Dneis

Ah merde, j'ai enfumé mon adversaire alors

Pour le data-psalm, je pense aussi prendre le +1 pa. Je n'ai pas encore imaginé de liste exacte même si comme toi je me vois bien avec des priests en skorpius. D'ailleurs dans mes listes je les joues en unités de 5 et non de 10. Ça permet d'appliquer leur malus a plus de cible TOujours dans data-psalm, je pense tester les destroyers en graviton, ça peut-être assez violent ^^ @YGuderian concernant ta liste, je n'ai pas encore assez de feedback pour te donner un avis objectif. Cependant, je trouve dommage, de ne pas te faire un petit combo : - Marshall avec l'optimisation bouger après tirer + 10 patrouilleurs dans un transport. Pour l'avoir testé, c'est très très chiant pour l'adversaire. Voilà la cinématique : 1°)le skorpius bouge et débarque les patrouilleurs et le marshall. 2°) Tu tires sur une cible avec le skorpius, puis avec les patrouilleurs qui sont en full relance touche et blesse. Et potentiellement pa-1 si tu es en impératif assaut et que tu as acculé l'adversaire chez lui 3°) tu bouges avec ton unité et tu peux remonter dans le véhicule ^^

Explorer maniple me plaisait bien à la première lecture. Mais, toujours dans ma réflexion, je le trouve compliqué à utiliser. On pourrait designer un objectif que l'on possède pour bénéficier de relance, cependant il est rare de voir un autre objectif à partir d'un autre avec les décors. On peut désigner un objectif où se trouve l'ennemi mais les optimisations ne servent plus à rien. Bref, je ne le trouve pas si top que ça et au final les deux qui m'attirent sont le rad cohort et le data psalm.

Le codex étant sorti, je me penche de nouveau sur l'ad mech. J'ai fait une partie où je jouais le detachement skitarii hunter cohort (surtout pour l'opti permettant de bouger après avoir tirer). L'objet de la partie n'était pas tant de gagner que de tester les différents éléments. Donc voilà mes retours et mes pistes de reflexion sur les unités. kataphron breachers ==> tout le monde s'en doute, il reste la star incontesté du codex. Je n'en jouais qu'une unité de 6 hier pour me laisser des points à coté mais chacunes de mes listes en comportera 2*6 Ironstrider ==> Je les ai joué en autocanon et honnetement, c'est la bonne surprise pour moi. En imperatif agressor, j'ai harcelé l'ennemi chez lui et l'autocanon F9 pa-2 dgt 3 ça rigole pas. L'advance et tir ou retraite et tir est un bonheur, sans parler de leur tankyness de fou pour leur prix. Donc il y a des chances que mes listes en comporte 2 unités de 3 ou 2. transport ==> je m'y attendais, et je confirme, il permet de laver de la petite unité facilement et combiné à 10 vanguard avec marshal et l'opti (battle-sphere uplink), ça fait une jolie purge et des vanguard qui retournent dans leur chausson après avoir tiré. corpuscarii ==> j'ai fait une erreur et je n'ai pu profité de leur bonus mais malgré tout, ils m'ont fait marqué des points et fait perdre pas mal de tir des adversaire. Donc je pense qu'ils seront un indispensable dans mes listes disintegrators ==> il a fait le taf, mais plus parce que j'ai eu de la reussite au dès. 180 pts c'est trop chère je trouve Sterilyzors ==> je m'interroge sur eux je ne trouve pas que la relance blesse change enormement la donne, et je pense que je leur prefererai les pteraxii qui offrent l'accès au strata grenade et la possibilité de bouger après avoir tirer (donc potentiellement ninja un objo laissé sticky) Dragoons ==> je suis mitigé, l'impact est assez bof je trouve et à choisir je prendrai plus de ironstrider. Skatros ==> j'ai joué la fig pour le fun mais honnetement, je ne vois pas ce qu'elle apporte à n'importe quel type de liste.... Voilà mes premières impression qui je n'en doute pas evolueront au fur et à mesure des parties ^^ Au plaisir d'échanger !!

