[[SMC] Impact V9]

@Kikasstou le problème des unités non super OP en v9 c'est que l'adversaire à juste a envoyé une unité pour contester et c'est un tour de perdu. Par exemple tenir un objo avec un forgefiend, l'ennemi envoie une unité style heldrake 

Moto/motojet...

[[SMC] Impact V9]

Alors il y a plusieurs solutions :

Maintenant qu'il faut tenir l'objo un round complet il faut soit jouer des unités super OP soit des personnages bien bourrins.

 

-Les cultistes par 20 ou 30 avec un dark apostle (-1 pour être touché et/ou 5+ invu) me semblent bon pour les objo dans ta zone ou milieu de terrain. 

 

-Les SMC par 5 ou 10 en rhino très bon pour les objo au milieu ou chez l'adversaire. 

Personnellement je les joue déjà avec 2 PV pour 17 point le marine et c'est vachement mieux. 

 

-Les SMC par 5 dans ta zone ça tient bien aussi (toujours à 2 pv) si on a une liste agressive. 

 

-Comme personnage t'as le LoD pour voler les objo chez l'adversaire. Comme il peut faire des interventions héroïques l'adversaire ne peut pas te prendre l'objo si il ne te le tue pas. Avec des buff de sorcier c'est encore mieux (fnp 5+)

Abbadon est excellent aussi mais il a besoin d'une garde.

 

En black légion t'as un super strat pour 3pc qui permet d'annuler tout les capacités de "super op" de l'adversaire.

C'est un peu chère mais si t'arrives à lui voler 2 objo comme ça on sait que maintenant ça rapporte beaucoup de point en principale voir même en secondaire.

 

Alors c'est a tester mais le noctilus crown me semble être une très bonne unité maintenant :

- diminution des la tailles du terrain et objectifs plus centralisés et placés par défaut ducoup sa zone d'effet est plus impactante.

-Donne la 5+ invu

-relance les test psy

À vérifier mais est-ce qu'il prend les objo aujourd'hui en V9 ? Car c'est une fortification de faction et pas une fortification neutre. 

[[chaos knight] discussion et tactica V9]

Je viens d'acheter un RK pour accompagner ma force de WB. Je jouerai principalement un despoiler (obusier et Tronçonneuse) ou un rampager.

Avec le codex et le PA il n'y a pas 36 façons de le jouer.

 

Soit le jouer a l'ancienne en dreadblade

Si l'ennemi a du bon cac en face je vois mal ne pas prendre la relique des runes qui donne 5++ au cac et une malédiction en plus. Comme première malédiction je prendrai toujours la +1 PC et +1 cd. En second je prendrai soit le ignore pa -1 soit celle qui booste aléatoirement une stat.

 

Soit le jouer version pa. Le rampager maisonnet infernale et la householde qui donne une re roll touche et une blesse. Le trait pour regagner 1 pv par tour et la relique pour avoir +1 move +1 dammage sur la Tronçonneuse/gantelet  et +1 au jet d'explosion est vraiment bien.

 

Vu le nombre de point de co qu'un RK nous coute (3"détachement"+ 1"relique" +1"trait") il vaut mieux prendre le trait WB + d3 PC.

[Meilleures listes pour jouer Mortarion.]

Si tu veux que Mortarion soit la pièce centrale de ton armée, en smc je prendrai ce qu'il manque à la death guard, un gros appuie feu. Donc des oblit et des havocs. Tu peux rajouter un sorcier aussi.

L'idée du noctilus crown pour débloquer les stratas chaos et super ! Je n'y avais jamais pensé. 

[V9 - Nouveautés Codex Space Marines (suppléments au codex exclus)]

En faite depuis le début ils auraient dû être a 2 pv, aujourd'hui un sm basique est plus proche d'un garde qu'un primaris. Les termi a 3 pv ça sent bon ils vont enfin pouvoir bien tanker. Le lance flamme lourd a 12" aussi, on va pouvoir l'utiliser après une fep.

[[SMC]Equipement des SMC de base]

Elle se trouve dans le PA foi et fureur.

 

Je suis d'accord avec toi aussi nos SMC de base restent correctes. Ils leur manquent un deuxième pv et des règles de base et stratagèmes pour renforcer leur options de jeu.

