C'Rius

Merci beaucoup de ton retour, quand j'aurai fini mes lectures actuelles j'essaierai de me pencher sur la série alors

J'ai jamais pu jouer à HH, par contre les potes qui s'étaient mis à la conv avant même que ça ne sorte ne jouait pas du tout pour l'aspect narratif du jeu ( enfin si mais c'était pas la raison principale ) : eux ils voulaient juste un cadre ou ils alignaient que du Marine contre du Marine en mode organisation de légion et, avec l'arrivée des règles officielles, du Primarque et des spécificités de légion. Après pour le reste, je te rejoins tout à fait, c'est d'ailleurs un peu ce que je pointais du doigt : même en terme de BL, les livres qui sortent ne sont pas établis chronologiquement dans un sens ( à part ceux qui accompagnent des sorties de figurines/armées/versions ) car ce sont des livres de commande dans l'ensemble. Et c'est vraiment dommage que GW ne prenne pas le pas de faire avancer son univers à chaque fois, ce qui permettrait d'autant plus de justifier des nouvelles sorties de figs, etc... Bon après là on sort un peu du sujet par contre. Pour l'HH de toute façon c'était impossible de prétendre faire une série de livre sans prendre le parti de la plupart des légions en se contentant de l'Imperium. C'est d'ailleurs très bien fait vu que la trilogie originale commence directement sur le point de vue des Luna Wolves/Sons Of Horus ( d'ailleurs je ne te permets pas de traiter de trous du cul les légions que tu cites si ce n'est les Word Bearers ) HS : Aube de Feu ça vaut la peine d'être lu ou pas ?

Ah je pense que tu t'es mal exprimé ( sans vouloir être méchant bien sur ) Certains ont déjà pas mal répondu sur certains points, donc je vais essayer de faire sur les points à compléter : alors je comprends ta déception, mais non ce n'est pas du tout comme ça que ça fonctionne. En fait il faut plutôt voir BL et les équipes de développement du fluff comme des entités à part, et non elles ne communiquent pas, d'ailleurs c'est pas une surprise chez GW, faut pas oublier que même chez les sculpteurs y'a pas de communication avec la team créa des règles. En gros, je crois que c'est sourcé sur le net, BL passe des commandes auprès d'auteurs, les auteurs se renseignent sur le lore, ils développent et les grands pontes de GW qui sont la jonction entre BL et les équipes fluff mettent un stop au cas ou ça part trop loin dans un délire ( manque de respect au fluff, trop d'avancée dans le lore par rapport à ce qui a été prévu ), d'autant plus de contrôles aujourd'hui qu'avant ils étaient plus laxistes mais qu'avec la propriété intellectuelle ils essaient de tout cadrer. Ils arrivent, parfois, que certains auteurs communiquent directement avec les équipes du fluff pour avoir des infos. Après, oui, on peut y voir une erreur de communication, ou aussi une erreur d'interprétation ( comme le dit Obi Wan à Luke dans ROTJ " Luke tu apprendras que beaucoup de vérités auxquelles nous tenons dépendent avant tout de notre propre point de vue " ) : effectivement l'annonce de GW, pour toi, c'est qu'ils vont faire des romans sur ce qui se passe dans l'univers. Et c'est ce qu'ils font, mais pas forcément à propos des trucs les plus importants. Mais bon oui on peut aussi y voir une erreur de communication de leur part ( après ça peut très bien être une stratégie commerciale ). Aube de Feu c'est un échec, pas du tout aussi inspiré que l'HH qui elle avait déjà un grand lore établi avant même le lancement de la série, en fait avant de vouloir refaire les choses en grand il faut partir sur un vrai plan, je ne pense pas que ça ait été vraiment fait. Pour l'Horus Heresy c'est une anomalie mais il faut bien voir qu'il y'a eu tout un contexte autour : au moment de la sortie de la série, il y'avait déjà la naissance d''armée SM convertie en HH, la première trilogie a été un beau succès et GW/FW ont très vite le filon à exploiter lorsqu'ils ont vu que ça n'avait fait que convaincre les fans de se convertir des armées. Ajoutons à cela une longévité énorme ( et pas forcément que en bien ) qui a permis de construire tout un bizness modèle autour avec un jeu dédié et on se retrouve avec une série de bouquin à part qui a eu son influence sur le jeu et sur les codex.

