Elagabale

Dans le Codex il est écrit "Ils sont animés de la même détermination que les autres impardonnés, sans être accablés par leur propre culpabilité". En français le sens de la phrase signifie qu'ils sont des Impardonnés. Et les sites de flouff sur internet les présentent comme tel aussi (peut-être qu'eux aussi veulent être considéré comme tel, mais que le roi Arthur Azraël n'a pas compris :D). Après faut faire gaffe à une certaine littérature BL concernant nos petits hommes verts, j'ai l'impression que certains auteurs adoraient fut un temps faire passer les DA pour des mecs borderline à la limite de l'hérésie à la moindre occasion. Mais j'irai jeter un oeil à cette source quand même, merci !

Les Angels of Absolution font partie des Impardonnés (selon le Codex DA en tout cas). Je ne connais pas du tout cette histoire, et ça me semble assez bizarre, tu as une source stp pour que je puisse aller jeter un oeil ?

Seulement chez les Orks tu es sûr ? ? Sinon ouais, les humains et les SM n'aiment pas se faire emmerder (mais aucune race dans la galaxie en fait), mais bon, dans tous les cas s'il faut les bastonner on les bastonne. Le seul problème de l'Ork, c'est que son moyen de reproduction empêche au final une totale éradication sur le long terme. Pendant la Grande Croisade je crois que l'Empereur organise un bon gros xénocide d'orks, sans doute pour être pépouze et puis dire aussi aux planètes conquises "ok on va vous bombarder, MAIS les Orks eux ne le feront plus". Sauf que dans pas mal de courtes nouvelles ou histoires dans les Codex, dès M31 on a des histoires avec des waaaagh.

Merci bien ! Sinon, rien ne t'empêche de créer ton propre chapitre successeur DA, qui ne soit pas "connu" officiellement, et qui fonctionne comme les Angels of Absolution (devoir de la traque mais pas de culpabilité personnelle). De toute façon, le codex DA pour le moment est le seul qui n'offre aucun bonus aux chapitres successeurs alors autant en profiter pour te faire plaisir !

Yep j'avais déjà lu ça, et l'histoire des BT qui disparaissent c'est dans un vieux codex BT d'ailleurs. Oui les DA font ça, mais un chapitre successeur est encore plus connu pour faire ça qu'eux, ce qui a fini par emmerder un peu (beaucoup) les autres, qui demandent des enquêtes sur le chapitre. Je retrouverai le nom des chapitres en question demain. Après quand ils décident de rester sur le champs de bataille, les DA, comme les successeurs, sont connus pour être pugnaces et ne pas céder le terrain, quitte à subir de grosses pertes. Puis une croisade BT de plus ou de moins, de toute façon ceux-là pensent que l'Empereur est un Dieu, pfeuh ?

Et puis faut pas oublier un truc : les orks c'est une race que combat l'Imperium depuis la Grande Croisade, une race issue de la galaxie, crée par les anciens toussa toussa. ca fait un moment qu'on connait la menace, et on sait donc à peu près comment ça fonctionne un ork, quelle technologie ça a, comment adapter sa tactique. Chose qu'on ne sait toujours concernant les tyranides et les nécrons, qui sont un peu des petits nouveaux à l'échelle de l'histoire de l'humanité et de l'Imperium. D'ailleurs pour contrer cette menace tyranide (peut-être parce que les auteurs de fluff se sont dit qu'à trop faire de cliffhangers avec les tytys ça allait donner le tournis?) comme de par hasard les nécrons se réveillent et aident les humains à les repousser, et les repoussent eux-mêmes. Donc si réveil massif de nécrons il y a, et véritable nouvel empire nécron opposé à l'Imperium (on peut rêver d'une évolution du fluff à minuit, mince !), les tyranides vont se faire repousser un moment. En soi, les Orks ça existe depuis un paquet de millénaires maintenant, voire plus. Et ça fait un paquet de millénaires que c'est la même rengaine. pas sûr qu'ils évoluent, ça serait peu logique au niveau du fluff, et d'autant plus au niveau du gameplay: une marée verte de trucs qui tapent forts, sont un peu anarchiques (dans le mauvais sens du terme) et utilisent en jeu des règles plutôt rigolotes. Aucune raison d'en faire une race développée plus que ça sur le plan technologique (elle l'est déjà pas mal), on a d'autres races pour ça. Concernant les Taus, c'est un problème somme toute mineur au final pour le moment. Faudrait une bonne grosse croisade pour tous les cramer, mais si l'Imperium s'est pas encore penché là-dessus, concrètement c'est qu'au final il a d'autres problèmes à gérer ces derniers millénaires. Parce que quand l'Imperium veut casser un truc en deux, il peut le faire, quand même. Dans le monde matériel du moins. Les taus doivent être dans la liste des choses à cramer. Mais plus tard.

