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Blood bowl
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Pensée du soir Je trouve les mécaniques du jeu plutôt équilibrées, mais je trouve qu'il y a une compétence qui casse totalement cet équilibre... châtaigne, pour moi c'est le gros problème de la haute TV, Car garde c'est chiant (défenseur en attaque et en défense pourrait régler ce problème), mais châtaigne t'empêche totalement de coller et de jouer stratégique Je le vois bien en ce moment en coupe des vices (gros tournoi où tu montes une équipe de 5 joueurs qui affronte d'autres équipes de 5 joueurs sur le jeu vidéo), championnat ou tournoi type résu/eurobowl, les matchs sont super plaisants à regarder (oui des fois ça saigne beaucoup) mais en général ça joue tactique et non sur la blessure comme dans le ladder
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Apres c est toujours intéressant d avoir des discussions, c est comme ca que les idées évoluent Faut penser aussi que paradoxalement aux équipes de blood bowl (certains sont dans les choux) bas les mécanismes du jeu sont plutôt bien équilibrée
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va sy, je suis toujours curieux de voir
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Je pense qu'on est tous d'accord, noblesse et ork noir c'est vraiment deux mauvaises équipes en plus, avec plein de mécaniques spéciales Par contre j'ai toujours était contre le match up Humain vs Ork, l'Humain est trop en galère face a l'Ork, même si oui emblématique (ou alors faudra buff l'humain) Une nouvelle boite Khemri vs Haut-elfe? Le match up peut-etre cool Tu penses à quoi? Car ce n'est pas si évident, faudrait que statiquement les choses restent plus ou moins pareilles, genre pour passer une armure on jette un des de20, à partir de 10 sonnés, 16-18 ko et 19-20 blessures? Je m'y connais pas en statistique autre qu'un D6, je nesais pas si ça serait équivalent, mais tu penses à des trucs comme ça? Réduire les phases de des? Parce qu'il y a plein de trucs, malheureusement on va être obligé d'avoir du jet de des Je comprends l'idée, mais ça me paraît compliqué, après c'est peut-être aussi pour ça qu'on aime Blood Bowl? La richesse du jeu, même si oui aux premiers abords ça peut faire peur, mais quels jeux tactiques ne font pas peur? Sans compter les jeux a moins de 30 min
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Pour moi les compétences a foison c'est ce qui fait la richesse du jeu, et je trouve ça encore trop long pour en avoir (même si ils ont fait un ptit buff sur ça), mais tkt en tournoi on voit tout le temps les mêmes compétences, tu seras pas dépaysé Je sais qu'on est complètement opposé, je trouve qu'il y a pas assez d'équipe, que avant il y avait trop de clone (le principe des fameux 4 x 4 de force) je les affrontes de la même façon J'adore la ptite compétence spécial pour chaque équipe (ça apporte sont ptit charme a chaque équipe et du fluff) Je vais dire les termes, BB2016 c'etait de la grosse merde, plein de truc était a jetés, donc avant de dire pensée avec les pieds, regarde ce que BB2016 avait fait, c'était encore PIRE BB2020 est clairement meilleurs a presque tout niveau (oui les passes c'est bof), franchement si BB2016 existé pas et que d'un coup ils font les règles BB2016 on dirait tous "mais ils sont complètement con GW, c'est de la merde) Ce n'est pas parsque tu ne comprend pas un principe que c'est forcement mauvais (c'est souvent qu'on doit expliquer), le jeu vas clairement dans la bonne direction, tous qu'ils font est logique dans l'ensemble
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Tu la déjà affronté le +2? sur BB3 c'est une horreur, car en plus que l'équipe est de type bash, l'équipe corrige sont défaut d'avoir un porteur 6 MV en 8 MV, il peut marquer facilement en 3 tours, et les deux mouvements supplémentaire te fond gagner 2 tours si un elfe défend super bien (en clair tu passes de 5 cases a 3 cases pour marquer après la moitiée de terrain et ça fait une grosse différence) En clair il a tout les avantages d'etre un bash et aucun défaut, si il a eu la chance d'avoir le +1 agi, bas on se retrouve avec un receveur elfe dans une équipe nain Pourtant c'est aussi ce que adore les gens, le coté RPG, faire evoluer sont équipe, les compétences etc, et le jeu se porte bien, la saison dernière en NAF il a battu des records de Game joué (certain arrivé a 7000 par races) Le problème vient plus des jeux tactiques en eux meme, les jeunes préfères un jeu FPS par nature, rien de choquant
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les règles 2020 fonctionne, mais juste faire des petits correctif pour être bon - l'aléatoire ne doit pas être a 50% moins chère en TV (juste l'XP), juste plein tarif - et les up de caractéristique doit être limité a 1, sinon on se retrouve a des aberration nain coureur 2+ MV 1+ AGI ou des elfes AR 2+ qui n'est pas forcement mieux ça permet a chacun de construire l'équipe qu'il désire, en étant le moins dépendant de la chance
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Bravo a toi pour ta clairvoyance, car tu super bien résumé le problème des anciennes règles, je pense avoir compris pourquoi certains pensent que c'était mieux avant sur ça, c'est juste qu'il ne jouent pas beaucoup au jeu (ce n'est pas un reproche, chacun joue comme il peut), et ne se rendent pas compte de l'horreur que c'était avant quand tu jouais beaucoup dans un ladder, il y avait de tout est n'importe quoi, les équipes étaient complètement dénaturées Un peu comme les gens qui jouent peu sur BB3 et qu'ils disent qu'il n'y a pas de problème avec les aléatoires Je vous montre quelques choses Et encore, il peut maximiser avec 1 relance, un apo (quand même il abuse de jouer sans ), et être a 1125K TV Honnêtement, a qui ça ferai plaisir de jouer contre ça?