Comme personne ne s'attend à les voir, une escouade 7 bolter et 3 fusils plasmas pour 170 pts peu faire une grosse surprise.

Je joue aussi Word Bearers et c'est donc la seul unités du codex a profiter réellement de la règle de légions (les possessed aussi si tu les joues pars 8 ou plus)

[[SMC]Equipement des SMC de base]

Les mélanges des deux armements n'est vraiment pas top que ce soit pour le fun ou pour le dur. Tu vas te retrouver avec une escouade qui fait pas grand-chose au tir et au cac.

[[SMC] Impact V9]

Il y a 2 heures, Berzy a dit :

Ca n'impacte pas que les hordes, l’empreinte au sol global est a prendre en compte. Sur ma première partie avec beaucoup de machine démon je me suis autolock dans mes mouvements. Certaines figurines comme l'Helldrake sont aussi plus délicate à poser pour que rien ne dépasse de la zone etc...

 

En prenant en compte les objectifs primaire et secondaire, la V9 impose d'elle même un mélange d'infanterie, de véhicule et de mise en réserve.

Reste à trouver son mélange à soi pour tuer, mutiler et bruler la galaxie !!
 

 

Voilà c'est là où je veux en venir. Je pense qu'aujourd'hui plus que hier une liste avec de tout à l'intérieur a l'air plus intéressante. 

Pour les unitées forge world vous les trouvez pas un peu chère quand même ?  175 le decimator double butcher Canon et 155 points les hellforged contemptor avec plasma blaster, plasma canon et la deathclaw.

Je rappelle qu'on parle respectivement d'une fig a 8pv et 10pv

[[SMC] Impact V9]

@shadow il y a 2 malus de horde aujourd'hui. Cohésion et arme a blast.

Elle sont donc plus dure à poser aujourd'hui que hier

[[SMC] Impact V9]

J'ai vraiment hâte de voir comment les listes vont s'orienter maintenant. Vu que le space marine prédomine. On va voir de plus en plus d'armes avec de puissants pa et puissants dammage. Les véhicules étant meilleurs qu'avant il y en aura plus qu'avant aussi. Ducoup la meta va se forger pour contrer ces deux forces majeures et c'est a ce moment qu'on va revoir toutes les hordes surgir.

Je pense que les armées de hordes sont plus compliqué à poser sur la table qu'avant mais une ou deux grosses escouades de cultistes peut faire une bonne surprise à l'adversaire.

[[SMC] Impact V9]

Oui ce sont bien les tailles minimales conseillées. Mais je crois bien que l'équilibrage des scénarios et des unités est fait sur les dimensions et les scénarios proposés.

Il faudra donc a un moment ou a un autres passer sur les nouvelles dimensions.

Par contre ce qu'il m'embête c'est en 1000 pts les tailles conseillées sont 44" x 30" et ça me paraît petit pour du 1000. Quelqu'un à essayé ? 

[[SMC] Impact V9]

@pnourat oui deux pc c'est normal, tout les stratagèmes ne sont sont pas pété heureusement.

Je dis juste que celui là devient plus utile qu'avant. 

 

Les crimson slaughter deviennent aussi un peu meilleurs avec leur strata qui permet de donner à un décor une aura de 3" de -1 pour toucher à l'ennemi .

Sachant que maintenant on va vraiment jouer autour et dans les décors pour profiter des bloquants ou du couvert.

[[SMC] Impact V9]

@// Huron Blackheart // j'ai envie de tester a nouveau mes WB mais d'une façon différente car le stratagème permettent d'annuler les effet d'un décors pour toutes une game a l'air très bien (stratagème spamable)

 

J'ai vu quelque part que les formations vigilus ne sont plus utilisables. Est-ce vrai ? Je n'ai pas encore le livre de règle et le manuelles tournament 2020 donc je ne peux pas vérifier. 

[[SMC] Impact V9]

On aura le réponse quand le nouveau codex SMC adapté à la V9 sera sortie. 

Actuellement on a un codex qui a des règles générales (je ne parle pas des datasheet) complètement obsolète. 