Salut à toi ! Selon le fluff de base, il y a 4 chapitres impardonnés (dont les DA), qui en réfèrent tous aux Dark Angels, et qui ramènent la plupart du temps, il me semble, les Fallen au Roc. C'est pour cela qu'on peut considérer que les DA sont en réalité plus une "petite" légion qu'un chapitre aujourd'hui. Pour le reste des chapitres descendant des DA, a priori un chapitre a été créé en M39 pour traquer exclusivement des Fallen (c'est dans le codex DA). Je me posais la question aujourd'hui justement: quid des chapitres de la fondation Ultima, composée uniquement de Primaris et descendants des gènes DA ? Puisque les Primaris sont assez mal vus par les DA au sein même du chapitre (dans le sens où le chapitre n'est pas fan de ces bonzommes qui débarquent de Mars sans avoir suivi les enseignements du chapitre avant de devenir des frères de bataille), je me dis qu'il est très peu probable que ces nouveaux chapitre Primaris héritiers génétiques des DA aient été contactés par Azraël pour qu'il leur sorte "en fait les mecs, on sert l'Impérium mais aussi un autre but un peu plus Dark, ça te dit quelque chose Cypher par hasard ? Non ? Ok laisse tomber oublie". De la même façon, je n'ai rien lu qui laissait penser que ces nouveaux chapitres avait une organisation des première et seconde compagnie particulière. Tu as d'ailleurs un chapitre Impardonné qui mène la traque, mais ne se sent pas tellement responsable de tout ce qu'il s'est passé il y 10000 ans. En gros ils font ça par devoir moins que par culpabilité. Un autre utilise des armes et armures très anciennes (super de dire encore ça ne nos jours dans le Codex sans poncer un peu la chose après l'avènement des Primaris d'ailleurs...) Et enfin le dernier qui lui est encore moins sympathique que les DA, et qui est connu pour abandonner ses potes sur le champ de bataille dès qu'un Fallen a montré le bout de son nez. Désolé j'ai mis aucun nom de chapitre, j'ai pas le codex devant moi.

Me semble que depuis plusieurs années, au-délà de la menace Ork, incapables réellement de tous s'unir dans un but précis mis à part la baston, la plus grande menace, bien au-delà du Chaos (qui n'est que le miroir de la société impériale au final, puis quand tu vois les Croisades Noires, bon ça va c'est pas si grave le Chaos ^^) ce sont tout de même les tyranides et les nécrons. Les uns sont juste là pour tout bouffer et semblent avoir un plan bien établi (le fait qu'ils passent pas le dessous de la galaxie pour attaquer, et arrivent par vagues successives, et n'hésitent pas à s'attaquer à des endroits plutôt bien défendus et symboiques (Iyanden, Baal...). Les autres commencent à s'éveiller et à vouloir aussi reconquérir leur empire perdu (et sont donc vraiment pas copains avec les tytys qui eux veulent tout bouffer). Je vois les orks un peu comme ces groupuscules violents qui derrière leurs grandes idées bien débiles veulent juste en découdre. A côté le Tyranide c'est quand même vachement plus flippant. Vu de notre point de vue de l'univers, un garde impérial étant sans doute plus habitué à taper de l'ork que du nécron et du tyranide, te dira qu'en effet les orks c'est relou.

