d'abord de faire des échanges par-dessus le filet avant de faire de vrais matchs.

En réfléchissant bien, c'est vrai que les décors sont, pour moi un des principaux problèmes d'équilibrage du jeu. Il n'y a pas de valeur étalon dans le livre de règle. Avec mon frère on joue avec Nouvelle gamme : - le gros bâtiment avec les 2 statues qui gardent l'arche - le décors des sista - celui avec les 4 statues au sommet des pilliers - le manufacturum avec un sillot - les 2 petit bâtiments de la boite avec les tuyaux - structure industrielle. - les tuyaux Ancienne gamme : - 2 vieux bâtiment old school. Notre but et d'essayer au max de casser les lignes de vue pour eviter les gunline trop importante. Dans notre déploiement on peut facilement cacher 75% de notre armée même après une phase de mouvement adverse. Ps: Jouer en prise d'objo pur me semble pas idéal pour une partie équilibrée dans cette v9 Ps 2: les armées qui ont l'avantage d'avoir des troupes pas chère comme chez la DG, il ne faut pas oublier qu'il ne possède pas d'autre avantage comme l'infiltration ou des unitées rapides qu'on les SM.

Non @BoB l'éponge regarde mon message plus haut, sa relique signature -annule toutes capacité de fight first - les unités ne comptent comme ayant pas chargé

C'est vrai que les monstre/véhicules ne sont pas aussi optimisés que l'infanterie. Pour les booster un peu : -j'ai adoré l'idée de reroll de sauvegarde d'armure, et je dis bien d'armure uniquement. Comme ça si on ne tire pas sur un véhicule avec une forte Pa , il a de forte chance de réussir son armure. -l'ajout de pouvoir passer par-dessus les fig non monstre ou véhicule à la manière du mot-clé "vol" - sur du 2+ D3 mortel si il a survolé une unité ou chargé une unité . N'affecte pas les personnages. - un véhicule ou monstre peut désengager et tirer, mais pas sur les unités contre qui il était engagé en combat.

Maintenant il faut repenser au rend d'initiative de la v7 et moins. 1-En premier faites taper toutes les unitées "fight first" de la table en alternant, le joueur dont c'est le tour commence. (N'importe quelle règle spé ou une charge) 2-en second faîte taper toutes les unitées neutre. Alternez en commencent par le joueur dont ce n'est pas le tour (une unitée neutre est une unitée qui n'a pas chargé à ce tour, qui n'a pas de règle tape toujours en premier/dernier, ou une unitée qui est affectée par X fight first et Y fight last.). 3- faites taper toutes les unitées "fight last". Alternez en commencent par le joueur dont c'est le tour. ( unitée sous l'influence d'une règle spé qui stipule par X formulation qu'elle tapera en dernier ). Le stratagème contre offensif permet de sélectionner une unitée neutre et de la faire taper après une unitée "fight first" ennemi. Très bon soulignage de @Naädhü, On ne cumule pas les fight first, fight last ( j'ai 2 règles fight first et 1 règle fight last, je suis quand même neutre). Mais le biologus de la DG avec sa relique : -annule les bonus "fight first" ton unité est au mieux neutre. -impose un "fight last" donc l'unité et fight last. pour répondre à @Kikasstou un seul foulblight peut être équipé de la cuve donc qu'une seul fig est très dangereuse pour le cac. De plus il faut avoir la bonne compagnie pour augmenter cette aura de 6" sup pour arriver à 12". Mais sa capacité de désignation fight last reste à 3" elle, tu peux l'éviter. la meilleure solution, gérer ce côté là au psy/ tir ou envoyer des unités tanki. C'est game breaker contre du cac glace canon full cac. Très précis et situationnel quand même

Justement le problème est là, il faut rappeler qu'on parle du meilleur codex de 40k sans contestation. On parle pas d'un bon codex avec une ou deux unités un peu fortes. Il aurait dû se prendre un plus gros nerf, au risque à ce qu'il devienne légèrement moins bon que les autres codex. Je ne dis pas de le casser complètement, ses mécaniques son très bonnes et originales, mais un plus gros nerf en point aurait été mérité pour le ramener à un codex élitiste.

Merci, la v9 et sa VF...

@BoB l'éponge je veux bien te croire et j'espère que tu as raison mais je ne comprend pas au niveau de la règle où c'est dit explicitement : "soustrayez 2 à la distance maximum à laquelle toutes les fig de l'unité peuvent se déplacer" Avance inexorable : " pour les figurines ayant le mot-clé infanterie, vous pouvez ignorer un ou des modificateurs de la caractéristique de mouvement, jet d'advence ou de charge". Le wording n'a pas changé d'avant. Après pour te donner raison ils ont enlevé la question/réponse qui confirmait que ça marchait pas.

Heuuu j'ai peut-être mal lu mais les terrains difficiles nous ralentissent toujours, car la règle ne modifie pas notre "caractéristique de mouvement " Par contre pour la charge, comme avant on évite le malus car on doit soustraire 2 au jet et notre règle ignore ça.

@Naädhü ouais je viens de voir, c'est un bon début pour le nerf mais hélas c'est du GW. Pour les changements de règles c'est bien, dommage pour le fluff de dark technomencer mais bon c'est mérité. Par contre pour les points on y est pas du tout, 10 pts seulement pour drazar et 10 pour le raider... Un mec qui jouait 4 raider et drazar va prendre 50 points, le changement est trop minime. Pour drazar c'est encore plus ridicule car c'est un perso unique donc non spamable ( pas de cumul des points augmentés) c'est comme rajouter 10 points à Mortarion. Mais bon c'est déjà un bon début, voyons ce que les joueurs drukhari vont jouer sans dark technomencer.

Je trouve qu'il ya a 2 niveaux de lecture sur ce changement. L'endu 5 et super cool pour une armée de horde, ça va changer la stratégie, même si comme d'autre j'aurais trouvé ça plus logique une F5 et E4 pour de l'ork. Par contre faudra qu'ils changent le fluff parcque le bolter, arme sacrée et la plus redoutée de la galaxie qui ne tuera même plus un boys... mouais. Je pense qu'il faut changer le profil du bolter. Et le kikoup PA -1 ça me dérange un peu, je trouve que trop d'armes possèdent une PA maintenant, autant baisser toutes les armures de 1.

Oui je suis dégoûté aussi, je l'ai acheté surtout pour les objo secondaires et de nouveaux scenar, mais là... c'est du foutage de gueule, c'est pas parceque charadron bide et bidera encore plus qu'il faut nous racketter comme ça. Je pense que c'est pour ça qu'il le sorte d'un chapeau. J'ai pas vu toutes les mise à jour des points mais ça à l'air d'avoir été très très vite fait. Si j'avais su j'aurais juste screen les 5 nouveaux objo secondaires. Franchement ça m'étonnerait même plus si ils sortent un nouveau chapter approuved 2021 semestre 2 avec " wouha, les nouveaux objos sont incroyables, achetez le vite, nous avons augmentez le raider de 1 points car il était vraiment trop fort"