Lopatin

Les règles WTC n'y font pas mention de ce cas spécifique, ce qui s'en rapproche le plus est : "18. Abilities that have no phase specified can trigger whenever the requirement to use that ability is met. For instance the Jackal Alphas ability to allow a unit of Atalan Jackals to move again can trigger their use of Demolition run." Pour moi le problème vient du stratagème, avec le "any Charge bonus", ce qui montre qu'il y en a plusieurs (n'importe quel bonus de charge). Et perso je ne suis pas d'accord avec @Timil : "AMHA il suffit que l'on ne soit pas dans la bonne phase au moment d'appliquer le bonus pour qu'il ne s'applique pas." car les SMC peuvent utiliser le dark pact en overwatch mais ne profitent pas des marques.

C'est le problème des règles, elles sont pas claires, pourquoi avoir mis "any" alors ? Parce que avoir lethal hit quand tu charges c'est un "charge bonus" spécifique oui mais un charge bonus.

Alors vu que ça dit " Note that even if this charge is successful, your unit does not receive any Charge bonus this turn (pg 29)." Je dirais qu'on a rien, à confirmer par les règles WTC. Je n'ai jamais utilisé ce stratagème et je comprends mieux pourquoi

Ducoup je ne comprends pas en quoi c'est différent du fight first de la charge : "Each time a unit makes a Charge move, until the end of the turn, that unit has the Fights First ability (pg 32)." Moi je dirais que tu as le fight first, tu perds juste les règles qui disent " in your fight phase" Ps: où est dit qu'on a pas le fight first ? C'est un bordel ces règles.

Ducoup c'est ça la question, avec ou sans abbadon/dark commune, laquelle est la plus opti.

Abbadon ne peut pas rejoindre les cultistes, mais donne une 4+ invu en aura

Perso je trouve que les acursed cultists sont au top avec le chaos universel si tu mets la dark commune, Sinon les 3 autres (pas tzeench) sont bien.

Devastating wounds ne devrait pas faire de mortels, mais juste de passer les SVG et les invu, en gros que les dégâts ne se répartissent plus. Sur du dégâts 1 ça change rien, mais sur du multi dommage ça change tout.

Je pense que les BM doivent rester ultra restrictive à des événements trop durs à matérialiser comme le Hazardous ou les règles du type casse crâne des orks ou l'exécution du commissaire. Les attaques psy doivent avoir un profil, comme les explosion de char. C'est simple plus le char est gros plus l'explosion est puissante, par exemple la force de l'explosion = endurance du char détruit. Et sans Pa bien sûr. Ça permettrait que des terminators prennent moins de dégâts que des Boyz quand un char explose. Pour moi devastating wounds devrait juste passer les svg et les invu. Après le vrai problème c'est qu'ils ont donné beaucoup trop de blessures mortels à des unités, ducoup certains les spam.

Je ne vois pas en quoi ça casse le sens de la phase. Et oui je suis d'accord moins y'en a, mieux c'est, faut les limiter a certain Élites comme les termi et les primarques/super QG. Parce que charger avec Mozrog et faire quadruple 1, avec gortripa et faire deux 2 avec big chompa c'est pas très fun pour 200 points.

Il suffit de faire (comme en v9 je crois) tout les jets de touches, est-ce que je relance ? puis tout les jets de blessures, est-ce que je relance ?

Ça fait des versions que je le répète mais il faut : --> transformer les relances d'aujourd'hui en relance complètes, c'est à dire qu'on relance échec et réussite, ça permet d'éviter un craquage négatif, mais empêche drastiquement la sur-létalité. --> les blessures mortels doivent être ultra limité et transformées en blessures qui passe l'invu et la sauvegarde, mais ne se dispatche plus de fig en fig. --> modifier les règles pour que les effets marchent sur des jets natifs (coucou les dés de Destins, marche sur la relance uniquement si elle change comme le point numéro 1) --> enlever les +1/-1 blessures qui contrent trop le principe de F/E. Je préfère un bonus sur la stat.

De la même façon de jouer tir en ork, on peut pas.