Merci beaucoup, Je n'avais pas du tout pensé à la grappe d'accessoire pour faire Sammel !

Super, merci beaucoup pour les infos !! Toujours un eu galère quand un codex nous propose une entrée qui n'existe pas dans leur gamme.

Pas mieux que les commentaires précédents, si tu veux jouer les BK ou les termies, augmente les effectifs au moins de l'un, sinon ils vont sauter en une phase et tu n'auras plus assez de projection. Surtout les DWK en fait. Ils vont fep, et même si ça tanke bien, en une phase selon l'armée en face en 2000 points ils peuvent tout bonnement disparaitre, en ayant juste évité à d'autres unités de se faire focus (unités qui elles coûtent moins cher, sont justement là pour encaisser un peu, ou bien totalement sacrifiables). D'ailleurs j'en profite qu'on parle de Sammel sur speeder pour demander à ceux qui la jouent : la conversion vous la faite comment, étant donné qu'il est vendu sur Corvex si je ne m'abuse ?

Salut, il me semble que dans les romans d'Heisenhorn (mais leur lecture remonte à des années), Heisenhorn parle du fait que certains inquisiteurs qui enquêtent arrivent en grandes pompes et se font connaitre directement de l'administration locale. D'autres, comme lui par exemple, préfèrent se montrer discrets et ne se révèlent que le moment venu. A chaque fois, le document qui fait foi, c'est la rosette inquisitoriale. Alors sur le fait de "copier" cette rosette, peut-être était-elle fait d'un métal spécial, ou bien a-t-elle une sorte de code-barre impossible à copier. Là j'en sais rien du tout. Après en principe quand tu récupères un régiment de la garde, on peut penser que le responsable de ce régiment (un général régimentaire ? Je connais très mal la garde impériale) connaisse le sceau de l'inquisition et donc le reconnaisse. Et informe donc ses supérieurs par message si sa mission est déviée par l'inquisiteur ("en fait les gars je peux pas me rendre sur la planète X, un type chelou avec un I majuscule m'a offert des bonbons à la sortie du campement et on le suit pour cramer des gens au final").

Yep exactement ! On connait assez peu les primogenitors de la fondation maudite si je ne m'abuse, donc rien ne t'empêche de dire que le tiens, ayant des proximités dans la façon de mener la guerre avec le style White Scars, descend sans doute de celui-ci. Un génome pas très sain au départ, chapitre fondé pour tenir telle ou telle région de la bordure extérieure de l'Imperium, qui au bout de quelques années développe des aptitudes sauriennes et animales. Ils n'en parlent pas trop, et quand on les voit sur le champs de bataille avec d'autres rares factions, ils sont tellement badass et défendent tellement bien l'Imperium qu'on peut trop rien leur dire, sauf à être un inquisiteur très très pointilleux. Après il faut trouver la justification Primaris si tu comptes en jouer. Car c'est papa Roboute qui se la joue postier pour ramener à chaque chapitre ses renforts. Là tu peux clairement dire que la délégation qui reçoit Guilli est composée de SM peu modifiés, ou qui peuvent cacher leurs "différences". Papa Guilli se doute de rien, leur dit "c'est bien les gars continuez de garder cet endroit et crevez en bons SM quand un truc vraiment hard vous tombera dessus". Il repart, mais PAF les Primaris qui pourtant ne montraient aucun signe de mutation avant se retrouvent à se transformer peu à peu eux aussi. Serait-ce la planète/système dans lequel habite ton chapitre qui influencerait ces modifications corporelles et génétiques ? (Et là tu fais comme GW, tu termines une histoire par un point d'interrogation et tu pourras la retcon dans 10 ans si tu le souhaites ?) J'ai beau être plutôt DA, elle me plait bien ton idée, hâte de voir les premières conversions !