Perso je joue un chapelain avec sigil dans une unité de 10 paladins. Le chapelain amène une vrai stabilité. Ça fonctionne sur les plus grosses endu mais il ne faut oublier les malus que peuvent infliger les armées adverses Le paladins touchent a 2+ donc même avec un malus a la touche, je toucherai sur du 3+ et le chapelain permet d'annuler un malus a la blesse.

105 points c'est peu en effet A moins que tu veuilles rester pur GK, tu peux aller chercher un eversor, il est non ciblable donc il est tranquille pour garder l'objo. Si besoin il peut aller vite et si l'adversaire vient avec de la troupaille, il pourra les deblayer. J'en joue dans toute mes listes et je le trouve génial, par contre derriere il te reste 30 pts ^^

Tu parles de vouloir garder ton objo chez toi. Le sticky des strikes pourrait te servir à ça non ? Après je suis d'accord, ils ne feront pas grand chose d'autre à part du TP ou des courses pour du secondaire, s'ils survivent

Mettez moi des interceptors OC2 et je pense que j'en jouerai

Je ne vais pas faire un pavé d'autant plus que sans le cout en point il est difficile de se prononcer mais je pense : - qu'il y a des unités qui seront de toutes les listes : breacher, dragoon, transport voir meme les ballistari qui auraient advance et tir auto à priori. - qu'il y a 4 détachements qui semblent etre sympa et qui se joue différemment Après les datasheets restent "faible", dans le sens où tout le codex touche sur du 4+, donc le moindre malus peut faire mal. Au final cela devrait être un codex équilibré, qui devra être maitrisé pour que faire partie des tops ^^.

J'attend de voir le codex mais je pense que je vais laisser mes GK de côté pour un temps. Il semblerait qu'il y ait pas mal de choses à tester

Petit retour sur goonhammer : https://www.goonhammer.com/codex-adeptus-mechanicus-10th-edition-the-goonhammer-review/ Je n'ai pas fini de lire, mais quelques changements comme les dragoon qui pourraient courrir et charger par exemple

Plusieurs facteurs : - endu 8 donc plus facile de l'abîmer même avec une 4+ invu - la CT et la CC de 3+ (4+ avec le marteau). Si pour un DK on peut dire ok pour un GMDK c'est une honte - les armes de tirs manquent de pa et donc d'impact. - les armes de cac manque de force et de stabilité (épée qui fait D6 + 1 dgt par exemple, le marteau qui touche sur du 4+...) Donc l'unité ne résiste pas plus que ça, ne représente pas une solution pour cibler des véhicules et est moins efficace que d'autres unités du codex pour cibler de l'infanterie. je préfère jouer un arminger qui coûte moins chère pour un résultat similaire.

Juste pour continuer dans cette logique de tir du coup. Ne vaut il mieux pas multiplier les unités de 5 purgators. Pour 270 pts on a 2*5 unités avec 4 lf chacunes et la possibilité de tirer sans los, cela ne serait pas mieux que les purificators ?

Comme je l'ai déjà dit, je ne ferai pas de TP des paladins a mon tour mais plutôt au tour adverse avec le sigil si on me tir dessus voir avec un rapid ingress. Et ce n'est plus une charge a 9" mais a 4". Et globalement je ne pense pas que bcp de chose résiste a des paladins avec chapelain au cac. Oui tu peux faire une tactique a multiplier les purificateur et avoir plus de contrôle Map évidemment. Je ne remet pas en cause leur utilisation, je t'expliquais juste pourquoi je trouvais les paladins intéressant à jouer

Je parlais de la capacité des TS à annuler les save, ce qui fait qu'il ne reste que les invu pour survivre (après je ne sais si c'est répandu dans les codex cette mécanique) Pour les BM et les devastating wound (mécanique pensée avec le ***), en effet plus tu auras de PV plus ton unité survivra longtemps. Mais les armées qui pourront te mettre 30 PV de BM ou de devastating seront sûrement en mesure d'en mettre 40 et la partie ne dépassera pas le T2