 

Des règles générales propre au codex qui sont au nombre de 2 :

-mort au faux empereur totalement inutile contre les non-imperium

- rituel démoniaque totalement inutile tout court.

 

Les traits de légions ne qui s'appliquent pas à toutes les unités. 

 

notre seul vrai up d'armée a été salve malveillante et assaut haineux ( on les a eu car nos frères SM les ont eu aussi)

 

c'est donc normal de pas voir nos unités beaucoup monter en point. Par contre il faudra s'attendre à un nouveau up à la sortie du prochain codex.

[[SMC] Impact V9]

@Octopus et aussi:

-Une mobilité de 30"

-endu 7, 12pv 5+ invu pour 150 point

 

C'est sûr qu'il a moins de létalité que les autres machines démons. Mais pour 150 points tu as une unitée bien résistante qui va pouvoir traverser le champ de bataille ( qui est plus petit maintenant) pour pouvoir voler un objectif à l'ennemi tenu par 3 rangers, 5 primaris... ou sniper du perso .

On va dire qu'il a perdu ses défauts de la V8.

 

@reinhart pourquoi il va prendre chère si il clique de l'antichar ? Admettons qu'il conso sur une escouade dévastator avec canons laser, il ne peuvent pas te tirer dessus pendant le cac.

[[SMC] Impact V9]

il y a 13 minutes, Shas'O Lightbringer a dit :

J'ai du mal à comprendre ce que GW a fumé en augmentant de 89% le prix des Warp Talons... Joueur Night Lords, je suis bien dégoûté quand même, et je ne vois pas ce qui justifie cette évolution...  Ils avaient fini par devenir sympa sans devenir abusés en fin de V8 à force de baisses de leur coût, et les voilà plus chères que lorsqu'elles étaient limites injouables. 

Apparemment c'est une erreur. Et je pense aussi. 

 

Oui les deux version du heldrake vont pouvoir a nouveau harceler les unités éloignées et prendre des objo. C'est une super nouvelle !

[V9 - Les Règles]

Je ne comprend vraiment pas non plus certain choix. Les warps talons à 27 pts.

Le prince démons SMC qui passe de 165 à 200 autant que les autres princes démons. Ce choix de vouloir diminuer les hordes, augmentation du cout en point (25% à 50% en moyenne) et apparitions des armes à blast.

Le SM toujours trop fort pour son coup en point.

 

Je ne sais pas si c'est des erreurs ou un problème d'équilibrage mais c'est une honte de faire payer pour ça. Il fallait les mettre dans le livre de règle directement.

[[SMC] Impact V9]

Oui ti as raison pour les aerodyne mais j'avais fais un tournoi magasin avant le confinement qui était aux normes ETC et c'était clairement dit que c'était la catégorie "aéronefs" (comme troupe,élite...) qui ne pouvait plus prendre les objo.

Et comme dans la partie de FWS decouverte V9 le heldrake ne prenait pas les objos, je voulais savoir si c'était une erreur ou pas.

[[SMC] Impact V9]

il y a 27 minutes, SexyTartiflette a dit :

 

Le Heldrake n'était déjà pas un aérodyn en V8, il est dans la catégorie des monstres (mécanisé) volant.

Bah il ne l'était pas mais étant dans la catégorie des aéronefs ( sans avoir le mot clef ) il ne pouvait pas prendre les postes. Il avait donc les défauts des aéronefs sans les avantages (le -1 pour être touché) et ma question est-ce qu'il peut prendre les postes ? Car si oui il redevient très intéressant. 

Pour l'instant on sait qu'il profite de l'effet des décors car il n'a pas le mot clef aerodyn.

[[SMC] Impact V9]

Pour le heldrake, c'est toujours un aerodyn qui en faite n'est pas un aerodyn ? En gros il peut prendre les postes ? Parcqu'on est d'accord c'est un attaque rapide dans la catégorie des aeronef.

[[SMC] Impact V9]

C'est vrai que j'ai été étonné moi aussi.

C'est un rétropédalage car dans le dernier chapter aproved ils ont dit eux même que le prince démons devrait valoir moins chère chez les SMC étant la version la moins forte.