En fait le problème que tu rencontrerais et les réflexions de tes potentiels adversaires si tu présentais tes sauriens en justement des ... sauriens qui "imitent" des White Scars, c'est que déjà, difficile de trouver un truc aussi fort, puissant, entrainé et psycho endoctriné qu'un Space Marines, ce qui se traduit en règles justement ("et ils ne connaitront pas la peur", utilisation d'armes impériales, etc). Ca te ferait énormément de fluff à développer et capilotracter. Alors que si on parle de mutation faite sur des SM à cause par exemple de glandes défectueuses, là personne, mais vraiment personne, à part quelqu'un de mauvaise foi, ne pourra te dire "ton armée n'est pas SM, et encore moins se joue avec le supplément White Scars". Bref, de toutes les idées qu'on t'a proposé, le coup de la mutation génétique d'un chapitre SM ça reste le mieux je pense. Ca t'évite le délire copain copain avec su Xenos, et ça raccroche facilement à un fluff officiel en M36. Pour la peinture, tu as plein de tutos sur Internet qui sont très clairs et plutôt cool tu verras, ce n'est pas trop la bonne section pour en parler.

C'est peut-être du néo-fluff 30K, ça j'en sais rien, mais j'ai lu sur un site sourcé (alors peut-être que la source c'est la BL j'essaye de retrouver ça) que chez les White Scars, qui ont appris assez tard l'Hérésie par rapport aux autres légions, a vu déjà le Khan hésiter un moment (mais rejoindre l'Empereur quand il a réussi a démêler le pourquoi du comment), mais qu'une partie de la Légion avait décidé de soutenir plutôt Horus. Et que ces guerriers là, au lieu d'être tous exterminés par les loyalistes, avaient été envoyés en pénitence très très loin. Le lien d'un site de fluff plutôt sérieux, faut aller voir dans "seconde bataille de Prospero": https://omnis-bibliotheca.com/index.php/Jaghatai_Khan#La_Trahison_sur_Chondax EDIT: les sources viennent de la BL. En même temps, si les récits 30K de BL c'est plus du fluff "officiel" (bien que néo-fluff), je ne sais pas où avoir des infos ...

Facile ça. Issus du patrimoine génétique des White Scars pendant la fondation maudite en M36. Donc utilisation du codex White Scars logique (ou chapitre successeur au pire des cas). Tes gars, pas mal de marines les connaissent et refusent de se battre avec eux, parmi les plus puritains, mais comme t'es du côté de l'Imperium, on t'envoie quand même taper un peu de tout partout aux confins de la galaxie pour t'utiliser au mieux. Et puis avec le bordel qu'est l'Imperium, on n'a pas trop eu le temps d'envoyer un inquisiteur te chercher des noises. De toute façon il s'est perdu dans une tempête warp, pas de chance !

Salut ! Sympathique liste Greenwing. Peut-être qu'un lieutenant + Lazarus ça fait double emploi. J'aurais bien vu un petit chapelain pour les litanies, ou bien un peu de psy quand même (les deux existent en version Primaris pour rester dans ton thème). J'imagine que l'idée c'est ne pas bouger et arroser au tir, mis à part les avions tu as assez peu de mobilité. Avec les bonus du nouveau PA tu vas tirer loin au premier tour donc ton T1 devrait être solide. Le truc c'est que si quelque chose te close, t'as pas trop de répondant au final. Pour ça que le chapelain pourrait être intéressant selon moi, histoire de donner du punch aux Intercessors au milieu de la partie.