Ne soyons pas critiques là ou il n'y a pas de raison de l'être : les personnages dont tu parles sont des personnages de commande pour un livre en général et en fonction du succès du livre il peut potentiellement y avoir un développement sur d'autres romans, faut vraiment une chance ( et un succès ) de dingue pour que le personnage ait une figurine derrière, ça implique qu'il y'ait une demande C'est surement pas le Maitre Herseur ou Lord Of Excess qui allaient aboutir à des figurines derrière : ce n'est pas un contrat avec GW, y'a pas de condition " on sort un bouquin et le perso a le droit à sa fig " ( pour le moment qui sait pour la suite avec le perso Soeur de Bataille mais c'est postérieur aux deux livres dont tu parles ). GW peut se servir de la BL pour faire la promo de figurines/sorties récentes mais ce n'est pas toujours le cas, Angron, le Lion c'était calculé, comme le livre Léviathan, et peut être que pour Eidolon c'est un avant gout pour une potentielle intégration du personnage au codex à côté de Lucius ( et surtout parce que c'est un personnage à succès tiré de l'Hérésie d'Horus ). Mais la majorité des livres de la BL c'est du roman stand alone sans ambition commerciale autre que celle de vendre le livre. Bah après je rejoins Sexy Tartiflette, y'a quand même du lore en dehors de la BL, c'était pas dans les codex mais dans les livres Arch Of Omen qu'on trouvait de l'info autour d'Angron et du Lion

Tu as totalement raison, perso si je n'ai pas abordé la période dont tu parles c'est parce que j'ai repris le hobby fin V8/ début V9 après avoir arrêté fin V6 : les livres de jeu dont tu parles je n'ai jamais pu mettre la main dessus alors que ceux de la BL ça allait, j'ai préféré parler de ce que je connaissais Tu peux foncer tête baissée, ça fait partie de ce qu'il y'a de mieux dans le catalogue de la BL

Elle est pas incroyable dans mon souvenir, mais d'en parler m'a donné envie de la relire pour être sûr

Les Thousand Sons ont eu, même si la qualité n'est pas incroyable, la trilogie Ahriman, certes centrée sur le personnage mais les Thousands Sons ont le droit à leur mise en avant dedans. Après j'ai peut-être mal compris et tu voulais parler de sortie récente à côté d'une éventuelle sortie de codex ou de mise à jour du fluff ? D'ailleurs il me semble qu'un nouveau roman sur Ahriman est sorti mais je ne l'ai pas lu.

Surtout que ce cher ADB c'est pas la grande forme psychologique en ce moment il paraît... Je sais plus si c'était pour la fin d'année 2023 ou pour cette année mais son troisième tome de la trilogie sur Abaddon était censé sortir et on a pas eu de news. Force à lui

C'est ça ! En fait, il y'a " rencontre indirecte " par le biais de Dante : Guilliman arrive à la fin de la dévastation de Baal par les Tyranides et rencontre Dante, qui si j'ai bien compris, croisera le Lion ensuite.

Salut ! Actuellement on n'a eu aucune rencontre entre les deux Primarques dans le Fluff : Le Lion est au courant que son frère est revenu il me semble, par contre on a eu aucun point de vue concernant Guilliman. Et Le Lion a privilégié s'occuper de l'Imperium Nihilus pour le moment, en allant d'ailleurs régler ses comptes avec un autre de ses frères, Angron...

Bonjour, Pour rebondir sur ce que dit mon VDD à propos des C'Tan : les C'Tan sont nés de la matière elle même, des parasites issus du plasma et de l'énergie des étoiles. Après GW dit qu'ils ont eu une conscience ( un simili au départ ) mais se contentaient de dévorer les planètes. Puis après s'être incarnés grâce aux Nécrontyrs ils sont devenus beaucoup plus conscients de leurs univers, mais la conscience est une chose différente de l'âme il semble. Donc pas de reflets dans le Warp.