Et surtout que 10 gargouilles à 75 points les bloquent 1 tour . Si ils sont pas bloqué par un petit cordon de sport mine. Faut pas toujours jouer la létalité c'est ça que j'essaie de transmettre, surtout pour les tyty

Ouais enfin si ils se sont pas manger les genestealer avec le Alpha qui sont très très puissants Pourquoi le tyran ? Un bon petit tervigon endu 11, 2+ 16 pv, fnp4 OC 5 c'est plus dure à tuer. Parce que j'aimerai bien avoir les stats avec quoi tu le sors facilement en 1 tour. Autant d'attaque pour tuer 10 gaunts ? Faut pas toujours chercher la létalité, parce que pour 75 point, 10 gargouilles ça vole un objo à peu près n'importe où sur la map, donc pour 225 points pendant 3 tours elles peuvent te bloquer un post, sachant que l'on score que 4 tours... elles s'en foutent des pack de 10 marines boostés aux hormones. Rebelotte pour les hormagaunt (20,5" en charge stat) pour 210 points. On est qu'à 435 points et faut gérer 60 figs OC 2 qui traversent la map en 1 tour. Donc après quand tu rajoutes des gros monstre que tu ne peux pas ignorer car "ils tapent plus fort" bah les petits font leur vie.

C'est pour ça que l'équilibre intra codex est tout aussi important inter codex. Alors ça me choque pas, je vois pas pourquoi des "talons" Tyranide (j'ai pas le mot en français) devrait être pa -2 ou -3. Ça c'est le problème de toutes les armées. Mes possédés ne sont plus que Pa-1, les armes maudites des élu Pa-2. Bref ça me choque pas. Quand j'ai vu la review d'Aimée sur les tyty à chaque datasheet elle se plaint "Ha ça manque de Pa", quand la létalité baisse, c'est pour tout le monde. Et après faut se demander "est-ce que je joue bien les Tyranides ?" Non parce que faut pas miser sur la létalité comme en v9 où ils ont été complètement broken pendant plus d'1 an. Aujourd'hui une liste swarm + gros monstre c'est juste super fort. On a pas tous des gargouille qui traverse la map en 1 tour pour annuler les primaire adverse pour 75 points, des hormagaunt qui font la même chose, les gaunt ils bougent en phase adverse il me semble. Et après ya des gros monstre intuables Avec des FNP à 5+ voir 4+ à 16 pv... Les tyty ont un très bon index qui se positionne dans les "largement jouable, équilibré et pas pété" avec les orks, SMC et SM. C'est sur qu'il demande un peu plus de réflexion en création de liste et en gameplay que " je joue 10 Desolators + lieutenant + bolter discipline, ouaaa jchui tro forrr"

Elle est sortie ?

Si j'ai bien suivi c'est pas une dataslate qui arrive hélas. C'est juste un correctif de "cohérence" du style les rhino qui n'ont pas le même nombre de poste de tir, les greetchins qui ont endu 5 au cac, les élus qui peuvent remplacer le pistolet bolter pour une arme combiné (au lieu du bolter). Gazkull qui peut embarquer dans un truck...

Ducoup pourquoi ne pas faire pareil en SM. Devastator plasma --> hellblaster Devastator multifuseur --> eradicators Devastator lance missile --> dedolator Tout est aussi facilement jouable qu'en SMC. Alors oui maintenant t'es obligé de jouer uniquement la même arme, mais si je dis pas de bêtises, dans la boîte de deva c'est des lots de 2 armes, mais en mixant avec des tactiques ou en achetant 2 boîtes tu complètes facilement. Le seul moment où la transition passe moins c'est pour les chars je suis d'accord. Mais dans la globalité je comprends ce que tu dis @manu21. Si tu ne joue pas optimisé, ce n'est pas grave. L' autre jour j'ai fait re-découvrir la v10 à un pote qui a arrêté en v5, il a avait que des anciennes fig mais ça ne nous a pas empêché de rigoler. De même que si il m'avait sorti une escouade de SMC full plasma j'aurais rien dit. Mais en optimisé t'es obligé de te conformer aux règles. Tes orks ne peuvent pas faire de tournois/partie opti mais ça c'est à toi de voir ! Pour conclure je suis content pour mon frère (fan de SM depuis plus de 15 ans) qu'ils allègent enfin le codex SM et déportant les FB en légende.

Bah justement si, tu es obligé de te racheter les nouvelles fig pour avoir les bonne taille de socle et de fig (oblit, possédés, havoc) nos vieux havoc sont pas jouables comme la devastator si ils virent la datasheet. Tu es aussi obligé de te racheter les figs pour avoir les bonnes options (élus, légionnaire...) Sauf que comme je le dis, on a pas râlé parcequ'on à pas eu le choix. Je ne vois pas de différence entre les SM et SMC, sauf qu'en SM vous avez eu la chance (ou malchance) de garder les vieilles datasheet. Ils auraient dû les virer dès le début.