Le PA va apporter certaines tactiques supplémentaires pour ton armée, mais rien d'ultra nécessaire pour le moment ... Tu as la chaîne youtube de French Wargame Studio qui analyse le PA pour voir un petit peu les changements. Et pour le changement de coût des unités par rapport au codex, ALN40K est ton ami: site pour créer des listes d'armée, avec coût en points mis à jour, et facile à prendre en main (j'ai réussi, c'est pour dire ...). Tu verras les DA c'est vraiment bien, ils ont un fluff (un historique) vraiment sympathique et original par rapport à d'autres chapitres de SM. Ce n'est clairement pas le chapitre SM le plus OP en ce moment en jeu, mais il y a je pense quelques bonnes blagues à faire à ton adversaire selon ton milieu de jeu.

Salut à toi, Je débute avec les DA, alors mon avis perso, de débutant : Rien ne t'empêche de jouer beaucoup de Primaris chez les DA, avec une base de Greenwing conséquente. On appelle ça un "château" il me semble. Tu peux y ajouter de la Ravenwing (on n'a pas encore de Primaris, mais ça viendra, et sur les motos au final les SM sembleront pas plus petits), ainsi que de la Deathwing, les chevaliers Deathwing étant vraiment canons et uniques aux DA. De plus sur le plan du modélisme, ça te permettra de travailler 3 schémas de couleur et non un seul, sachant que le SM c'est rébarbatif. Concernant tes autres choix, les deux chapitres que tu cites iront très bien en Primaris. Au niveau du fluff, les Crimson Fist utilisent il me semble beaucoup de primaris car avaient de gros trous dans leurs effectifs avant que tonton Guilliman leur ramène du sang frais. Les Salamenders, sachant que les lance-flammes et les fuseurs ne sont pas dispo sur les primaris, au contraire, c'est peut-être l'armée qui au final profite le moins des Primaris vis-a-vis de ses bonus en jeu. Concrètement, a priori la V9 du jeu arrive bientôt, et avec son lot de sorties, sans doute en Primaris aussi. On attend encore pas mal de figurines. Donc choisis le schéma de couleur qui te plait le plus. D'ailleurs, tes DA sont superbes, ils sont bien vert foncé comme je me les imagine, et pas réhaussés d'un vert clair qui les rend moins "trotrodark". C'est de la peinture Vallejo ? Elle me semble bien sympa pour les DA, je m'en commanderai quand le confinement sera terminé. En espérant t'avoir un peu aidé,

Salut à toi ! C'est vachement hérétique ce que t'avances quand même, pour plusieurs raisons: - Les xenos, l'Imperium n'aime pas ça, et les White Scars qui sont de gros bolosseurs d'orks encore moins je pense. - Les White Scars sont pas connus pour être de super organisateurs. Dans le sens où c'est pas des marines bleus qui vont vouloir coloniser, organiser un monde, et soumettre les habitants. Au mieux ils gardent les reptiliens pour s'amuser à les chasser de temps en temps parce que "lol c'est marrant ça change des orks, ça meurt pas pareil". - Les White Scars actuels sont super fidèles à l'Empereur (on rappelle qu'une bonne partie de l'ancienne légion a trahi en 30K) et mine de rien respectent plutôt le Codex Astartes. Je ne les vois pas trop devenir borderline. Enfin, compliqué de cacher des lézards sur des motos, déjà que genre les BA et SW galèrent à cacher leurs particularités génétiques, ça remonterait vite aux oreilles des autorités. Et condamner un chapitre issu d'une Légion, ça ferait tâche. On ne parle pas de péquins fondés en M39. De toute façon, l'Imperium est ultra "raciste" et déteste les xenos, quels qu'ils soient. Déjà que les squats et autre abhumains sont difficilement tolérés ... Bref, ça me parait un peu chaud, mais comme le Dies Irae, passer par des mutations génétiques sur cette planète avec une explication à base de "oups on a été un peu mutés mais on va continuer de servir l'empereur et chercher la mort sur nos motos" ça passe mieux.