Alors comme te l'a répondu @tealc nous avons déjà des évènements ponctuels dans le fluff qui nous prouve que le courant du Warp ne s'écoule pas dans un seul sens. Si on veut jouer sur le sens de s'écouler : si le warp est une rivière alors elle peut très bien se séparer en plusieurs petits courants ensuite, chacun de ces courant ayant une vitesse ou temporalité différente mais toujours lié au principal et pouvant même le rejoindre ensuite. Après j'employais le terme " s'écouler " pour le temps mais au final c'est un mauvais terme car dans le fluff le Warp est aussi appelé le Grand Océan, ce qui convient bien mieux comme métaphore. Mais encore une fois mon propos principal reste le même : vouloir rationnaliser le Warp, l'expliquer c'est justement très meta, vu que déjà même ceux qui essaient de le faire dans l'univers du jeu n'y arrivent pas. A vouloir le comprendre et en expliquer les ressorts on finit par sombrer dans la folie... ou pire la damnation éternelle

Bah Big E qui se lève du Siège et tout ce qui s'ensuit avec Malcador puis la montée vers le Vengeful Spirit. Très bon passage. Après d'accord avec toi sur la disponibilité des livres, sur le Black Librarium un topic sert pour poster nos bibliothèques de romans 40k/Battle : un des membres en voyant ma collec me disait que mon intégrale des tomes de la série Primarques valait déjà 1000 - 2000€ ( et il reste 2 tomes à sortir ) : je ne compte pas les revendre, je suis juste très content de savoir que j'ai pu les avoir direct à la sortie plutôt que de me dire que j'aurai galéré à les trouver plus tard. Ce qui m'embête le plus pour certains de l'HH par contre c'est la disponibilité de certains livres que je cherche sur le net. En tout cas, le Tome 2 est celui que j'ai trouvé le plus long, même si la fin en valait la peine. Après il faut bien comprendre que les trois livres ne sont vraiment qu'un seul, très belle postface de Abnett pour en parler à la fin du 3. Perso je pense que d'ici la fin de l'année je me referai les trois d'un coup pour ne pas vraiment avoir la cassure lié au rythme de parution

Alors peut-être que pour toi ça ne tient pas debout, mais pour l'univers c'est totalement cohérent : c'est justement ça le Warp, c'est quelque chose de non appréhendable pour l'esprit humain. Tu ne peux pas essayer de le rationaliser alors que par définition du fluff c'est quelque chose de non rationnel. Ca fait très longtemps que le Warp est décrit comme une dimension dans laquelle le temps ne s'écoule pas de la même manière que dans l'univers matériel, cf les légions renégates pour lesquelles il ne s'est pas déroulé 10000 ans, pour certains même l'Hérésie vient juste de se terminer ( le roman " Night Lord " avec Zso Tsahaal ), et depuis longtemps maintenant dans le fluff, les démons ont reçu pour appellation supplémentaire " les Jamais Nés " : reflet de ce qu'ils sont, existants mais pas vraiment nés matériellement, ils ont toujours été conscients au fil du temps mais ne s'éveillent qu'à un certain moment. Je ne sais pas comment argumenter un peu plus dans ce sens là, mais perso je trouve ça cohérent : le Warp est décrit comme un univers ou celui qui s'y plonge finit par être gagné par la folie, à essayer de le décortiquer comme tu essaies, c'est ce qui risque de t'arriver

J'avais pas noté : ce qu'il dit c'est plutôt pour lui, et je pense que son ressenti n'est pas que le sien. Les auteurs ont beaucoup donné pour la série, normal qu'ils veuillent passer à autre chose. Que GW décide si oui ou non il y'aura une série sur la Purge et les évènements post Siege de Terra, pas de soucis, c'est leur bébé, mais les auteurs ont le droit de décider s'ils veulent écrire ou non sur ce sujet là. Et pas sur que GW se lance sans certains de ses auteurs phares. Tu prêches un convaincu