Pourquoi personne ne râle quand ils ont refait tout les SMC, pourtant ils ont fait la même chose. Ils ont refait quasi toutes les unités de base remplaçant les anciennes. C'est juste que games ne nous a pas laissé le choix, alors je comprends pas pourquoi ça râle chez lel SM. Ils auraient dû remplacer les vieilles fig directement à la sortie des nouvelles.

On l'attend depuis un moment ce départ, ça va alléger le codex. Les first bornes peuvent être majoritairement utilisés en temps que count-as primaris.

Pour ma part SMC : une des règles de faction qui représente le mieux sa faction. chaque unité choisi son moment pour gagner en puissance, mais en contre partie perdent une partie de leur âme ( ce qu'il en reste) franchement je me régal. Par contre la règles de Détachement, bien que très forte, n'est pas très très fluf, on se retrouve à jouer quasiment les 2 même marque par unité. On ne verra jamais des oblit de khorne ou des élu de Slaanesh/tzeench/nurgle. Mais c'est pas grave, elle match avec les pacte sombre et ça c'est cool. les orks : leur règles est hyper fluff aussi, on sent bien la waaaagh sur le terrain mais je lui trouve quand même quelques défauts. j'aurais préféré une montée en puissance et d'un coup on lâche une waaaagh pour le reste de la game. Là le problème c'est qu'on a notre pouvoir qu'un seul tour. C'est vraiment dommage. J'aurais préféré qu'on gagne des points waaaagh (action, kill, mort...) pour débloquer des bonus cumulatif sur notre futur waaaagh, puis qu'on lâche la waaaagh pour le reste de la bataille et on gagne nos bonus préalablement débloqué. Le bonus de Détachement est simple et efficace, même si en terme de puissance, je le trouve moyen (pouvoir, relique et strata). Avec le codex on pourra trouver mieux c'est sûr. la Death Gard : bah ça commence à être pas ouf. Alors Oui la contagion est très très cool, mais c'est bien le seul truc qui me fait penser à la DG, les datasheet sont tout sauf DG. On trouve plus résistant dans tous les autres codex, bref cet index est un gros raté, je n'ai pas envie de les sortir. Alors qu'en v9 en début de version mon dieu qu'ils étaient plaisant à jouer. Les Space Marine pour moi ils ont la règle d'armée la moins fluff du jeu. Ils ont juste donné un bonus super puissant qui sort de nulle part. Quand on me dit "tu désignes une unité et t'as une full reroll pour la détruire" je te réponds : "bah oui c'est du Tau !" les SM sont pour moi une faction tactique, ils auraient dû avoir un truc qui sert à manipuler l'OC, les objectifs. là j'ai plus l'impression de voir un SMC bis (et oui les SMC c'est des SM plus puissants mais moins bien organisé généralement)

Le problème c'est que tout le monde le voit comme ça, sauf Games. C'est pour ça qu'ils trouvent tout les moyens pour nous sortir des boîtes à 50 balles ou plus où le gameplay et juste proche du néant. Genre la boîte titus contre 20 gaunts, si on est là juste pour lancer des dés et moins réfléchir qu'en regardant en film fast and furious non merci. Ou encore les boîtes de démarrage édition recru. Merci mais pour jouer 5 incinerators contre 10 gaunts je ne vois pas où est l'amusement, surtout avec ce système de règle. Ça m'énerve un peu de jouer à un wargame où les règles ne s'assument pas complètement en tant que wargame juste parce qu'ils veulent mettre la main sur des débutants qui ne viennent pas à cause du prix et du temps d'investissement. Et oui Games, vous avez un jeu très niche et pas tout public.

Pourquoi pas, ça pourrait m'aider dans mon projet. Dans le miens non plus. Je voyais plus le retour des sorts qu'on paye avec des points, le système de lancer de sorts de la v7 avec les pool de dés et les niveaux de maîtrise. Mais pas de phase psy, les sorts se lancent chacun dans dans une phase précise comme aujourd'hui. Retour des attaques de chars naturels, un moral plus poussé, où on peut rajouter la fuite, mais au lieu de faire un mouvement ambiguë, il vaut mieux dire "l'adversaire fait bouger votre unité" et oui une perte de moral ne signifie pas toujours fuir comme un lâche, mais peut aussi se traduire par une charge désespérée vers l'ennemi. D'ailleurs le battleshock aujourd'hui serait plus pertinent si on devait tester à chaque phase de commandement, avec un malus de -1 si on était déjà battle shocked au moment de re tester. Ça donnerai plus d'intérêt aux unités qui font peur et ça permettrait d'éviter que réussir un test à notre phase ou en dépensant 1 PC nous protège pendant 1 round entier.