Wotringe

Il a ses forces et ses faiblesses mais n'est pas si simple que ça à prendre en main vu ses grosses lacunes (pas de predators, pas de cultistes).

Retour de ma partie d'hier. Pour rappel, ma liste c'était lucius, 1 prince à pied, 1 ailé, 2x 5 Infractors +lord, 2x 5 tormentors, totor, 2 noises, beast, 2 rhino et 2 mauler. Détachement de coterie. Mon adversaire Necron avec le détachement de Noël, roi silencieux, 2 dda, plein de trucs montés E6 J' ai l'initiative. Scénario "purge the foe" T1, je mise 1, pioche "all front" et containement (facile avec le déploiement qu'on avait). Mes tourmenteurs se sacrifient pour que je sois sur les 4 quarts et tuent ses depeceurs infiltrés. Malheureusement, le tir ne suffit pas (1 pv) et je dois charger du coup je suis que sur 3 quarts au lieu d'être sur les 4. Son T1, il tue les tourmenteurs, reprend le centre avec 3 destroyers. Mon T2, drame. Je mise 2...mais ne tue qu'une seule unité, ses foutus destroyers survivent contre les Infractors avec un seul PV... Les noises n'arrivent pas non-plus à sortir une DDA et totor+lord n'arrivent pas à sortir les spectres (mais un pc précision me permet quand même de tuer un perso) Charge à 9 pc-reroll d'un mauler sur la dda, échec. Si T2, il désengage son destroyer qui est remonté à 3 pv, je tente un overwatch avec les noises... Qui n'arrivent pas à le sortir... Idem avec les spectres, toujours engagés... ... Bref c'est le début de la fin et deux BM sur Lucius. T3, T4 et T5, je continue de mettre la pression sur mon adversaire (il n'a pas de désengage+charge) pour limiter mes pertes et scorer tant que je peux. Avec d'autres coups de dés improbables en ma défaveur, mais de la chance au tirage des secondaires. Au final, victoire EC 11-9. Le détachement est OK, mais très sensible au craquage...par contre les deux princes démons sont golden. Les totors et beast font le taf... Par contre les maulers, comme à mon habitude, n'ont rien fait et ont surtout servi d'aimants à tirs... L'EC tank mal (sauf les princes et totors) mais sont très efficaces pour occuper la table et, même quand l'attrition se passe mal le scoring suit assez bien.

Bon, prochain teste, vendredi soir, on va tester la coterie d'orgueilleux. Sans doute pas le détachement le plus fort mais clairement le plus amusant https://40k.armylistnetwork.com/liste-1772914-double_prince.html

Je suis bête, j'avais la réponse sous les yeux. La photo p43 dans le codex est à l'échelle 1-1. En tout cas le socle des flawless à côté de Lucius fait exactement 40mm... Et du coup Lucius est bien sur du 50 mm.

Fulgrim a chargé un dread qui avait 6 saves à faire et il les a toutes réussies, donc ce coup de chance a fait qu'il n'a pas été représentatif...Mais je pense qu'il est utile d'avoir soit lui soit un LR soit 2 Mauler pour gérer les gros trucs. Ici, le Maulerfiend a raté sa charge à 9" et n'a donc servi que d'aimant à tirs (Mais en faisant ça il a protégé le reste de l'armée donc...) Tourmenteurs, par 3x5. L'adv+tir avec les metlas précisions et le sticky les rendent vraiment cool.

Première partie test hier, j'ai pas fait la liste la plus optimisée, je voulais tester le plus de trucs possibles : Détachement qui fait relancer les advences -fulgrim -lucius -1 Exultant avec l'amélioration +1 touche/blesse en fonction de l'état de l'unité adverse dans un pack de 10 Infractors -1 kakophoniste avec redeploy, dans 6 noises -3 packs de Tormentors -1 pack de 2 best -6 flawless -1 LR -1 rhino -1 maulerfiend Bref, un peu de tout. En face, mon adversaire (joueur plus occasionnel) a fait une liste quasi full véhicule (LR reedimer, 4 dread, 1 repulsor...) Bon, ça liste manquait clairement de petites troupes sacrifiables pour scorer et faire les actions... Les conclusions sont celles que je pensais: -Les flawless c'est chouette mais beaucoup trop fragile. -Lucius est golden -nos lignes sont excellentes tout comme les noises (kakophoniste pas indispensable mais OK) Le bonus de détachement, par contre, ne m'a quasi pas servi...

Sinon, bête question, en attendant la sortie officielle du reste de la gamme: Vous avez une idée de la taille exacte du socle de Lucius? A priori je dirais 50mm, mais je peux me tromper. Quelqu'un aurait une confirmation?

Simplement qu'en plus de cette restriction de ma 500 pts à 2000, il faut aussi une unité démon avec le mot clé "battleline" pour chaque autre unité démon qu'on entre, et qu'ils soient affiliés au même dieu Donc si tu veux mettre le grand immonde, tu dois ajouter une battleline, donc en Nurgle soit les nurglings soit les portepestes.

Malheureusement, si tu joues démons tu ne peux pas jouter de marines, ça ne marche pas dans ce sens... En démons, il n'y a que les RK que tu peux mettre en alliés. Et les alliés démoniaques risquent d'être très différents avec les nouveaux codex monothéistes. En EC, à priori on ne pourrait prendre des démons de Slaanesh que dans un détachement spécifique, et pas toute la gamme. Ça devrait sans doutes être semblable lorsqu'on aura les codex WE, TS et DG dans quelques mois.