J'imagine que les Harlequins sont sympas à peindre quand on a envie de s'amuser. Les grosses pièces tyranides aussi ? (Bon après je reprends aussi et si j'arrive à avoir ton niveau de peinture avec mes DA sur la deuxième photo je serai déjà très content :D)

Merci à tous d'avoir pris le temps de me conseiller ! Après réflexion, et aussi grâce à vos remarques très intéressantes (par exemple je n'avais même pas calculé que l'interrogator chapelain pouvait être aussi violent), je me dis qu'à 1000 points il faut aller à fond dans un concept, donc ici une liste agressive, plutôt que d'essayer de faire plusieurs blocs. J'ai donc remanié ma liste avec vos conseils: exit le librarian, exit le lieutenant qui au final n'apportait pas assez de relance étant donné mon fond de cours. J'ai donc rajouté le chapi à réacteurs, ainsi que deux Land Speeder avec canon d'assaut. J'ai hésité à leur mettre un multi fuseur pour plus d'antichar, mais un seul tir par phase de tir ça me semble bien peu, je crois que je préfère saturer et terminer les quelques tanks/unités vraiment tanky à coup de terminators. Là je me demande juste s'il vaut mieux 1 LS canon d'assaut, ou bien plus de motos d'assaut à la place. L'idée c'est me permettre je l'espère de laver le maximum de cordons tour 1, pour laisser les BK laver le reste au plasma, avant que les terminators, le chapelain et Sammael ne terminent le reste au close. Les sergents des intercessors ont reçu une baffe énergétique, il est vrai que comme ça, si je joue face à une liste très agressive aussi et qu'on me les charge, l'adversaire devra y réfléchir à 2 fois sous peine de se prendre le sergent dans les dents. Je garde les scouts pour camper un objectif. Et j'ai enlevé les bombes à fusion sur le sergent BK tout en lui laissant l'épée énergétique, pour arriver à 999 points. J'en arrive donc à la liste suivante, qui au final se veut carrément fluff je crois ! PLAYER : Elagabale DETACHMENT : Bataillon Dark Angels HQ1 : [Seigneur de Guerre] Sammael on Corvex(1*140) [140] HQ2 : Interrogator-Chaplain à Réacteur Dorsal(1*95), Gantelet énergétique(9), -Litanies- Mantra de la Force, -Litanies- Stoïque Procession, [PA] Clé d'Achrabael, [DAngels] Fureur du Lion [104] Troup1 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0), Gantelet énergétique(9) [94] Troup2 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0), Gantelet énergétique(9) [94] Troup3 : 5 Scout Squad (55), 4 Fusil de sniper(8), Scout Sergeant (0), Fusil de sniper(2) [65] Elite1 : 5 Deathwing Knights (165), 4 Bouclier Storm (autres figurines)(8), Guetteur des Ténèbres(5), Knight Master (0), Bouclier Storm (autres figurines)(2) [180] FA1 : 6 Ravenwing Black Knights (102 + 3*34), Ravenwing Huntmaster (0), Epée énergétique(4) [208] FA2 : Ravenwing Land Speeder(45), Bolter lourd(10), Canon d'assaut (22) [77] FA3 : Ravenwing Attack Bike Squad(25), Bolter jumelé(2), Bolter lourd(10) [37] Total detachment : 999 ARMY TOTAL [999] Vous en pensez quoi ? Et surtout, à quel niveau de dureté se situe cette liste ? Non pas que je veuille jouer compétitif (sinon je sortirais pas des DA ou des termies) mais comme je le disais, un milieu mi-dur avec de jolis combo forts tout en jouant des figouzes jolies m'irait très bien.