Je ne dis pas le contraire, mais prenons l'exemple des TS (que j'affronte souvent) ==> ils peuvent dire au revoir ta save et donc au revoir les purif. Bon ok le cas est peut etre rare mais dans mon cercle de jeu, je le subis souvent Après l'autre élément que j'aime dans ma composition avec 10 paladins, c'est l'optimisation du sigil. En les posant sur la table directement, l'adversaire peut décider de leur tirer dessus mais en faisant cela il m'offre une sorte de rapid ingress gratuit et derriere ça peut etre 10 paladins qui vont venir sur une charge à 4 et au cac je pense qu'on n'a rien de plus violent que des paladins avec le chapelain. S'il ne tire pas dessus, je les ferai bouger, jusqu'à ce qu'il me tire dessus ou que je puisse charger. Evidemment l'adversaire peut se positionner et le contrer mais c'est un paramètre supplémentaire à prendre en compte qui peut l'amener à faire des erreurs. Et cela les 2*10 purifiers ne le proposeront pas car le seul perso qui pourra les accompagner sera Crowe, meme s'ils vont amener plus de lethalité au tir et de controle map comme tu le soulignes. Au final, il emerge quelques builds différents, qui permettent de gagner des parties meme si les miennes restent serrées.

Alors j'avoue n'avoir pas joué contre des grosses lignes de tir qui peuvent tout raser mais les paladins c'est save à 2+ et invu à 4+ et 3 pv. A ça tu rajoutes la possibilité d'avoir du couvert assez facilement, le strata de reduction de PA, le fait que tu réduis le jet de blesse de 1 si tu les attaques avec une force supérieur à leur endu. Je ne joue pas les paladins pour faire tomber des véhicules, c'est ridicule pour 525 pts, je joue le paladin, pour exposer une menace à l'adversaire qui s'il ne la gère pas, va lui faire mal. Pendant ce temps la, je peux faire autre chose. Actuellement ma liste se compose de 2 menaces qui sont les 10 paladins et les 10 purificateurs (faut remonter un peu le sujet pour la voir :p). Les paladins sont directement sur table avec le sigil et généralement, je les envoi sur le côté fort de la table. Les purifiers arrivent généralement T3, pour achever des unités (ma partie de mercredi face à des Tyty, j'ai fini 3 unités avec eux en splittant les tirs). Le reste me sert à prendre des objectifs, faire des secondaire, tout en utilisant la capacité des archivistes pour faire d'autre dégâts

Ca fait 3 parties que je joue mes paladins avec le chapelain (avec optimisation sigil). En ce qui me concerne je suis plus que satisfait. Les paladins touchent sur du 2+ donc même avec malus on reste sur quelques choses de bon et le +1 blesse du chapelain, permet d'envisager d'attaquer quelques monstres / véhicules et leur faire mal. Et je ne parle pas de tout ce qui est infanterie qui implose. En bonus, je les joue avec 5 lance flammes, ce qui amène un peu de punch supplémentaire.

Le GK est difficile à jouer, car il n'y a pas la place à l'erreur. Cette tolérance à l'erreur serait plus grande si nous avions 1 ou 2 strata pour boost notre attaque et nous rendre un peu plus létale. Mais en attendant, a chaque fois que je les joue je m'amuse quand-même. A l'heure actuelle je score bien chaque game mais il faut que je comprenne comment empêcher l'adversaire de scorer J'aurai bien essayé la méthode 3 razorback+ 12 servitors mais ça me fait chié de devoir acheter encore 4 Servitors et un kit rhino donc tant pis pour cette solution !!

Seulement si l'archiviste est leader d'une unité

Oui Draigo a un profil pas mal, mais je le trouve vraiment efficace sur du démon sinon je le trouve moyen. En effet, je ne m'étais pas penché sur les purgations squad mais je testerai sûrement 2*5 en lance flamme car ça peut amener quelque chose de pas mal en effet ^^ J'aimerais bien voir arriver le codex rapidement aussi (et quelques nouvelles fig aussi) car déjà que jouer GK est compliqué cela risque de ne pas s'améliorer au fur et à mesure de la sortie des codex des autres factions...