Bon, Sinon pour les totors, moi j'ai une question pratique : OK, ils sont pas mal mais leur règle est assez moyenne... C'est rare de vouloir tout mettre sur la même unité et d'après vouloir charger... Leurs tirs c'est surtout de l'anti-infanterie, donc si on veut impactee un véhicule ou un monstre on va souvent essayer de rentabiliser nos tirs et les mettre sur une cible plus adaptée... Et si on veut charger de l'infanterie en général on tirera pas dessus avant pour pas rallonger la charge... Bref, avoir des totors M6 avec adv+charge c'est cool, mais c'est moi où leur règle spéciale n'est en réalité pas si forte que ça ? Et l'autre question que je me pose c'est "Est ce qu'on peut se passer de LR ?" Il est cher, très compliqué à manœuvrer surtout si on est habitué aux tables WTC... Mais c'est notre seule source de tirs à longue portée et c'est le seul chausson pour les flawless blades.... Bref, j'aimerais ne pas "devoir" le jouer mais est-ce réaliste ?

Je confirme que pour chaque grappe de 5 on peut faire un plasma et un fuseur

Ça me paraît un peau beau pour être vrai. Je pense que les lignes sont bien cotées. La spawn ne doit pas monter et fulgrim pourrait baisser... Mais d'autres buffs (flawless et demonettes) sont légitimes.

Mouais... Pour moi ça n'a rien à voir. Dans le premier cas ça reste effectivement un comportement égoïste mais ce n'est pas consciemment et intentionnellement pour nuire à l'autre. Ceux qui se font des bénéfices en vendant plus cher, eux,... La décence de mise sur le forum m'empêche de dire ce que j'en pense.

Non. Si tu regardes les règles de base, tu dois sélectionner ton armée et, sauf exception, toutes les unités de ton armée doivent avoir ce mot clé de faction. Les exceptions étant les règles d'alliés (cf index RK et démons une fois mis à jour) et le détachement qui permet explicitement de mettre les démons présents dans le codex.

Warlord que s'il est présent. On n'est pas obligé de l'inclure. Pour les alliés, seuls les règles de l'index démon et RK déterminent comment on peut les inclure...Et celui des démons est obsolète donc c'est pas de le codex EC qu'on aura la réponse (je parie que ça sera non pour les démons et que les datasheet Slaanesh seront alignées sur celles de notre codex)

Exactement, c'est noté dans les codex des alliés, donc chez les démons, chez les agents impériaux ou chez les IK/RK. Chez les démons, aujourd'hui on peut avoir des démons si on est "chaos" (mais si Lucius est notre warlord c'est que Slaanesh, donc techniquement pour l'instant on peut mettre tous démons qu'on veut s'il est pas notre warlord et avoir 1500 pts de démons dans le détachement du carnaval ) . Et chez les RK, il faut être "chaos" donc là c'est bon. Bref, faudra attendre les MAJ de l'index démons, c'est pas chez les EC qu'on aura les règles d'alliés.

Euh, je vois pas où c'est noté qu'on peut avoir 500 pts de Slaanesh... En fait, pour l'instant tant qu'il n'y pas de MAJ de l'index démons on peut en jouer que si on a lucius comme Warlord Bref, on saura quand on aura la MAJ des démons qui ira sans doute avec les sortie officielle des EC, mais je parie pas dessus. Et pour le Tormentors c'est bien un fuseur et un plasma, pas de soucis là dedans. Pour les incureurs/Tormentors c'est 4x la même grappe de 5 marines

Bon, ceux qui ont des questions, j'ai eut la boîte à l'instant

Boucher les trous qu'ils ont créés eux-même... Alors qu'ils auraient pu autoriser les predators, vindicator et forgiends, et éventuellement des motos aux EC...(bon, vu l'état de ces dernières... ) Et donner les raptors aux WE. Tout le monde aurait été content.

Tu peux en prendre mais comme totem. Il faut pas oublier qu'ils donnent un sustain en bulle. Quelques veneuses bien placées permet de multiplier l'efficacité de l'armée.

Nous seulement il peut pas rejoindre les noises (ou les flawless) mais en plus la règle "lord of the host" ne fonctionne que s'il rejoint des battlelines. Moi, la combo qui me tente c'est en "rapid evisceration", 6 noises dans un rhino avec un kakophoniste. Tu met l'amélioration "sublime prescience" qui permet d'arriver en renfort T1. Du coup, tu commences directement à mettre la pression à l'adversaire, car en plus tu peux débarquer et tu seras à portée pour tirer en reroll des as, sustain hit, sur quasiment ce que tu veux. Avec en prime tes scouts et tes infiltrateurs, tu peux vraiment agresser ton adversaire dès le début de la partie

Certaines datasheets ont leak. Et oui le kakophoniste peur rejoindre des totor. Ce qui est loin d'être une mauvaise chose. D'ailleurs, je me demande si les totor EC ont M6 au lieu de M5

Anti "char" MDR, pour tuer un simple rhino, il faut tirer 6x avec cette arme pour avoir 50% de chances de le tuer...C'est pas fou. Franchement, sauf si la règle d'unité est ultra-forte ou si l'unité vraiment pas chère, on en verra autant que les havocs en SMC Edit: Ah, non si c'est flat 3, c'est seulement 4 tireurs 50% de chance, sans bonus, pour tuer un rhino.

Il y a aussi les totors. Et les mêmes rumeurs qui avaient bon sur les détachements et sur les démons avait dit qu'ils étaient super forts. Le soucis... C'est qu'il y a pas de perso totor

Ah, oui, j'avais pas lu ce détail. Ce qui fait que la règle devient complétement nulle quand on n'a pas le T1 et, du coup, comme t'as 50% de chance d'avoir une règle qui sert à rien (ou qui tue ton warlord), en l'état, sauf si les Stratagèmes sont géniaux, on le prendra pas