[[SMC] Impact V9]

J'ai vu la vidéo et ça confirme bien ce que je disais 

 

-Le SMC est bien a 14 points donc par 10 avec double lance plasma et un combi plasma pour 170 pts en attaque des flancs ça peut faire mal.

 

- les Terminators. L'une des rares unité qui continue a baisser en point  seulement 34 pts pièce avec chain axe et n'importe quelle combinaison d'arme combinées. Je pense qu'on va en revoir pas mal sur les tables.

 

-les havocs s'en sortent très bien 

La version lance-missiles est aussi a tester sachant qu'elle est devenu blast.

 

-pour les machines démons c'est la folie. Elles n'ont pratiquement pas bouger en point !!! Le Mauler mecaflagelums à 130 ! Le defiler lance flammes lourd et autocanons à 160 !

Le heldrake à 150 !

Et la pépite le forgefiend 3 ectoplasma à 140 ( l'arme est bien blast ), et double autocanon hades à 130.

 

Le LoD passe à 200 pts avec conflagrateur. Bon il fallait s'y attendre mais au moins il assume sa position de QG maintenant et plus de horde.

 

Après je ne connait pas la montée en points des autres armées ( surtout le SM) donc il faut voir si ca n'a pas trop changé que pour nous ou pour tout le monde. La seule valeur étalon que j'ai c'est que games avait dit qu'une armée de 1500 en V8 en vaudra 2000 en V9

[[SMC] Impact V9]

Je pense qu'il faut préciser son optic de jeu avant d'analyser une unitée.

Si vous jouez dans la catégorie fun ou semi molle, votre vision ne sera pas la même que si vous jouez pour l'efficacité pure et dure.

 

Je construis mes listes de façon cohérente et fluff. Je joue WB et j'évite les spam d'unités ou les soupes.

 

Après si vous étiez du style à jouer 2 ou 3 LoD alpha légions et 6 oblit iron warriors vous êtes plus dans la seconde catégorie.

[[SMC] Impact V9]

@Pasiphaé oui c'est sûr que ton raisonnement concernant les marines est bon, il y aura toujours mieux niveau létalité. Mais moi je parle d'une petite escouade de 10 en attaque de flanc c'est quand même une belle épine dans le pied pour pas très chère. Après c'est sûr que il va falloir comparer avec les nouveaux points des motos, oblit... encore inconnu à ce jour.

 

Le sort du MoP "Vigeur mutante" charge 7 et portée 18" permet de relancer 1 dé de stat aléatoire chez cult de la destruction, possessed ou chaos spawn. Le sort est vraiment médiocre car il ne va pas au bout de son idée.

Pour une charge 7 on aurait dû pouvoir relancer tout les dés (comme le strat technovirus rampant) ou alors après les lancer de dés, choisir 1 dé et le transformer en valeur max.

 

Concernant le codex il faut arrêter de parler de V2, car prendre le codex v1 et rajouter 4 datasheets ( se tromper sur le coup en point des oblit) n'est pas une V2 mais une V1.1

Regardez il y a un poste qui met l'historique des sorties et le notre est sortie en septembre 2017 de mémoire (1 moi après le Marine).

 

Après ils avaient parler de "l'arrivée officielle" des fig forge world.

Ducoup pour compléter mon analyse :

 

-Le Chaos decimator avec butchers canon va lui aussi être un gros problème pour l'armée adverse.

Il va pouvoirs bouger et tirer sur du 3+ !

2+ si il est pas loin du LoD alors imaginez avec un MoP puissance infernale ! En plus ses butchers Canon inflige un malus de -2 au morale adverse. Sachant que le moral est dangereux dans cette v9 j'ai hâte de l'essayer a nouveau. ( en plus j'en ai eu 2 au lieu de 1 suite a un problème de livraison )

[[SMC] Impact V9]

@Irradiant oui c'est plus ça le problème 

Le gamplay de sort en bulle du MoP ne colle pas trop avec celui des oblit, mais plus avec celui des machines demons er des possessed.

Le grimoire malefique est un auto include chez les WB. Et on a aussi le petit PC pour la réussite du sort.

Le problème c'est qu'on a de meilleur sort a passer que celui pour gagner une pauvre relance sur ses oblit/possessed. 

Dommage que le Daemon prince n'est pas accès à cette discipline.