Non je n'ai rien vu allant dans le sens de prendre 2 places dans le transport pour les interceptors ^^ Leur problème c'est qu'il reste gentil et qu'on a rien pour les booster, c'est pour ça qu'ils ne sont pas joué je pense Draigo, je trouve honnêtement qu'il apporte peu. Son +3 charge une fois par partie je le compense avec un rapid ingress par exemple. Le grand maître est une bonne solution mais je dois avouer que je suis plutôt content de la solution chaplain Pour les purifs, oui ils ont un peu chère mais je ne vois pas d'autres sources de saturation dans notre armée et ils m'ont vraiment bcp bcp servi. armigere vs dk, ça sera selon les préférences mais personnellement le DK je n'y arrive pas, je ne vois pas comment faire usage de son profil.

3 parties ce weekend (2 vs SW et 1 vs Ts). J'ai fait plusieurs tests, voilà quelques retours dessus : - rhino avec 5 strikes(pour avoir le scoot) et 5 interceptors ==> on se retrouve très rapidement a prendre la table, c'est super. Je garde l'idée dans un coin de ma tête, le jour où on aura des stratas ou la possibilité d'avoir un perso avec les interceptors pour vraiment faire mal. Car l'adversaire ne va pas aimer la surprise. - eversor : petit perso a 75 pts, lone opérative et qui peut se débarrasser facilement des troupes. 3 parties toujours rentabilisé largement. - 8 servitors avec un techmarine : la blague est gentille, on a pas grand chose pour faire le rôle donc l'option est pas déconnante même si perso j'irai chercher autre chose. Attention cependant de pas les faire arriver proche de lance flamme et déclencher un overwatch - j'ai retesté le DK, perso, je n'en vois aucun intérêt. Je l'ai remplacé par un petit IK et celui ci m'a fait exactement la même chose pour 25 pts de moins. Donc pour moi ça sera malette jusqu'au codex. Globalement, ma liste va être la suivante maintenant : == DETACHEMENT Grey Knights - Force d'Armée Téléportée : Grey Knights, Agents of the Imperium, Imperial Knights [1995pts] == Trait d'armée : Grey Knights - Maîtres du Warp Héros épiques 1 : Castellan Crowe [75pts] Héros épiques 2 : Assassin Eversor [75pts] Personnages 1 : Archiviste de Confrérie [100pts] Bolter Storm, Arme de Force Nemesis Personnages 2 : Archiviste de Confrérie [100pts] Bolter Storm, Arme de Force Nemesis Personnages 3 : Archiviste de Confrérie [135pts] Bolter Storm, Arme de Force Nemesis --- Optimisations : Premier dans la Mêlée Personnages 4 : Chapelain de Confrérie [105pts] --- Optimisations : Sceau d'Exigence Ligne 1 : 5 Escouade d'Incursion [125pts] Ligne 2 : 5 Terminators de Confrérie [210pts] Incinerator, Bannière de Doyen, Narthecium Ligne 3 : 5 Terminators de Confrérie [210pts] Incinerator, Bannière de Doyen, Narthecium Ligne 4 : Armigère Hastaire [150pts] Fuseur Infanterie 1 : 10 Escouade Paladin [450pts] 5 Incinerator, Bannière de Doyen Infanterie 2 : 10 Escouade Purificator [260pts] 4 Incinerator , 4 Arme de corps à corps Me reste à comprendre comment je peux empêcher l'adversaire de scorer car malgré tout j'ai du mal à tuer ^^

En lisant l'échange entre Corex45 et Rantanplant, je me suis dis que ça amené une réponse à une de tes questions Rantanplant :"Pourquoi jouer des paladins plutôt que des Terminator ?" Les paladins toucheront au pire que sur du 3+ et l'ajout du chaplain est pas mal. Evidemment, tu pourras me dire qu'on peut jouer les Terminator avec un Grand maitre mais je n'y arrive pas avec le Grand maitre ^^

Merci @Diosp pour ton retour et merci @Tirauflanc pour la réduction. D'ailleurs, je ne l'avais pas remarqué jusqu'à maintenant, car je ne l'avais pas joué mais le techmarine a un move de 5" ... Alors je suppose qu'il ne va faire que courir mais bon