En fait concernant les bataillons et autres formations, comme je viens de reprendre je n'y comprends rien, et j'ai pas encore vraiment surtout compris ce qui donne des CP ou non, et ce que l'on peut réellement mettre ou pas dans une formation. J'ai un peu corrigé la liste avec tes conseils, que je trouve tout à fait bons. Le Librarian servira plus, cependant je pense le mettre en réacteur dorsal étant donné la portée de ses sorts, sachant que je préfère buff au càc les termies plutôt que les intercessors. Pour que ça rentre au niveau des points, j'enlève le guetteur des ténèbres sur les termis, qui n'a plus trop d'intérêt maintenant que j'ai le librarian. Pour entrer dans mes points ensuite, plusieurs solutions: j'enlève les épées énergétiques sur mes sergents et le lieutenant, sauf que je perds pas mal en résilience je trouve, ainsi que le fusil de sniper sur le sergent scout. Ou sinon j'enlève un BK et je garde ces armes. Ou bien je passe à 8 intercessors sur la première escouade, mais je peux garder les épées énergétiques. Quelle solution semble la meilleure ? Ai-je raison de mettre le librarian en jetpack ? Détachement : Bataillon Dark Angels QG Primaris Lieutenants : 69 pts - Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Epée énergétique, Anges de la Mort, Héros de Compagnie, Précision Tactique [Seigneur de Guerre] Sammael on Corvex : 140 pts - Bolter Storm Jumelé, Canon à plasma , Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Epée du Corbeau, Anges de la Mort, Grand Maître de la Ravenwing, Halo de Fer, Jugement expéditif, Rites de bataille, Zigzag Librarian à Réacteur Dorsal : 116 pts - Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Sceptre de force, Anges de la Mort, Anges de la Mort, Assaut par Réacteur Dorsal, Cercle Intérieur, Coiffe psychique, Châtiment, Aversion, Juste Répugnance TROUPES Intercessor Squad (5) : 89 pts - 4 Fusil Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet Bolter, Anges de la Mort - Intercessor Sergeant : Fusil Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Epée énergétique, Anges de la Mort Intercessor Squad (9) : 157 pts - 8 Fusil Bolter, 8 Grenades Frag , 8 Grenades Krak , 8 Pistolet Bolter, Anges de la Mort - Intercessor Sergeant : Fusil Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Epée énergétique, Anges de la Mort Scout Squad (5) : 65 pts - 4 Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet Bolter, 4 Fusil de sniper, Anges de la Mort, Escouades de combat, Positions Dissimulées - Scout Sergeant : Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Fusil de sniper ELITE Deathwing Knights (5) : 175 pts - 4 Masse d'absolution, 4 Bouclier Storm (autres figurines), Anges de la Mort, Bouclier Storm, Cercle Intérieur, Escouades de combat, Frappe par Téléportation - Knight Master : Fléau des Impardonnés, Bouclier Storm (autres figurines) ATTAQUE RAPIDE Ravenwing Black Knights (6) : 208 pts - 5 Grenades Frag , 5 Grenades Krak , 5 Pistolet Bolter, 5 Serre à plasma, 5 Marteau Corvus, Anges de la Mort, Cercle Intérieur, Turbo-boost, Zigzag - Ravenwing Huntmaster : Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Serre à plasma, Marteau Corvus, Epée énergétique Total : 1019 points - 33 figurines - 8 unités