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On est d'accord, très gros troll de GW sur ce coup Tkt Griffe a pris sont nerf également, ne peut plus etre cumulable avec chataigne sur l'armure, donc du 8+ minimun sur du 9+ et plus, alors qu'avant on arrivé a 7+ qui était absurdement fort (car sur 2 des le chiffre le plus commun est le 7) Heureusement qu'ils ne t'ont pas attendu pour les vampires...enfin bon Je trouve la CP bien pensée et logique, moi ça ma toujours choqué que les spécialistes passent a 2+ tranquilles, du coup le lanceur skaven n'était même pas joué ^^ Tu parles de l'aléatoire dans 2020? Le nouveau système est mieux que l'ancien mais... J'avais oublié le fameux point de force pour 50K dans blood bowl 2016, et ça des le premier up avec de la chance (c'était vraiment fort, personne ne le refusé), merci GW pour le nerf Barbarus, on discute on discute, je préfère quand même te dire que j'ai absolument rien contre toi, je peux etre taquin parfois, mais je respecte le faite que tu fais du gros travaille sur blood bowl, comme les traductions Etc... Donc bravo, chacun mène ses combats, et le mien est sur l'équilibre du jeu, je veux que tout le monde puissent y prendre plaisir, peu importe le niveau, la race joué Longue vie a blood bowl
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Je comprend, ce n'est pas aussi efficace que sur un jeu d'echec, mais ça permet quand même de filtré pas mal les gens, par exemple sur BB3 les saisons dur 3 mois (trop long mais c'est un autre débat) et a la fin il y a des play-off des 64 meilleurs joueurs Ce qu'il faut bien prendre en compte, mais comme tout jeu, il peut avoir des GROS GROS écart de niveau entre joueurs (des joueurs trop fort) Donc la un GM ou master ne peut pratiquement pas perdre contre un gold, d'ailleurs même jusqu'à 1700 d'elo (platine), par contre des joueurs diamant faut s'en méfié ça commence a être bon Y'avait une statistique intéressant qui parler des concèdes bb3, mais quand il y avait un écart de rank, le concède (quand y'en a un) était a 80% de la faute de celui qui était le plus bas ça prouve bien que quand un joueur est moins bon que un autre, bas il a tendance a moins s'amuser, car ils voient bien qu'il est dominé a tout niveau, donc voila pourquoi c'est super important de faire rencontrer si possible les gens de même niveau
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Quand ça joue vraiment bien a blood bowl c'est pas aussi évident, c'est en général le nain qui transformes les halflings en quilles de bowling c'est quand même un gros changement, quand je revois ma vidéo tuto sur BB2, OMG quel horreur pour expliquer au public les règles Après ils ont le droit d'apporter des innovations, comme le coup des multiples relances, on l'avait pas demandé mais c'est une super idée de GW Je vais t'expliquer leur idée, comme ils ont séparer la CP de l'agilité, ils ont mis ce que ça aurait du être logiquement de base, donc les gros bras sont pas la pour lancer des ballons, les spécialistes sont pas la pour être des couteaux suisse, donc normal qu'ils sont souvent a 5+ voir 6+ cp , le receveur est pas la pour faire des passes (il peux quand même tenter ^^) Ensuite le nouveau système d'évolution, est la pour l'ancien système qui était complètement déséquilibré, on pouvait avoir de grosse différence entre quelqu'un qui avait beaucoup de chance et un autre non (bonjour momie force 7), je pense qu'il y a deja assez d'aléatoire dans le jeu pour en ajouter, donc encore un bon ajout (même si oui dans un ladder infini ça pause d'autre problème, juste supprimer l'aléatoire dans un ladder, mais rigolo en championnat, car pas le temps de snowball) y'a un moment quand tout le monde gueule pour écrasement c'est peut-etre qu'il y a un problème? moi aussi je vais faire de tete tout plein de truc que GW a fait car la commu demander des changements - Le Fame, c'etait aberrant que si tu gagnes tu sois puni, 15 games de gagner 150k de tv dans le cul - L'interception avant la passe - Elfe sylvains et MV trop fort - Vampire trop faible (j'ai beaucoup gueulé ici d'ailleurs pour ça) - Ecrasement et griffe trop fort - La table de coup d'envoi (trop de truc broken, comme rocher qui a fait hurler au moins chaque joueur de blood bowl) - La trésorerie bloqué a 150K (sympa pour les agi) Je comprend bien qu'il y a deux mondes qui s'oppose, mais quand tu joues beaucoup, beaucoup au jeu, tu t'aperçois de tout les problèmes du jeu (comme la en ce moment avec l'aléatoire) *d'ailleurs c'est drôle, j'ai demander a ChatGPT de me citer les trucs que les joueurs détestés sur la LRB6, et elle ma cité tout les classiques , rocher, écrasement, évènement d'envoi etc.... OUI Barbarus, ils ne sortent pas tout leur règles de nul part, après oui ils ont voulu faire des innovations, sur des trucs logiques qui ne fonctionné pas/mal sur la LRB6, oui y'a eu des ratés, défenseur qui fonctionne mal ou comme les compétences de passe, meme si je comprend la méchamment imprécise mais c'est bof) Sinon dans l'ensemble, tout s'explique logiquement
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je comprend parfaitement au vu de l'autre topic
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Le but du projet n'est pas de changer le jeu, juste d'améliorer certaine compétence qui sont peu ou pas joué dans blood bowl, bien entendu il y aura toujours des compétences fortes sur le jeu comme: blocage, garde, mais je pense qu'on peut en améliorer certaine pour avoir d'autre choix tactique/stratégique sur le jeu https://drive.google.com/file/d/1SDDhuGTD5_3sefqot9LH74a8sdG90o_j/view?usp=sharing J'en parle également en vidéo, pour expliquer en profondeur certain choix (ohhhh bordel c'est grand, je sais pas comment le réduire ?) N'hésitez pas a me dire ce que vous en pensez
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J'ai perdu un peu le fil de la discutions mais je voulais revenir sur des phrases Je voulais revenir sur "je ne comprend pas pourquoi le ramassage coute pas des points de mouvement" L'idée de fond est bonne, le problème c'est que le ramassage c'est vraiment le nerf de la guerre, surtout dans le match up bash vs agi, c'est souvent la qu'ils peuvent essayer de faire une différence, une fois cagé c'est compliquer d'allé chercher un ballon C'est une mécanique majeur du jeu, un ramassage raté c'est une bagarre immense pendant 8 tours ^^ et un potentielle de contre des agi j'ai vu aussi le message "l'elo c'est idiot" j'arrive plus a retrouver la citation L'élo permet a deux joueurs de même niveaux de se retrouver, car dans les jeux multijoueur il peut vite avoir de gros écart de niveau, et malheureusement une game de 1 heure ou tu te fais totalement out-play c'est très désagréable (en plus du risque de te faire décimer ton équipe) Je preshoot le "on apprend a jouer contre plus fort que soit" spoiler c'est faux en ligne (si tu es en vocal avec ok, il peut te donner des conseils mais...), quand l'écart est trop grand tu vas juste rien comprendre a ce qu'il te fait, tu vas passer 1 heure a le regarder joué, et si tu donnes que des mauvais match déséquilibré (en terme de niveau de jeu) tu vas finir par perdre tout t'es joueurs Si tous les jeux multijoueur le fond, c'est peut-être qu'il y a une raison pas si "idiot" que ça Encore une fois, ils ont pourtant fait tous que la communauté voulais
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Et pourtant l'histoire leur donne raison, les elfes sont toujours aussi fort, rien n'a changé pour eux Tu diras ce que tu veux mais la "clarification" de la fiche de personnage est une super idée, c'est quand meme absurde que dans les regles 2016 on doit se referai a un tableau pour comprendre les statistiques, et y'a aussi l'histoire que l'esquive rajoute +1 sur l'agilité, c'est quoi ce bordel dans les règles 2016???? Autre chose, le problème c'etait aussi les contres attaques des bash qui etait agaçant, car il pouvait sur un 3+ passé, c'est