Merci pour vos commentaires, En 1000 points il m'est difficile je me rends donc de jouer à la fois le soutien lourd derrière et assez de menaces qui s'avancent sur l'adversaire. Voici une nouvelle mouture de la liste, l'idée étant de mettre scouts et intercessors au milieu de mon déploiement, et d'enfoncer le flanc le moins bien protégé de l'adversaire avec les BK, Sammel et les terminators qui FeP à 6 d'une unité grâce aux BK. J'ai équipé les Intercessors sergeants d'une épée énergétique, en me disant qu'en fin de partie ça peut faire la différence si je joue contre une liste agressive qui essaye de me close. Pour le guetteur des ténèbres, j'avais 5 points à dépenser, et qui sait, ça pourrait servir ? J'ai donc retiré le DarkShroud, et les 3 motos toutes seules. Et j'ai mis un réacteur dorsal au Chapelain, pour qu'il suive la vague d'assaut et fasse profiter de ses litanies motos et termies. Au final je trouve la liste relativement tanky, et ce sera difficile de faire tomber tant les termies qui vont pop près d'une unité, et les BK, ET Sammael en même temps. L'antichar se gère avec les Termies et les plasmas. Qu'en pensez-vous ? C'est genre une liste méga-molle ou bien ça peut tenir la route selon vous ? Est-ce que mon plan de jeu est le bon ? Détachement : Éclaireurs QG [Seigneur de Guerre] Sammael on Corvex : 140 pts - Bolter Storm Jumelé, Canon à plasma , Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Epée du Corbeau, Anges de la Mort, Grand Maître de la Ravenwing, Halo de Fer, Jugement expéditif, Rites de bataille, Zigzag ELITE Deathwing Knights (5) : 180 pts - 4 Masse d'absolution, 4 Bouclier Storm (autres figurines), Guetteur des Ténèbres, Anges de la Mort, Bouclier Storm, Cercle Intérieur, Escouades de combat, Frappe par Téléportation - Knight Master : Fléau des Impardonnés, Bouclier Storm (autres figurines) ATTAQUE RAPIDE Ravenwing Black Knights (6) : 208 pts - 5 Grenades Frag , 5 Grenades Krak , 5 Pistolet Bolter, 5 Serre à plasma, 5 Marteau Corvus, Anges de la Mort, Cercle Intérieur, Turbo-boost, Zigzag - Ravenwing Huntmaster : Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Serre à plasma, Marteau Corvus, Epée énergétique Détachement : Bataillon Dark Angels QG Chaplain à Réacteur Dorsal : 90 pts - Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Crozius arcanum , Anges de la Mort, Anges de la Mort, Assaut par Réacteur Dorsal, Chefs spirituels, -Litanies- Litanie de la Haine, Rosarius Primaris Lieutenants : 69 pts - Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Epée énergétique, Anges de la Mort, Héros de Compagnie, Précision Tactique TROUPES Intercessor Squad (9) : 157 pts - 8 Fusil Bolter, 8 Grenades Frag , 8 Grenades Krak , 8 Pistolet Bolter, Anges de la Mort - Intercessor Sergeant : Fusil Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Epée énergétique, Anges de la Mort Intercessor Squad (5) : 89 pts - 4 Fusil Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet Bolter, Anges de la Mort - Intercessor Sergeant : Fusil Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Epée énergétique, Anges de la Mort Scout Squad (5) : 65 pts - 4 Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet Bolter, 4 Fusil de sniper, Anges de la Mort, Escouades de combat, Positions Dissimulées - Scout Sergeant : Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet Bolter, Fusil de sniper Total : 998 points - 33 figurines - 8 unités

C'était bel et bien ma peur pour les BK... Enlever le Darkshroud, j'y ai pensé, mais dans ce cas il faut que je crée une nouvelle menace car mes BK seront encore moins bien protégés. Pour les dévastators, avec la nouvelle gamme primaris, je préfèrerais n'investir qu'en primaris. Je passerais donc en Hellblasters dans ce cas ? Si j'enlève le DS, l'unité de 3 motos et que je passe les Intercessors à deux escouades de 5, ça me fait 242 points à dépenser. Soit je pars sur du soutien de tir, avec Hellblasters, Dreadnought (j'aime bien la figurine et j'en aurai un à un moment donné), voire je prends une escouade de terminators que les BK font FeP rapidement dans les lignes ennemies. Sauf que ça me fait peu de figurines, mais ça crée une deuxième unité qui attirera les tirs, laissant les BK plus tranquilles une fois le T1 passé. En tout cas ça me laisse pas mal d'options, que je ne sais pas plus ou moins viables ...