bon deja qu'il bash et en plus il passe facilement, le 4+ cp pour tout le monde est une super idée, par contre oui ils ce sont complètement foirée sur les compétences de passe, séparation de précision ???, perce-nuage qui maintenant empêche l'interception que sur passe longue et longue bombe, bref la moitié sert a rien dans la passe (enfin c'est un gros problème dans blood bowl en général ça) Le déroulement de la passe est maintenant logique, avant tu pouvais te faire intercepter sans même lancé ton ballon wtf????? en clair le ballon se téléporte dans les mains du joueur (on est dans minority report la) J'ai vu aussi, pourquoi un tournoi resu et pas un tournoi normal? y'a des gens qui font beaucoup de route, c'est pas toujours a coté, et ça prend du temps, donc faire 6 heures de route, pour que ton premier match, pas de bol avec t'es sylvains mais t'es deux danseurs de guerre meurt (imagine que aussi des 3/4), tu ne vas pas t'amuser longtemps, surtout si y'a encore 5-6 matchs, je comprend parfaitement pourquoi les gens se dirige vers de la resu, car on est sur a 100% de s'amuser a chaque match (oui y'a moins le frisson sur les morts et l'évolution, mais tkt ça casse des chaises quand meme ^^ car les matchs reste intense), en plus a TV 1000 c'est trop aléatoire, ta pas tout ton roster, pas de relance, pas d'apo En resu tout le monde a sa chance a chaque match, on a des roster complet, des compétences pour apporter de la tactique et en plus le jeu est EQUILIBRé = plus d'amusement, plus de fun, si y'avait pas le système de tier, crois moi y'a plein d'équipe qui serai pratiquement pas joué, quand je vois par exemple ON qui est a 41 % en NAF (y'a des minus devant eux ^^) tu comprend que certaine équipe on de vrai vrai problème de conception Pareil l'argument des équipes pour se challenger? vous êtes olivier du lac? comme la dit plus haut, vous pouvez quand même vous contrôlez et prendre un roster fun si vous voulez le challenge, moi je prendrai des nains, précision sur un coureur, réception sur l'autre coureur et le blizteur (tu te fais ta règle maison pour pouvoir le faire, je m'oblige a une règle ou tout les 3 tours le ballon doit changer de joueur sinon le ballon tombe), voila fun et du challenge ça emmerde pas les autres avec la moitié des rosters complètement déséquilibrer pour du "challenge" (je ne parle pas du cas des minus) Vous ne comprenez pas que le déséquilibre est grave pour la pérennité du jeu (après oui y'aura toujours des équipes plus forte que d'autre) surtout que les joueurs de blood bowl sont de plus en plus fort sur le jeu, donc les ecarts de niveau se fond de moins en moins ressentir, et les équipes déséquilibré de plus en plus fatalement Je vais vous donnez une statistique, j'ai plus le chiffre exacte, mais de mémoire on avait 160.000 games jouer en 3 mois sur BB3 (oui dans le lot y'a aussi des joueurs plateaux) pour 106.000 games pour la NAF2023 en 1 ans (oui tout le monde n'est pas NAF, dans notre garage ce n'est pas compté) ça montre quand meme un chiffre important sur le jeu vidéo et malheureuses plein d'équipe est très peu joué car trop déséquilibré et ça on peut rien faire car on a pas le système de tier list sur le jeu video Une dernière chose, merci a la communauté d'avoir fait vivre le jeu, mais merci a GW d'avoir repris les rennes, car la communauté a laissé beaucoup de belle grosse merde dans les règles, et j'ai pas peur également de dire même si j'adore les nouvelles règles 2020 que y'a aussi dans le lot de belle grosse merde ça fait un peu négatif, donc je vais finir sur du positif, moi j'adore le jeu, c'est le meilleur jeu tactique que je connaisse, mais on peut trouver encore des choses pour rendre le jeu encore plus tactique fun et amusant ( et après vous n'inquiétez pas, c'est normal de ne pas etre d'accord, c'est partout pareil, chacun a ça vision, par exemple je fais partie des vip sur BB3 bas on est pas souvent d'accord, mais on fini par trouver quand même des solutions)